pues Kfir volando lo menos posible y después de una rigurosa investigacion y mantenimiento. los Kfir ya noestan para que los complementen estan para que se empiezen a retirar paulatinamente.y pues si la cosa es muy urgente recurrir a leasing de algún avion.
Solo se de una empresa que hace leasing, pero ese modelo para mi resulta igual que el kfir c10, paticorto, pobre carga, bajo techo ect... Eso si, con un club de fans repetitivos.
Si realmente pensamos con objetividad, lo mejor que podria suceder, es lograr un trato por un multi rol de verdad, que solvente las falencias del kfir y cuando este se retire por haya en el 2020, buscar un casa de superioridad decente y dejar al multi rol en las tareas del kfir
Es de entender de que se necesita un plan puente, pero con cazas vigentes que no tenga que pasar por el suplicio de los Kfir, ya se ha comentado de los Mirage 2000 y del Gripen B, C, D, o F-16 Block 30-40 por lo menos arrendados hasta que lleguen los modernos y nuevos cazas, pero meterles mas plata a esos vetustos no hay derecho de no querer salir de ese circulo vicioso, es que ahí es donde esta el desangre de recursos que no pueden sustentar!
Entendamos que al Kfir ya no se les puede meter un peso mas de facto hay que comprar nuevos cazas!
Ajá, listo, mañana salen y los compran, ¿usted cree que llegarán el fin de semana que viene?....
de hecho eso es exactamente lo que tienen que hacer, salir mañana mismo a comprar un nuevo avion para que llegue en los proximos años, porque des afortunadamente no debería comprarse mañana debió comprarse ayer!
En un pais medianamente civilizado.. si.. pero en un pais que hasta la compra de material militar depende de los votos y de que tan grande es el cuchillo que corta la torta.. veremos...
una pregunta, ¿con que motor está ofreciendo IAI los Kfir B60?....
y aqui un enlace que me pareció interesante, es sobre una comparación bastante tecnica entre los Kfir B60 y los SU-30 ... como era de esperarse el SU-30 gana en casi todos los aspectos, solo superado por el bajo costo del Kfir...
una pregunta, ¿con que motor está ofreciendo IAI los Kfir B60?....
y aqui un enlace que me pareció interesante, es sobre una comparación bastante tecnica entre los Kfir B60 y los SU-30 ... como era de esperarse el SU-30 gana en casi todos los aspectos, solo superado por el bajo costo del Kfir...
-El Comandante de la FAC trato de reunirse con la gente de General Electrics y esta compañía le hizo saber que ese problema ya no era de ellos.
-IAI si puede solucionar los inconvenientes, pero esta cobrando (muchísimo dinero) por ello.
Por eso lo que está en trámite, F 16 si nada pasa, esos motores no les extrañen que aparezca una oferta para comprar nuevos motores franceses que les quede bien, con total garantía y demás
Entendamos que al Kfir ya no se les puede meter un peso mas de facto hay que comprar nuevos cazas!
Ajá, listo, mañana salen y los compran, ¿usted cree que llegarán el fin de semana que viene?....
No me cambie el sentido de lo que digo señor AndresK, es claro que la mentalidad suya es defender lo indefendible, así usted no le guste esos vetustos no dan para mas y si jodidos estamos porque funcionarios de la defensa hacen lo mismo que ud. hace!
Entendamos que al Kfir ya no se les puede meter un peso mas de facto hay que comprar nuevos cazas!
Ajá, listo, mañana salen y los compran, ¿usted cree que llegarán el fin de semana que viene?....
No me cambie el sentido de lo que digo señor AndresK, es claro que la mentalidad suya es defender lo indefendible, así usted no le guste esos vetustos no dan para mas y si jodidos estamos porque funcionarios de la defensa hacen lo mismo que ud. hace!
Al amigo Josh le gusta exigir todo para ya, pero no se pone a hacer cuentas, no planea cómo se hará la defensa del país mientras llegan los nuevos equipos que TODOS queremos, eso es lo que me diferencia de él. Él quiere todo para ya mandando a la Editado por el sistema lo demás, yo quiero también nuevo, pero como sé que eso se demora como 2 a 3 años para entregar el primero avión de un grupo de 12 ó 24, entonces, mientras, toca defendernos con lo que hay y si eso implica que toca meterle plata a eso pues toca meterle plata, porque tampoco justifica garantizar nuestra defensa en un Kfir C-7, ni de coña, un avión que no tenía posibilidad de tirar BVR, un avión con un radar Elta 2001, un avión con misil WVR Python 3 y sin ECM y EW; por lo menos éste cacharro C-10 puede tirar un BVR decente (Derby), tiene un mejor radar (Elta 2032), tiene un mejor WVR (el Python 5) y trae ECM y EW, entre otras cosas.
