Solo dejaria de la lista corta el Eurofighter y los rafales.
Pues al menos en la lectura rápida que hice de su comentario así lo entendí.
Sin embargo no es lo importante, para lo q planteas el principal candidato q se mantendría, descartados F16 y Gripen (si así ocurre), en teoría sería el EF precisamente porque al menos está en la short list.
Pero así las cosas, si incluyes el Rafale, bajo ese mismo supuesto habría q incluir entonces también (así no estén en la shorts list) el Kfir NG, q también fue propuesto y en una lejana posibilidad algún modelo ruso, dado q estos también manifestaron en su momento el haber propuesto opciones a Colombia.
Para tener en cuenta... Algunos demócratas ya empezaron con campañas antiarmamentistas... esta es una de las representantes más mediáticas del partido (que forma parte del grupo llamado The Squad alineado a la izquierda) y quien desde ya inició el lobby y presentó una propuesta legislativa en el congreso para que los EEUU bloquee la venta de aviones de combates F-35 a Emiratos Árabes Unidos que fue aprobada tan solo hace un par de semanas.
Hechos como este confirman mis recelos respecto a una posible compra de equipos, armamento, aviones, etc. en la futura administración Biden, los cuales ya he expuesto acá. Amanecerá y veremos.
Lo que podría suponer que si vetan ,una venta tan importante , es posible veten la venta a Colombia de F16. Un F16 vetado su venta. Un grippen con restricción de uso. Solo dejaria de la lista corta el Eurofighter y los rafales.
No la van a vetar, pero si le van a poner muchas condiciones a la venta dificultando mucho el acceso a tecnologías como radares AESA y equipos EW avanzados, o la integración de municiones de precisión y de largo alcance más avanzadas que las LGB, entre otras consideraciones similares a lo que le pasó a Pakistan donde no podían usar sus aviones en operaciones militares fuera de su propio territorio, quebrando su potencial disuasorio al no representar una amenaza de contra-ataque a un agresor externo. Y por cierto, absolutamente cada cosa que la FAC haga con los F-16 se lo va a tener que reportar al imperio, incluyendo rutas de vuelo, conversaciones por radio, todo lo que el radar y el pod e/o detecten e identifiquen, etc... cosa que no pasa con los Kfir.
Para la opción de F16 q planteas yo lo veo como volver a repetir lo del Kfir en su momento, con algo más de tecnología (al menos no baja el nivel vs Kfir como entiendo si lo hizo este vs el Mirage) pero con mucho menos autonomía en su uso.
Realmente para la opción q pintas de F16 yo prefiero incluso un Gripen condicionado pero superior como plataforma (si la barrera económica del EF es insalvable).
Que un país externo nos condicione como usar nuestra primera y más importante línea de defensa después de pagarle más de 2 mil millones de dólares es absurdo más bien parece un alquiler de carro con GPS y limitaciones
lo del manejo de ventas foraneas de equipo militar , creo que dependera del contexto de cada comprador , por ejemplo hay una gran critica no solo de los democratas si no de algunos republicanos, de la exagerado rearme de arabia saudita y emiratos arabes que incluso tenian planeado invadir a quatar principalmente motivado por la gran cantidad de tanques y cazas suministrados por los mismos estados unidos que tuvieron que impedir que se llevara a cabo el plan, en nuestro caso le conviene mas a estados unidos generar un equilibrio en la region proporcionandonos cazas asi sean usados para asi evitar la tentacion a venezuela de hacer alguna locura militar.
Existen diferentes atenuantes de uno o otro caza, si es el gripen yo creo que quedariamos dependiendo de brasil que la larga se quedara con la produccion de este ya que saab se enfocara en el tempest, el rafale igual que comprar un avion ruso no hay confiabilidad los franceses venden al mejor postor y los rusos son minimamente confiables si no hay que mirar a el reciente conflicto de armenia donde sus sistemas antiaereos que eran rusos fueron inutiles , tanto que los rusos tuvieron que eliminar los drones turcos a los cuales tambien les venden armas, conclusion solo queda la opcion de cazas americanos o israelies.
Esperar a ver con sale Dassault ahorita en diciembre! Esos si que no tienen escrúpulos, esos venden sin problema, el problema es el que siempre hemos discutido y que todos sabemos que al igual que el Gripen mi favorito, sólo hay una empresa que lo actualiza una sola que le vende los repuestos, con líneas de suministros justas y condicionadas al fabricante! Excepto que la francesa es un exabrupto su costo, a diferencia de la sueca.
