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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    La opción más lógica y barata es comprar LEOS 2 usados en Europa, los Leos son muy superiores a los T-72 del vecino y con una 100 a 120 unidades tendríamos para detener cualquier "huracán blindado".

    Saludos
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    yo antes que el Abrams colocaría el Altay turco que "supuestamente" hasta los estuvimos viendo
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 19 March 2014 #1684
    Colombia tiene los recursos humanos, materiales y minerales para fabricar casi cualquier cosa, inclusive en norte de santander se hablan de yacimientos de uranio. (sin confirmar)

    Korea por otra parte tiene el recurso intelectual y la experiencia en esta industria, mas carecen de recursos materiales y minerales, estos recursos que exportan las multinacionales aqui; contaminando y demandando al estado para obtener un mayor beneficio a la brevedad posible. (caso drummond)

    por ejemplo una turbina esta compuesta por materiales como el aluminio, titanio y niquel. producimos 2 de estos pero nada se procesa a nivel industrial en el pais.

    Un anillo de combustion de una turbina de un avion comercial 737 compuesta de una aleacion de niquel esta alrededor de los 2 millones de dolares sin alcanzar a pesar mas de 20 kilos.

    muchas de estas multinacionales, emplean mano de obra colombiana en conflagracion con las deficientes leyes que rigen las EPS y ARP dejan enfermedades generadas por la extranccion de los recursos, donde ni las tutelas o demandas benefician a la clase trabajadora
    (Caso de enfermo de cancer al pulmon por extranccion en mina de advesto).

    Cuando los Honorables Parlamentarios empiezen a hacer las cosas bien, para la nacion y su futuro. habra nuevamente esperanzas, por ahora solo queda hacer lo que se puede, como se dice coloquialmente, pescar en rio revuelto.
  • montecristo
    montecristoForista Soldado
    Forista Soldado
  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Lo que nos serviría, coincidiendo con otros amigos foristas, pero viendo posibilidades sería así:
    1- K-2 Black Panther (Korea); si se fabrican en colombia (se hace transferencia y se genera empleo y reforzaría los lazos con esta nación amiga)
    2- Merkava III (Israel); si se hace transferencia Know How y si se permite hacer algunos acá; esto además reforzaría los lazos)
    3- Leo-2 (solo por compra… la transferencia de tecnología esta como divicil.

    Los demás no caben en mi supuesto, es perder la platica.
    Saludos
  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Connor_Sunraider escribió :
    Daniel_Vega escribió :
    Lo que nos serviría, coincidiendo con otros amigos foristas, pero viendo posibilidades sería así:
    1- K-2 Black Panther (Korea); si se fabrican en colombia (se hace transferencia y se genera empleo y reforzaría los lazos con esta nación amiga)
    2- Merkava III (Israel); si se hace transferencia Know How y si se permite hacer algunos acá; esto además reforzaría los lazos)
    3- Leo-2 (solo por compra… la transferencia de tecnología esta como divicil.

    Los demás no caben en mi supuesto, es perder la platica.
    Saludos

    En lo primero concordamos, ya lo había dicho más arriba.
    En lo segundo te quedarás esperando porque el Merkava III no está en producción desde hace un buen tiempo, lo más que conseguirías sería la posibilidad de hacer actualizaciones del modelo III al III BAAZ.
    En lo tercero, yo vería más fácil conseguir transferencia de tecnología de los alemanes que de los demás (excepto tal vez de los surcoreanos).

    Lo siento Connor, pero los Israelitas pueden aportar los soportes, la transferencia tecnológica y lo demás que se requiera… esto si hubiese voluntad de parte del gobierno para dotar a sus FFMM de un buen MBT; de todas formas, creo que el Merkava III sería una muy buena opción. saludos
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 24 March 2014 #1688
    Connor_Sunraider escribió :

    Cabe anotar que, por lo menos yo, nunca he visto al Merkava en servicio en otro país que no sea Israel, así que por ese lado no veo que el MBT sea muy competitivo, pues eso conlleva pocas posibilidades de conseguir carros de segunda o material de repuestos en otras partes, cosa que no pasaría con, por ejemplo, el Leopard 2A4; ahora, si lo que se decide es por un carro nuevo (que lo dudo mucho), entonces ahí si habría un empate entre el Merkava IV y el K2, serían carros que no han entrado en servicio con ningún otro ejército del mundo; aqui el Leopard 2A6 lleva ventaja ya que está en diferentes fuerzas en Europa, y tiene casas matrices en Alemania y España.