Además, para todo mundo es claro que eso no hará el Kfir eterno, pero sí duradero por unos 10 años cuando menos, eso ya todo mundo acá en el foro lo tiene claro, no es defender un avión porque sí, es ver más allá y analizar el porqué hacen las vainas. Lo que estamos viendo ahora es culpa de la dejación del arma aérea por parte del gobierno nacional, que en 2008 no se dio la pela y le salió a la FAC que no había plata para comprar caza nuevo y la FAC ya no podía seguir más con C-7 y con menos de 13 cazas; entonces, apareció un presupuesto de más o menos US$ 300 millones y algo más (información de QAP) y le dijeron a la FAC: lo toman o lo dejan y siguen con C-7; pues la FAC hizo lo que le tocaba hacer en ese entonces: aceptar a regañadientes eso y tener una oportunidad, aunque sea eso, de poseer un caza "mejor", por lo menos ya no sería un C-7 sino algo más moderno, un C-10 con más capacidades de combate, no la maravilla, pero tampoco tan chanda.
¿Entonces qué pasa ahora?, pues que los hechos han ido mostrando que eso fue una mala decisión en el sentido de no haber hecho el esfuerzo para conseguir los mil millones y comprar nuevo en ese entonces, pero la FAC no tenía más opción ni era de su resorte conseguir el presupuesto por más que la idea ya estuviera en el seno de la Fuerza Aérea, era eso o seguir con C-7 y me parece que fue la mejor decisión que pudieron tomar dentro de lo mal que estaba la cosa. Pero los accidentes le han dado la razón a los oficiales de la FAC que siempre buscaron el caza nuevo y por eso ahora pueden presionar más, sin embargo, saben como yo y otros en éste foro y en la fuerza que de aquí a cuando llegue el nuevo caza va a pasar tiempo, por consiguiente, hay que hacer el esfuerzo por mantener operativo y lo mejor posible ese odiado cacharro del foro y por eso la modernización que le falta (el EW integrado a fuselaje) toca hacerla, así digan acá que no hay porqué meterle más plata al bicho.
Eso pienso y opino y explico porque defiendo ese mugre. Cuando ustedes me den una solución más rápida para tener un caza nuevo y que no demore tanto, listo, la aceptaré con gusto e inclusive, si lo desean, abandonaré éste foro.
el problema de la FAC es el cortoplazismo espera siempre que haya alguna emergencia para salir a comprar cualquier cosa y justificar la chambonadas que hacen, en el 2008 fue la criris con venezulea, despues cuando los problemas de los Kfir continuen o haya una crisis como la de los tupolev saldran a comprar cualquier porqueria y a justificarla debido a la urgencia de los hechos, cuando debieron hacer las cosas con muchos años de antelacion, la comprade los Kfir nunca ha aportado ninguna solucion solo ha traido problemas y gastos y todos estos problemas y gastos debido a la antiguedad del avion no tienen solucion, la unica solucion es adquirir un avion nuevo. y se tiene que hacer ahora aprovechando que los Kfir aun medio tienen algo de capacidad porque si esperan a que se vayan todos al suelo mientreas llega el remplazo la FAC perderia sus capacidades de operar. el remplazo del Kfir hace muchos años que deberia estar volando junto a este para no perder capacidades e irlo remplzando poco a poco, pero lo queha sucedido es que lo que esta jubilando poco a poco los Kfir no es un avion nuevo sino la fuerza de gravedad.
AndresK, mientras tanto no tenemos nada que haga la diferencia para salirle al paso a los SU30 MK del vecino, por ese lado estamos bien jodidos, si usted acaba de leer el comentario de administrador podrá hacerse bien a la idea en que situación estamos, yo no tengo la culpa que irresponsables funcionarios del estado se hayan cagado en un contrato vital para la seguridad de la nación, si toma tiempo buscarle reemplazo a los vetustos que ud. defiende tampoco es mi culpa, solo usted se cree la historieta de que con lo que tenemos nos alcanza, es el mismo discurso de Santos cuando desvirtuó la compra de F-16 a Uribe. Entonces luego salen a decir que eso es lo que hay para defender la patria, vaya cinismo disfrazado de descaro del sr. Santos!
Y anoto algo, en lo que ninguno de los estimados foristas se ha detenido:
La compra de la nueva flota de kfir, así como la modernización de los que ya estaban en inventario, se dio -2009- mientras el actual presidente era ministro de la defensa. Este señor fue el responsable directo como titular de esta cartera de aprobar este proceso y casualmente es amigo del señor que ahora intercede por los F-16, osea FJ (solo iniciales por eso de PUMA, jajaja), y entonces y a partir de esto, que va a suceder?