Esperemos a ver que negocio terminan pintando los franceses ahorita, aunque ese negocio con LM con mediación de la USAF yUSSOUTHCOM ya está consumado! Es que hay temas que la geopolítica no deja tocar ...
no creo que inclusive asi se haya firmado el compromiso por colombia, el nuevo gobierno de usa sera quien decida, si trump hubiera seguido ya seria un hecho, igual duque con la economia en recesion no creo que sea tan insensato de dar una noticia de esas en estos momentos.
Que un país externo nos condicione como usar nuestra primera y más importante línea de defensa después de pagarle más de 2 mil millones de dólares es absurdo más bien parece un alquiler de carro con GPS y limitaciones
Para tener en cuenta... Algunos demócratas ya empezaron con campañas antiarmamentistas... esta es una de las representantes más mediáticas del partido (que forma parte del grupo llamado The Squad alineado a la izquierda) y quien desde ya inició el lobby y presentó una propuesta legislativa en el congreso para que los EEUU bloquee la venta de aviones de combates F-35 a Emiratos Árabes Unidos que fue aprobada tan solo hace un par de semanas.
Hechos como este confirman mis recelos respecto a una posible compra de equipos, armamento, aviones, etc. en la futura administración Biden, los cuales ya he expuesto acá. Amanecerá y veremos.
Lo que podría suponer que si vetan ,una venta tan importante , es posible veten la venta a Colombia de F16. Un F16 vetado su venta. Un grippen con restricción de uso. Solo dejaria de la lista corta el Eurofighter y los rafales.
No la van a vetar, pero si le van a poner muchas condiciones a la venta dificultando mucho el acceso a tecnologías como radares AESA y equipos EW avanzados, o la integración de municiones de precisión y de largo alcance más avanzadas que las LGB, entre otras consideraciones similares a lo que le pasó a Pakistan donde no podían usar sus aviones en operaciones militares fuera de su propio territorio, quebrando su potencial disuasorio al no representar una amenaza de contra-ataque a un agresor externo. Y por cierto, absolutamente cada cosa que la FAC haga con los F-16 se lo va a tener que reportar al imperio, incluyendo rutas de vuelo, conversaciones por radio, todo lo que el radar y el pod e/o detecten e identifiquen, etc... cosa que no pasa con los Kfir.
Para la opción de F16 q planteas yo lo veo como volver a repetir lo del Kfir en su momento, con algo más de tecnología (al menos no baja el nivel vs Kfir como entiendo si lo hizo este vs el Mirage) pero con mucho menos autonomía en su uso.
Realmente para la opción q pintas de F16 yo prefiero incluso un Gripen condicionado pero superior como plataforma (si la barrera económica del EF es insalvable).
Yo vuelvo al Gripen. Porque como manifestaba antes, ya pasaron sus años desde que Pacho Santos fue a Suecia y le fue como perro en misa, tanto que después fueron los suecos que vinieron acá a ofrecer no una ni dos, sino tres ofertas del Gripen (modelos usados, modelos C/D nuevos y modelos E/F nuevos). Y pues si los suecos ponían trabas al Gripen era por el tema de DD.HH, osea veto pero para uso en el mal llamado conflicto interno, no para defensa nacional, y ya ni eso con todos los protocolos para hacer bombardeos que ahora tiene la FAC, tanto que los blancos de alto valor se eliminan con FF.EE y no con LGB por el uso continuo de menores de edad como escudos humanos por los GAO.
Miren, ya el F-16 es lo que toco si o si, eso es inevitable así como lo va a ser que venga con una buena carga de compromisos encima ¿que tocara hacer más adelante? Pues mirar bien hasta donde llegaron esos compromisos para ver si esos aviones están muy amarrados y durante cuánto tiempo van a estarlo, o si no pues tocará que la FAC base su capacidad disuasiva de ataque en una respuesta asimétrica (como hizo la ARC con submarinos) con material que no sea del imperio e incluso que sea de fabricación nacional como drones kamikaze o con la integración de misiles stand-off en los Arpia y los ST por ejemplo.
Para tener en cuenta... Algunos demócratas ya empezaron con campañas antiarmamentistas... esta es una de las representantes más mediáticas del partido (que forma parte del grupo llamado The Squad alineado a la izquierda) y quien desde ya inició el lobby y presentó una propuesta legislativa en el congreso para que los EEUU bloquee la venta de aviones de combates F-35 a Emiratos Árabes Unidos que fue aprobada tan solo hace un par de semanas.
