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Aviones caza de la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Prietocol dijo: creo que debe documentarse mejor porqhe visto como se trata de forma despectiva o subestiman cualquier cosa que no sea de su país y solo refleja lo contrario de lo que de verdad pretenden demostrar

    Le esta predicando al coro, si en algo me caracterizo en ser precisamente muy crítico de lo que tiene mi país, y muy generoso con lo que tienen los demás, precisamente Venezuela.

    Y por favor, vaya y documentese Usted, que la historia de las Malvinas no es la que publicitan los argentinos. 

  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    ALEXC dijo: Ysi, un Kfir en el papel no debería hacerle frente a un SU-30, pero eso no quiere decir que no pueda operar en el TO ejecutando otras misiones, como lo hicieron las aeronaves de la fuerza aérea Argentina en las Malvinas, a pesar de no tener ninguna posibilidad de derribo  frente a "la muerte negra" ( Harrier).

    Es un contexto muy diferente, la Royal Navy apenas contaba con 20 harriers y contaba en todo momento con 8 harriers en el aire, la fuerza aérea argentina era superior en número al ala embarcada de la Marina de Su Majestad. 

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento

    Bueno ayer les prometí que les compartiríaalgunos documentos oficiales ( FAC- MinDefensa- CONPES), que muestran los valores que se han pagado entorno a la plataforma Kfir;

    - El primero de los documentos, muestra el valor que se pago por los 24 kfir en el año 2007 por 162 millones de USD (11 que ya teníamos y 13 celulas que se compraron de segunda para posteriormente modernizarlas todas) 

    - El segundo documento, muestra el valor que se pago por 38 millones de USD, por concepto de compra de misiles BVR Derby y los Pods de designación Litening III y de reconocimiento Recelite:

    - Y el tercero que es la ñapa, corresponde al documento CONPES que muestra el valor de 200 millones de USD, que se pago a finales de la década de los 80 ( 88, 89 y 90 ) por la compra de las trece celulas de Kfir C-2 de segunda mano que fueron convertidas a la version C-7:  

    Como siempre y modestia a parte, documentos oficiales con este tipo de información, la van a ver posteada solo aqui en Americamilitar; esto, porque siempre en Americamilitar nos preocupamos que los foristas que participan aca, tengan acceso a información oficial relacionada con nuestras FFAA,.. al menos la información que se puede postear.




  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    AndresK dijo:

    Se vuelve a equivocar. Y no porque no tenga razón al decir que el PIB chileno es más bajo que el colombiano, simplemente porque yo jamás puse en duda esa afirmación. Pero resulta que uno no compra equipos a punta de PIB, sino a punta de presupuesto asignado a inversión. Y ni así. Veamos:

    > Presupuesto de defensa de Chile para 2016 está estimado en US$ 5.230 millones.

    > Presupuesto de defensa de Colombia para 2016 es de más o menos US$ 10.300 millones. (Y teniendo en cuenta el alza del dólar)

    ¿Entonces por qué Chile sí tiene F-16 MLU y Block 50/52, Leopard 2A4, MRLS, Scorpene, Fragatas holandesas y británicas muy competentes?

    Sencillo: por su gasto de funcionamiento es más bajo que el nuestro, al tener pocas tropas, se gasta más en inversión que en funcionamiento. También habría que agregarle que han sido más listos para adquirir en los momentos adecuados y los equipos adecuados. Así pues, ahí está resumido lo que ha expuesto AlexC atrás.

    No señor, usted afirmó que países con menor presupuesto e inferior capacidad fiscal (la cual esta determinada por el tamaño del PIB, información extra para los fans de su malisimopost, serán chupa medias), estaban con problemas para mantener esos equipos. Luego traigo el ejemplo yo de Chile y usted afirma que Chile tiene mayores ingresos y que la economía chilena es más fuerte que la colombiana, luego le expongo que Chile tiene un PIB inferior, un presupuesto de defensa inferior y aún así tiene una fuerza aérea de verdad, por tanto se sostiene mi argumento: Países con menor presupuesto y un PIB inferior tienen equipos de verdad y acá no alcanza el dinero; no hay pero que valga.

    Un saludo especial para los me gusta del señor AndresK. 