¿quien va a responder por la compra de estos aparatos que solo 5 años después presentan estos problemas?
¿como justificar el evidente detrimento patrimonial en contra del estado?
Que aumentará ante la necesidad evidente de reemplazarlos a través de otro proceso bastante costoso, en el cual este señor vuelve a tener un interés directo.
Es que nosotros conocemos las razones técnicas, tácticas y estratégicas para comprar un nuevo caza, pero también las razones por las cuales nuestra actual flota se encuentra en el estado que esta.
Aquí, hay un solo responsable....
Con razon los trinos de Uribe el año pasado en contra de la intermediacion de los amiguis del presidente Santos en la negociación de los F 16.
el problema de la FAC es el cortoplazismo espera siempre que haya alguna emergencia para salir a comprar cualquier cosa y justificar la chambonadas que hacen, en el 2008 fue la criris con venezulea, despues cuando los problemas de los Kfir continuen o haya una crisis como la de los tupolev saldran a comprar cualquier porqueria y a justificarla debido a la urgencia de los hechos, cuando debieron hacer las cosas con muchos años de antelacion, la comprade los Kfir nunca ha aportado ninguna solucion solo ha traido problemas y gastos y todos estos problemas y gastos debido a la antiguedad del avion no tienen solucion, la unica solucion es adquirir un avion nuevo. y se tiene que hacer ahora aprovechando que los Kfir aun medio tienen algo de capacidad porque si esperan a que se vayan todos al suelo mientreas llega el remplazo la FAC perderia sus capacidades de operar. el remplazo del Kfir hace muchos años que deberia estar volando junto a este para no perder capacidades e irlo remplzando poco a poco, pero lo queha sucedido es que lo que esta jubilando poco a poco los Kfir no es un avion nuevo sino la fuerza de gravedad.
Esa es la ironía que como no hay mas con mi mujer me acuesto (kfir), es una vergüenza así a algunos no les guste y quieran hacer ver el problema tan jodido como algo de no preocuparse.
AndresK, mientras tanto no tenemos nada que haga la diferencia para salirle al paso a los SU30 MK del vecino, por ese lado estamos bien jodidos, si usted acaba de leer el comentario de administrador podrá hacerse bien a la idea en que situación estamos, yo no tengo la culpa que irresponsables funcionarios del estado se hayan cagado en un contrato vital para la seguridad de la nación, si toma tiempo buscarle reemplazo a los vetustos que ud. defiende tampoco es mi culpa, solo usted se cree la historieta de que con lo que tenemos nos alcanza, es el mismo discurso de Santos cuando desvirtuó la compra de F-16 a Uribe. Entonces luego salen a decir que eso es lo que hay para defender la patria, vaya cinismo disfrazado de descaro del sr. Santos!
Le reto de inmediato que busque el post donde yo digo que el Kfir que tenemos nos alcanza. Me gustaría leerlo porque yo no he escrito tal cosa.
Ahora bien, ya que está de experto, me gustaría conocer su solución para resolver el problema de cazas y que no demore más de un año. Es decir, fórmeme como mínimo un escuadrón de combate listo y armado NUEVO, cero kilómetros.
Ya que tiene la capacidad para destruir tan feacientemente mis opiniones, pues lo invito ahora para que resuelva el problema.
Señor AndresK, cuando dice que lo que hay en la FAC le da tranquilidad o motivo de no preocupación ¿que connotación nos da? en fin vuelvo a decirlo vivimos en un país libre de expresión ¿verdad? la solución la tiene la FAC a ellos es que se le dirige esa pregunta, pues ellos son la fuerza a la cual le corresponde esa tarea, nosotros ya hemos dado nuestras opiniones al respecto que seria inútil volverlas a mencionar conforme al avance de este treadh.
Sólo hay dos soluciones: Invertirle algo más de billete al kfir para que dure unos años más mientras se escoge su reemplazo definitivo (que debe ser escogido este año para que la FAC no se quede sin aviones de combate supersonicos).
La otra solución es arrendar por lo menos unos 12 cazas mientras llegan los nuevos, algo como está haciendo Brasil con los Gripen.