Hechos como este confirman mis recelos respecto a una posible compra de equipos, armamento, aviones, etc. en la futura administración Biden, los cuales ya he expuesto acá. Amanecerá y veremos.
Lo que podría suponer que si vetan ,una venta tan importante , es posible veten la venta a Colombia de F16. Un F16 vetado su venta. Un grippen con restricción de uso. Solo dejaria de la lista corta el Eurofighter y los rafales.
No la van a vetar, pero si le van a poner muchas condiciones a la venta dificultando mucho el acceso a tecnologías como radares AESA y equipos EW avanzados, o la integración de municiones de precisión y de largo alcance más avanzadas que las LGB, entre otras consideraciones similares a lo que le pasó a Pakistan donde no podían usar sus aviones en operaciones militares fuera de su propio territorio, quebrando su potencial disuasorio al no representar una amenaza de contra-ataque a un agresor externo. Y por cierto, absolutamente cada cosa que la FAC haga con los F-16 se lo va a tener que reportar al imperio, incluyendo rutas de vuelo, conversaciones por radio, todo lo que el radar y el pod e/o detecten e identifiquen, etc... cosa que no pasa con los Kfir.
Para la opción de F16 q planteas yo lo veo como volver a repetir lo del Kfir en su momento, con algo más de tecnología (al menos no baja el nivel vs Kfir como entiendo si lo hizo este vs el Mirage) pero con mucho menos autonomía en su uso.
Realmente para la opción q pintas de F16 yo prefiero incluso un Gripen condicionado pero superior como plataforma (si la barrera económica del EF es insalvable).
Yo vuelvo al Gripen. Porque como manifestaba antes, ya pasaron sus años desde que Pacho Santos fue a Suecia y le fue como perro en misa, tanto que después fueron los suecos que vinieron acá a ofrecer no una ni dos, sino tres ofertas del Gripen (modelos usados, modelos C/D nuevos y modelos E/F nuevos). Y pues si los suecos ponían trabas al Gripen era por el tema de DD.HH, osea veto pero para uso en el mal llamado conflicto interno, no para defensa nacional, y ya ni eso con todos los protocolos para hacer bombardeos que ahora tiene la FAC, tanto que los blancos de alto valor se eliminan con FF.EE y no con LGB por el uso continuo de menores de edad como escudos humanos por los GAO.
Miren, ya el F-16 es lo que toco si o si, eso es inevitable así como lo va a ser que venga con una buena carga de compromisos encima ¿que tocara hacer más adelante? Pues mirar bien hasta donde llegaron esos compromisos para ver si esos aviones están muy amarrados y durante cuánto tiempo van a estarlo, o si no pues tocará que la FAC base su capacidad disuasiva de ataque en una respuesta asimétrica (como hizo la ARC con submarinos) con material que no sea del imperio e incluso que sea de fabricación nacional como drones kamikaze o con la integración de misiles stand-off en los Arpia y los ST por ejemplo.
De acuerdo en las alternativas q planteas, esas siempre e creído hay q desarrollarlas y tenerlas, en particular respecto a los no tripulados. Pero adicional a esas opciones q propones, también pienso y lo he planteado aquí otra alternativa es una segunda plataforma, de capacidades similares q complemente a la principal, que brinde cierta independencia y q no nos amarre a q un veto nos deja muertos con la totalidad de cazas muecos o en el piso.
Genera ciertas dificultades, si, como doble línea logística, pero esto mismo en un momento dado puede ser una gran puerta estratégica a dificultades de tipo político con estas plataformas, al tener otra línea q si provea repuestos, soporte y libertades en su uso.
Lo tiene Venezuela y muchas otras naciones, y las ha salvado de si por occidente bloquean por oriente soportan.
Eso tiene mucho contraste la geopolitica con Biden, que volverá a cargar en contra de los intereses rusos, para ello es posible que no halla veto. Quiero creer
Buenas noches soy nuevo en el foro, una pequeño aporte el youtuber arVan PaTra en uno de sus videos llamado "Veto Feministo Sueco a los gripen arrendados por Hungria" habla de las limitantes que le esta tratando de poner el parlamento Sueco a Hungría, y el habla en una parte de COIN, que si es para bombardear terroristas y gente de izquirda y esas cosas le crearian problemas a los usuarios de Gripen.Y en este caso Colombia con sus luchas internas con los narcos, seguro ahí estuvo la limitaciones de uso que se dijieron de uno de los psotulantes de la Short lis
Los suecos siempre han sido doble faz con eso (para los otros países) pero internamente, no permiten marchas raras etc.