    :mikirpakeotak

  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Wed, 10 August 2016 #5127
    DavidRec dijo: Esuna buena 'cortina': el Perijá. Pero claro: eso  no impide que una CAP de Su-30 en vuelto alto pueda "sondear" cielos colombianos (momentáneamente pues el vuelo en perpendicular a la zona de frontera no representa la mayor parte del tiempo de una CAP)

    Lo primero que hará Venezuela antes que nada es destruir toda la infraestructura de la FAC, la FAC no puede hacer nada en contra ello, desde dónde la FAC realizará un ataque a territorio venezolano después que sea destruida su infraestructura? y lo mejor, después de una campaña de bombardeo a todas las Bases de la FAC, sobrevivirá la FAC? será capaz de realizar un ataque importante? cómo? detrás del Perijá?

    Saludos. 

    Editado por Ezehl on
  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Wed, 10 August 2016 #5128
    DavidRec dijo: Tienen más de 40 F-16 pero su PIB per cápita es alto.

    El per capita es la división de toda la economía entre todos los habitantes, ya quisiera que la riqueza de un país este tan equitativamente distribuida, en síntesis el PIB per capita es más un indicador de condiciones sociales,dado que, Colombia teniendo un PIB Nominal mayor también tiene un per capita inferior y eso indica que apesar de que tenemos una economía más grande los colombianos tienen menores ingresos que los chilenos, no obstante, lo que determina la capacidad fiscal de un país es la riqueza total producida por no denominarlo PIB NOMINAL (valor monetario de toda la producción económica de un país). Lo que haga cada país luego con estas posibilidades es su decisión, por ejemplo, Chile tiene una muy buena cantidad de F-16 y no tienen Universidad Pública, nosotros tenemos Universidad Pública y no tenemos fuerza aérea. 

    Editado por Ezehl on
  • jcmorey2
    jcmorey2Forista Soldado
    Forista Soldado

    Según eso a La FAC los 24 Kfir le salieron en un total aproximado de 400 millones US $.

    estas informado del Peace Bima-Sena II

    Peace Bima-Sena II

    In 2010 the first rumors arose that a new order would be imminent. In the summer of 2011 information became a little more clear that this order would compromise up to 24 ex-USAF F-16C/D's of the block 25 version. These would be upgraded to block 32 status. Six more airframes (4 block 25 and 2 block 15) would also be included as spare part resource. The total investment would be around $600 million and these airframes would replace the surviving F-5E/F's that are flown with Skadron Udara 14 which is also based at Iswahjudi AB. In November of 2011 this order was confirmed during a visit of President Obama to the country. The order has a value of $750 million. The order also includes a number of SNIPER or LITENING pods.

    Finally it became clear that these F-16s were upgraded with a toned-down version of the CCIP upgrade package including the latest MMC-7000 mission computer and M5 software package which makes these airframes more or less block 50/52 equal. The aircraft are supposed to equip Skadron Udara 16 in the course of 2015.

    Armament

    Nothing special is known about the Indonesian F-16s possibilities. It is widely understood that Indonesia only has ordered basic weaponry, being dumb bombs, AIM-9 missiles and SUU-20 practice dispensers to equip its F-16s.

    The upgrades brought the F-16s up from the Block 25 to the Block 52 standard with the Indonesian press reporting an upgraded AN/APG-68 (V) fire control radar and Block 52 Link 16 datalink, AN/ALQ-213 Electronic Warfare Management System, ALR-69 Class IV Radar Warning Receiver, a Modular Mission Computer Version 5 and ALE-47 Countermeasures Dispenser Set.

    http://www.f-16.net/f-16_users_article6.html

    Es verdad que si Colombia hubiera comprado por ejemplo 18 aeronaves en estas condiciones, hubieran salido mas que los 400 millones US $, (518 m US $) pero son F-16C!

    Lo del Kfir fue una mala compra, y tratar de mantenerlo tan solo la empeora!

    PD: La diferencia entre costos operativos ya hacen que el Kfir salga mas caro...

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Tue, 9 August 2016 #5130
    jcmorey2 dijo: Según eso a La FAC los 24 Kfir le salieron en un total aproximado de 400 millones US $

    Segun la FAC ??'... hombre pero si acabo de subir un documento oficial de la propia FAC y del ministerio de defensa, que indica el valor que se pago por ellos (USD 162 Millones) ...eso fue lo que se pago por las 13celulas adquiridas a IAI y su modernización y la modernización de 11 celulas con las que ya contaba la FAC.. ni mas, ni menos y cualquier otra información al respecto es falsa o inexacta.

    Al rededor de 500 millones de USD, es lo que se ha invertido hasta al dia de hoy desde el 2007 en el Kfir ( 9 años) , ósea, este valor que se ha desembolsado en un periodo de 9 años incluye: la modernización de 11 celulas con las que ya se contaban, compra de 13 celulas a IAI y su modernización y todos los sistemas de armas y de soporte de misión que se han adquirido para estas plataforma.

    jcmorey2 dijo: Es verdad que si Colombia hubiera comprado por ejemplo 18 aeronaves en estas condiciones, hubieran salido mas que los 400 millones US $, (518 m US $) pero son F-16C!