Comentarios
Si realmente pensamos con objetividad, lo mejor que podria suceder, es lograr un trato por un multi rol de verdad, que solvente las falencias del kfir y cuando este se retire por haya en el 2020, buscar un casa de superioridad decente y dejar al multi rol en las tareas del kfir
En un pais medianamente civilizado.. si.. pero en un pais que hasta la compra de material militar depende de los votos y de que tan grande es el cuchillo que corta la torta.. veremos...
y aqui un enlace que me pareció interesante, es sobre una comparación bastante tecnica entre los Kfir B60 y los SU-30 ... como era de esperarse el SU-30 gana en casi todos los aspectos, solo superado por el bajo costo del Kfir...
http://rhk111smilitaryandarmspage.wordpress.com/2014/01/24/the-kfir-block-60-versus-the-su-30mkk-flanker-g/
jejejejejeje ¡yo creo que de eso es que están pegados los defensores del Kfrito!
Très bien! C'est magnifique!
Ajá, listo, ¿Y mientras llegan con qué Editado por el sistema nos defendemos?...
Arrendamos 24 raptors hasta que Saab finalice por fin su maqueta (lleva mas tiempo en proyecto que el otro "fabuloso" pampa III argentino)
Además, para todo mundo es claro que eso no hará el Kfir eterno, pero sí duradero por unos 10 años cuando menos, eso ya todo mundo acá en el foro lo tiene claro, no es defender un avión porque sí, es ver más allá y analizar el porqué hacen las vainas. Lo que estamos viendo ahora es culpa de la dejación del arma aérea por parte del gobierno nacional, que en 2008 no se dio la pela y le salió a la FAC que no había plata para comprar caza nuevo y la FAC ya no podía seguir más con C-7 y con menos de 13 cazas; entonces, apareció un presupuesto de más o menos US$ 300 millones y algo más (información de QAP) y le dijeron a la FAC: lo toman o lo dejan y siguen con C-7; pues la FAC hizo lo que le tocaba hacer en ese entonces: aceptar a regañadientes eso y tener una oportunidad, aunque sea eso, de poseer un caza "mejor", por lo menos ya no sería un C-7 sino algo más moderno, un C-10 con más capacidades de combate, no la maravilla, pero tampoco tan chanda.
¿Entonces qué pasa ahora?, pues que los hechos han ido mostrando que eso fue una mala decisión en el sentido de no haber hecho el esfuerzo para conseguir los mil millones y comprar nuevo en ese entonces, pero la FAC no tenía más opción ni era de su resorte conseguir el presupuesto por más que la idea ya estuviera en el seno de la Fuerza Aérea, era eso o seguir con C-7 y me parece que fue la mejor decisión que pudieron tomar dentro de lo mal que estaba la cosa. Pero los accidentes le han dado la razón a los oficiales de la FAC que siempre buscaron el caza nuevo y por eso ahora pueden presionar más, sin embargo, saben como yo y otros en éste foro y en la fuerza que de aquí a cuando llegue el nuevo caza va a pasar tiempo, por consiguiente, hay que hacer el esfuerzo por mantener operativo y lo mejor posible ese odiado cacharro del foro y por eso la modernización que le falta (el EW integrado a fuselaje) toca hacerla, así digan acá que no hay porqué meterle más plata al bicho.
Eso pienso y opino y explico porque defiendo ese mugre. Cuando ustedes me den una solución más rápida para tener un caza nuevo y que no demore tanto, listo, la aceptaré con gusto e inclusive, si lo desean, abandonaré éste foro.
Con razon los trinos de Uribe el año pasado en contra de la intermediacion de los amiguis del presidente Santos en la negociación de los F 16.
Esa es la ironía que como no hay mas con mi mujer me acuesto (kfir), es una vergüenza así a algunos no les guste y quieran hacer ver el problema tan jodido como algo de no preocuparse.
Le reto de inmediato que busque el post donde yo digo que el Kfir que tenemos nos alcanza. Me gustaría leerlo porque yo no he escrito tal cosa.
Ahora bien, ya que está de experto, me gustaría conocer su solución para resolver el problema de cazas y que no demore más de un año. Es decir, fórmeme como mínimo un escuadrón de combate listo y armado NUEVO, cero kilómetros.
Ya que tiene la capacidad para destruir tan feacientemente mis opiniones, pues lo invito ahora para que resuelva el problema.
Señor AndresK, cuando dice que lo que hay en la FAC le da tranquilidad o motivo de no preocupación ¿que connotación nos da? en fin vuelvo a decirlo vivimos en un país libre de expresión ¿verdad? la solución la tiene la FAC a ellos es que se le dirige esa pregunta, pues ellos son la fuerza a la cual le corresponde esa tarea, nosotros ya hemos dado nuestras opiniones al respecto que seria inútil volverlas a mencionar conforme al avance de este treadh.
La otra solución es arrendar por lo menos unos 12 cazas mientras llegan los nuevos, algo como está haciendo Brasil con los Gripen.
Saludos
Howdy, Stranger!
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