Lo que queda ver en todo caso es ver como salió la reunión de LM con miembros de la FAC, y después hablar de si es o no el nuevo caza y si salio mal ver otras opciones y listo
El total combinado de la OTAN de 30 estados miembros de pleno derecho incluye 28 naciones europeas, además de Canadá y Estados Unidos.
Unos 1781 aviones de combate estaban en uso activo con 19 naciones europeas de la OTAN al 30 de septiembre, según muestran los datos de las flotas de Cirium. Los otros nueve estados (Albania, Estonia, Islandia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Macedonia, Montenegro y Eslovenia) carecen de esa capacidad.
Fuente: VanderWolf Images / Shutterstock
Bélgica se encuentra entre los operadores actuales de F-16 de Europa
La información de Cirium muestra que hay 16 tipos diferentes de aviones de combate en servicio con los ejércitos de Bélgica, Bulgaria, Croacia, República Checa, Dinamarca, Francia, Alemania, Grecia, Hungría, Italia, Países Bajos, Noruega, Polonia, Portugal, Rumania, Eslovaquia, España, Turquía y Reino Unido.
El F-16 de Lockheed Martin es el tipo de combate más numeroso y más utilizado, con 512 aviones (una participación del 29%) volados por nueve de las naciones, más otros 180 que se clasifican por separado como activos de entrenamiento dedicados. El último modelo en V del fabricante también está en pedido para los futuros operadores de Bulgaria y Eslovaquia.
Flota europea de aviones de combate de la OTAN
Tipo
Activo
Compartir
F 16
512
29%
Eurofighter
415
23%
Mirage 2000
166
9%
Rafale
143
8%
Tornado
126
7%
F-4
81
4%
F-18
72
4%
F-35
57 *
3%
MiG-29
46
3%
AMX
32
2%
Su-22
32
2%
MiG-21
29
2%
AV-8
26
1%
Gripen
24
1%
L-159
dieciséis
1%
Su-25
4
1%
Total
1,781
100%
Nota: * No incluye recursos de formación dedicados
Fuente: datos de flotas de Cirium
Alemania, Italia, España y el Reino Unido vuelan un Eurofighter Typhoon de 415 combinados, el 23% del total regional, con una compra de seguimiento de 38 aviones aprobada recientemente por Berlín, y Madrid también está considerando una posible compra repetida. Los otros 14 tipos representan cada uno menos del 10% de la participación de la flota, que van desde 166 aviones de la familia Dassault Mirage 2000 volados por Francia y Grecia hasta solo cuatro Sukhoi Su-25, utilizados por Bulgaria.
El uso de recursos de combate de la era soviética entre las naciones europeas de la OTAN continúa disminuyendo rápidamente, y ahora se ubica en solo 111 aviones: el 6% de la flota activa. Este total también incluye 46 RAC MiG-29, 32 Su-22 y 29 Mikoyan MiG-21, en los inventarios de Bulgaria, Croacia, Polonia, Rumania y Eslovaquia.
Nuestro mix puede ser de hecho también occidental solamente, pero americano y europeo, incluso sin descartar a los mismos israelies en sí.
Igualmente con mezcla de nuevos y usados, actualizaciones etc en ambos modelos si se quiere.
El mix más fácil de hacer para la FAC donde se pueda llegar a tener otro caza que no venga tan amarrado y controlado sería combinar F-16 ex-USAF/ANG llevados mínimo al bloque 50/52, con Golden Eagle nuevos equipados con electrónica y armas hebreas del Kfir C-10 que reemplacen los A-37B y los Kfir menos viejos. Seguro que si a los surcoreanos se les hace un pedido de Golden Eagle y de sistemas SAM, e incluso se le de por reemplazar los UH-1/Bell 212 por KAI Surion o los nuevos LCH/LAH pues también vendría ñapa.
Realmente como lo visualizo es mix caza escogido + Kfir C10. Ese es de arrancada el q se daría excepto q se concrete una sorpresiva selección de Kfir NG, con lo q mantendríamos una flota de un solo modelo en diferentes versiones.