    Si hablamos de solo celulas, tal vez si y hasta mas, pero a eso hay que sumarle que hay que adquirir los sistemas de armas y de soporte de misión lo cual incrementaría su costo por encima de los 1000 millones de USD.

    jcmorey2 dijo: Lo del Kfir fue una mala compra

    Como la principal aeronave de combate de la FAC si fue una mala compra... hubiera preferido el F.16

    jcmorey2 dijo: y tratar de mantenerlo tan solo la empeora!

    Para nada... seria mucho peor no tratar de mantener el único avión caza que tenemos.. eso si seria un error garrafal. 

    jcmorey2 dijo: La diferencia entre costos operativos ya  hacen que el Kfir salga mas caro.

    Mas caro que un caza nuevo y toda su panoplia de armas no, si nos referimos estrictamente al valor en $$$... pero si nos referimos a la relación costo- beneficio, por supuesto que un caza nuevo es mucho mejor. 

    Editado por ALEXC on
  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    En 2015 la Contraloría detectó más de mil hallazgos fiscales por $1 billón

    http://www.elpais.com.co/elpais/colombia/noticias/2015-contraloria-detecto-mil-hallazgos-fiscales-por-1-billon

    hablando de nuestros problemas presupuestales, nada más de 2015.

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Ezehl dijo:

    En 2015 la Contraloría detectó más de mil hallazgos fiscales por $1 billón

    http://www.elpais.com.co/elpais/colombia/noticias/2015-contraloria-detecto-mil-hallazgos-fiscales-por-1-billon

    hablando de nuestros problemas presupuestales, nada más de 2015.

    EL CANCER DE COLOMBIA.

  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Ezehl escribió:


    DavidRec dijo: Tienen más de 40 F-16 pero su PIB per cápita es alto.

    El per capita es la división de toda la economía entre todos los habitantes, ya quisiera que la riqueza de un país este tan equitativamente distribuida, en síntesis el PIB per capita es más un indicador de condiciones sociales,dado que, Colombia teniendo un PIB Nominal mayor también tiene un per capita inferior y eso indica que apesar de que tenemos una economía más grande los colombianos tienen menores ingresos que los chilenos, no obstante, lo que determina la capacidad fiscal de un país es la riqueza total producida por no denominarlo PIB NOMINAL (valor monetario de toda la producción económica de un país). Lo que haga cada país luego con estas posibilidades es su decisión, por ejemplo, Chile tiene una muy buena cantidad de F-16 y no tienen Universidad Pública, nosotros tenemos Universidad Pública y no tenemos fuerza aérea. 

    Ibas bien pero al final mezclaste peras con manzanas. Los 46 f26 se compraron vía ahorros estratégicos del fondo soberano de defensa y la fach estuvo 10 Años entré el concurso caza 2000 y la llegada del primer f16 ahorrando.

    Y algo similar en todas la ram, además Chile tuvo suerte, ya que en ese instante la OTAN recorto mucho sus FFAA, y se pudo comprar equipos de primera a bajo coste.

    El tema de la Universidad no tiene nada que ver con las FFAA se maneja aparte y son fondos distintos y aunque no lo crean es 4veces mayor o más, al asignado a defensa. Pero su problema no es el dinero sin un grave error estructural como el pésimo sistema de pensiones. Hoy la gratuidad se a logrado parcialmente con 200 mil jóvenes y el próximo 500 mil. Mientras hay fuertes cambio políticos sociales que reformaran el país y todo en una economía alicaida y con problemas de corrupción q se están investigando.

    Pero eso es para otro tema.


  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ezehl escribió:


    AndresK dijo:

    Se vuelve a equivocar. Y no porque no tenga razón al decir que el PIB chileno es más bajo que el colombiano, simplemente porque yo jamás puse en duda esa afirmación. Pero resulta que uno no compra equipos a punta de PIB, sino a punta de presupuesto asignado a inversión. Y ni así. Veamos:

    > Presupuesto de defensa de Chile para 2016 está estimado en US$ 5.230 millones.

    > Presupuesto de defensa de Colombia para 2016 es de más o menos US$ 10.300 millones. (Y teniendo en cuenta el alza del dólar)

    ¿Entonces por qué Chile sí tiene F-16 MLU y Block 50/52, Leopard 2A4, MRLS, Scorpene, Fragatas holandesas y británicas muy competentes?