Yo siempre he sido partidario de la opción del EF typhoon como el nuevo caza, y con un reemplazo del último lote de Kfir q se den de baja reemplazado por F16 o Gripen (como lo mencioné antes nuevo o usado con actualizaciones o sin ellas dependiendo del primer lote de nuevo cazas q se adquiera).
Considerando el tema de costos del EF q al parecer lo descartaría (q me parece un absurdo entonces haberlo considerado en la short list), efectivamente estaba considerando un modelo Coreano, pero no el Golden sino el KAI FX, q para ese momento esperaría ya fuera un modelo probado, de menor costo y mucho mayor tecnología.
Para el caso de F16 (entiendo el mas probable) realmente yo no lo veo como un primera línea salvo en la opción Bl70. Para un F16 usado y más como el q describiste en tu comentario anterior, en lo personal seguiría confiando más en un C10 como primera línea (es solo una opinión personal, errada o no).
Comentarios
Sin embargo no es lo importante, para lo q planteas el principal candidato q se mantendría, descartados F16 y Gripen (si así ocurre), en teoría sería el EF precisamente porque al menos está en la short list.
Pero así las cosas, si incluyes el Rafale, bajo ese mismo supuesto habría q incluir entonces también (así no estén en la shorts list) el Kfir NG, q también fue propuesto y en una lejana posibilidad algún modelo ruso, dado q estos también manifestaron en su momento el haber propuesto opciones a Colombia.
Realmente para la opción q pintas de F16 yo prefiero incluso un Gripen condicionado pero superior como plataforma (si la barrera económica del EF es insalvable).
Nosotros no salimos de estos:
Existen diferentes atenuantes de uno o otro caza, si es el gripen yo creo que quedariamos dependiendo de brasil que la larga se quedara con la produccion de este ya que saab se enfocara en el tempest, el rafale igual que comprar un avion ruso no hay confiabilidad los franceses venden al mejor postor y los rusos son minimamente confiables si no hay que mirar a el reciente conflicto de armenia donde sus sistemas antiaereos que eran rusos fueron inutiles , tanto que los rusos tuvieron que eliminar los drones turcos a los cuales tambien les venden armas, conclusion solo queda la opcion de cazas americanos o israelies.
Esos si que no tienen escrúpulos, esos venden sin problema, el problema es el que siempre hemos discutido y que todos sabemos que al igual que el Gripen mi favorito, sólo hay una empresa que lo actualiza una sola que le vende los repuestos, con líneas de suministros justas y condicionadas al fabricante! Excepto que la francesa es un exabrupto su costo, a diferencia de la sueca.
Esperemos a ver que negocio terminan pintando los franceses ahorita, aunque ese negocio con LM con mediación de la USAF yUSSOUTHCOM ya está consumado! Es que hay temas que la geopolítica no deja tocar ...
Yo vuelvo al Gripen. Porque como manifestaba antes, ya pasaron sus años desde que Pacho Santos fue a Suecia y le fue como perro en misa, tanto que después fueron los suecos que vinieron acá a ofrecer no una ni dos, sino tres ofertas del Gripen (modelos usados, modelos C/D nuevos y modelos E/F nuevos). Y pues si los suecos ponían trabas al Gripen era por el tema de DD.HH, osea veto pero para uso en el mal llamado conflicto interno, no para defensa nacional, y ya ni eso con todos los protocolos para hacer bombardeos que ahora tiene la FAC, tanto que los blancos de alto valor se eliminan con FF.EE y no con LGB por el uso continuo de menores de edad como escudos humanos por los GAO.
Miren, ya el F-16 es lo que toco si o si, eso es inevitable así como lo va a ser que venga con una buena carga de compromisos encima ¿que tocara hacer más adelante? Pues mirar bien hasta donde llegaron esos compromisos para ver si esos aviones están muy amarrados y durante cuánto tiempo van a estarlo, o si no pues tocará que la FAC base su capacidad disuasiva de ataque en una respuesta asimétrica (como hizo la ARC con submarinos) con material que no sea del imperio e incluso que sea de fabricación nacional como drones kamikaze o con la integración de misiles stand-off en los Arpia y los ST por ejemplo.
Pero adicional a esas opciones q propones, también pienso y lo he planteado aquí otra alternativa es una segunda plataforma, de capacidades similares q complemente a la principal, que brinde cierta independencia y q no nos amarre a q un veto nos deja muertos con la totalidad de cazas muecos o en el piso.
Genera ciertas dificultades, si, como doble línea logística, pero esto mismo en un momento dado puede ser una gran puerta estratégica a dificultades de tipo político con estas plataformas, al tener otra línea q si provea repuestos, soporte y libertades en su uso.
Lo tiene Venezuela y muchas otras naciones, y las ha salvado de si por occidente bloquean por oriente soportan.
Igualmente con mezcla de nuevos y usados, actualizaciones etc en ambos modelos si se quiere.
http://galaxiamilitar.es/el-gigantesco-coste-de-operar-los-aviones-de-combate-de-ee-uu/
El equilibrio cambiante de la flota de caza europea de la OTAN
PorCraig Hoyle 26 de noviembre de 2020
El total combinado de la OTAN de 30 estados miembros de pleno derecho incluye 28 naciones europeas, además de Canadá y Estados Unidos.
Unos 1781 aviones de combate estaban en uso activo con 19 naciones europeas de la OTAN al 30 de septiembre, según muestran los datos de las flotas de Cirium. Los otros nueve estados (Albania, Estonia, Islandia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Macedonia, Montenegro y Eslovenia) carecen de esa capacidad.
Fuente: VanderWolf Images / Shutterstock
Bélgica se encuentra entre los operadores actuales de F-16 de Europa
La información de Cirium muestra que hay 16 tipos diferentes de aviones de combate en servicio con los ejércitos de Bélgica, Bulgaria, Croacia, República Checa, Dinamarca, Francia, Alemania, Grecia, Hungría, Italia, Países Bajos, Noruega, Polonia, Portugal, Rumania, Eslovaquia, España, Turquía y Reino Unido.
El F-16 de Lockheed Martin es el tipo de combate más numeroso y más utilizado, con 512 aviones (una participación del 29%) volados por nueve de las naciones, más otros 180 que se clasifican por separado como activos de entrenamiento dedicados. El último modelo en V del fabricante también está en pedido para los futuros operadores de Bulgaria y Eslovaquia.
Alemania, Italia, España y el Reino Unido vuelan un Eurofighter Typhoon de 415 combinados, el 23% del total regional, con una compra de seguimiento de 38 aviones aprobada recientemente por Berlín, y Madrid también está considerando una posible compra repetida. Los otros 14 tipos representan cada uno menos del 10% de la participación de la flota, que van desde 166 aviones de la familia Dassault Mirage 2000 volados por Francia y Grecia hasta solo cuatro Sukhoi Su-25, utilizados por Bulgaria.
El uso de recursos de combate de la era soviética entre las naciones europeas de la OTAN continúa disminuyendo rápidamente, y ahora se ubica en solo 111 aviones: el 6% de la flota activa. Este total también incluye 46 RAC MiG-29, 32 Su-22 y 29 Mikoyan MiG-21, en los inventarios de Bulgaria, Croacia, Polonia, Rumania y Eslovaquia.
El mix más fácil de hacer para la FAC donde se pueda llegar a tener otro caza que no venga tan amarrado y controlado sería combinar F-16 ex-USAF/ANG llevados mínimo al bloque 50/52, con Golden Eagle nuevos equipados con electrónica y armas hebreas del Kfir C-10 que reemplacen los A-37B y los Kfir menos viejos. Seguro que si a los surcoreanos se les hace un pedido de Golden Eagle y de sistemas SAM, e incluso se le de por reemplazar los UH-1/Bell 212 por KAI Surion o los nuevos LCH/LAH pues también vendría ñapa.
Yo siempre he sido partidario de la opción del EF typhoon como el nuevo caza, y con un reemplazo del último lote de Kfir q se den de baja reemplazado por F16 o Gripen (como lo mencioné antes nuevo o usado con actualizaciones o sin ellas dependiendo del primer lote de nuevo cazas q se adquiera).
Considerando el tema de costos del EF q al parecer lo descartaría (q me parece un absurdo entonces haberlo considerado en la short list), efectivamente estaba considerando un modelo Coreano, pero no el Golden sino el KAI FX, q para ese momento esperaría ya fuera un modelo probado, de menor costo y mucho mayor tecnología.
Para el caso de F16 (entiendo el mas probable) realmente yo no lo veo como un primera línea salvo en la opción Bl70. Para un F16 usado y más como el q describiste en tu comentario anterior, en lo personal seguiría confiando más en un C10 como primera línea (es solo una opinión personal, errada o no).
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