    Sencillo: por su gasto de funcionamiento es más bajo que el nuestro, al tener pocas tropas, se gasta más en inversión que en funcionamiento. También habría que agregarle que han sido más listos para adquirir en los momentos adecuados y los equipos adecuados. Así pues, ahí está resumido lo que ha expuesto AlexC atrás.

    No señor, usted afirmó que países con menor presupuesto e inferior capacidad fiscal (la cual esta determinada por el tamaño del PIB, información extra para los fans de su malisimopost, serán chupa medias), estaban con problemas para mantener esos equipos. Luego traigo el ejemplo yo de Chile y usted afirma que Chile tiene mayores ingresos y que la economía chilena es más fuerte que la colombiana, luego le expongo que Chile tiene un PIB inferior, un presupuesto de defensa inferior y aún así tiene una fuerza aérea de verdad, por tanto se sostiene mi argumento: Países con menor presupuesto y un PIB inferior tienen equipos de verdad y acá no alcanza el dinero; no hay pero que valga.

    Un saludo especial para los me gusta del señor AndresK. 

    :mikirpakeotak

    Moraleja: la próxima vez escribir todo masticado. Como dicen por ahí: el que lo entendió, lo entendió, el que no... pues no.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Por cierto, AlexC. ¿Esos negros en los cuadros a qué se deben? ¿Algo que no se debe saber en público?

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    AndresK escribió:


    Por cierto, AlexC. ¿Esos negros en los cuadros a qué se deben? ¿Algo que no se debe saber en público?

    Asi es... los puse yo mismo sobre estos documentos y no es porque no los deban o nos los puedan conocer ustedes ( no hay ningún dato secreto ahi); lo que pasa es que hay mucho miron de otros lados, que viene y accede a la información que aqui se publica y después,redactan sus notas en sus blogs de defensa con los datos que consiguen aqui sin reconocer créditos.... que vayan y busquen e investiguen en todos los documentos oficiales como lo hacemos aca en Americamilitar, o que al menos tengan la decencia de dar los créditos..... 

  • SUPERTELEMACO
    SUPERTELEMACOForista Cabo
    Forista Cabo
    ALEXC escribió:


    AndresK escribió:


    Por cierto, AlexC. ¿Esos negros en los cuadros a qué se deben? ¿Algo que no se debe saber en público?

    Asi es... los puse yo mismo sobre estos documentos y no es porque no los deban o nos los puedan conocer ustedes ( no hay ningún dato secreto ahi); lo que pasa es que hay mucho miron de otros lados, que viene y accede a la información que aqui se publica y después,redactan sus notas en sus blogs de defensa con los datos que consiguen aqui sin reconocer créditos.... que vayan y busquen e investiguen en todos los documentos oficiales como lo hacemos aca en Americamilitar, o que al menos tengan la decencia de dar los créditos..... 

    Como debe ser si uno quiere información seria debe buscar las mejores fuentes y tener la delicadeza de no robarse créditos los esfuerzos de los demas. mal hubiese hecho yo de venir  aqui robarme toda la información y después hacer ls vídeos. ESO SI SERIA HACERLOS CON INFORMACIÓN AJENA.

    gracias a alexc porque gracias a su s investigaciones y recopilado de datos podemos llevarle información de calidad a la gente del común. y no estar en el lodazal de vídeos chapuceros y pseudos periodistas.

  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    SpadesCHL dijo: El tema de la Universidad no tiene nada que ver con las FFAA

    Si, si, un mejor ejemplo, nada específico.

    Saludos.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 10 August 2016 #5139

    De que hay piratas cibernéticos, los hay, y botonesde muestra los hay a la orden del dia, pero los muy descarados que de todo les corre por las venas, menos sangre, y aparte de que copian información, hablan mal de las fuentes originales, método muy característico de los bandidos.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 11 August 2016 #5140

    Con respecto a los Kfir de la FAC que tanto les falta para llegar a un Block60 porque veo que IAI promociona este modelo desde la fuerza aérea colombiana:

    http://dai.ly/x2sc2cu

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    josh escribió:


    Con respecto a los Kfir de la FAC que tanto les falta para llegar a un Block60 porque veo que IAI promociona este modelo desde la fuerza aérea colombiana:

    http://dai.ly/x2sc2cu

    El tal Block 60 no existe, aún peor, viendo todos los problemas que ha tenido el sistema eléctrico de esos aviones con cada nuevo chéchere, dudo y mucho que se le pueda meter un AESA.

    Saludos, 

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