    He aqui otro punto a tener encuenta el ambiente en el cual se a probado y comprobado el merkava es bastante diferente a la topografia colombiana lo que demuestra que es esta hecho para un terreno mas hostil y abrasivo.

    al ser desarrollado para un ambiente diferente puede presentar problemas ya sea su peso de casi 65 ton, tipos de terrenos del clima tropical humedo, ect.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 24 March 2014 #1689
    Tal vez Israel quiera comercializar seriamente su Merkava, pues es la manera de sostener su propia industria.

    Israel intenta exportar y encontrar clientes para el Merkava tanque de batalla principal de fabricación israelí.

    http://translate.google.com/translate?depth=1&hl=es&rurl=translate.google.es&sandbox=0&sl=ru&tl=es&u=http://www.armyrecognition.com/march_2014_global_defense_security_news_uk/israel_try_to_export_and_find_customers_for_the_israeli-made_main_battle_tank_merkava_2303143.html
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 25 March 2014 #1690
    Connor el clima cerca al mediterraneo tiende a ser seco, aqui la humedad en el aire es mayor es posible que no haya problema alguno pero no asumo por defecto que se vaya a comportar bien a diferencia de muchos otros MBT's que se han vendido en diferentes paises con diversos climas, el merkava solo ha sido probado en un solo ambiente.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 25 March 2014 #1691
    Thomas_Bryson escribió :
    Connor el clima cerca al mediterraneo tiende a ser seco, aqui la humedad en el aire es mayor es posible que no haya problema alguno pero no asumo por defecto que se vaya a comportar bien a diferencia de muchos otros MBT's que se han vendido en diferentes paises con diversos climas, el merkava solo ha sido probado en un solo ambiente.

    Pero si lo van a comercializar tienen que invertir haciéndole su respectiva tropicalizacion y trayendo un modelo para que haga sus practicas y ejercicios en la guajira que es el escenario perfecto, me llama fuertemente la atención que el Merkava IV viene con el sistema Trophy aunque esto es visto como EXOTICO según dijo un militar.
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    si pero solo es un sistema de defensa activa como lo tiene el leclerc, K-2 y T-90 MS
  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    amigos, pues para mi sigue siendo la segunda mejor opción… la lista la encabezan los Coreanos. saludos
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Thomas_Bryson escribió :
    Connor el clima cerca al mediterraneo tiende a ser seco, aqui la humedad en el aire es mayor es posible que no haya problema alguno pero no asumo por defecto que se vaya a comportar bien a diferencia de muchos otros MBT's que se han vendido en diferentes paises con diversos climas, el merkava solo ha sido probado en un solo ambiente.
    El Merkava IV al igual que todos los blindados de Israel, operan en una variedad de climas que van desde el cálido- seco del desierto del Néguve , húmedo y lluvioso en las ciudades ubicadas en el mediterráneo y nevado en la periferia del monte Hermón (frontera con el líbano y Siria):

    Israeli-Merkava_Mk_2_II0112.jpg

    mk4bazsnow2ii5.jpg

    chars-merkava-mk-iv.jpg

    043a0410824012d3e1bea3b3b376c6c0o.jpg

    0896b67f2dc0883d8046f732276737a1o.jpg
    Thomas_Bryson escribió :
    si pero solo es un sistema de defensa activa como lo tiene el leclerc, K-2 y T-90 MS
    Con la diferencia que el Trophy ya fue probado en combate:

    http://www.yadlashiryon.com/show_item.asp?levelId=64950&itemId=2566


  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Connor_Sunraider escribió :
    Sin lugar a dudas el Merkava IV es un gran carro de combate, pero aquí como que están esperando son unos Sherman regalados para gastarse un platal dizque actualizándolos. Como dije antes, el gran pero que le pongo a este carro es su peso (ronda las 64tn) y el hecho de que , por ser nuevo, su precio es exorbitante..

    deacuerdo, el Merkava IV con el tonelaje enunciado es exhorbitante en su precio (esto para mi lo hace quedar en el segundo lugar)… y el sitio donde "quedarían" sería La Guajira y Arauca; los Black Panther II (coreano) están en primer lugar por su mejor precio y la transferencia tecnológica - Know How- saludos
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    mejor precio? pero si el K2 es uno de los tanques mas costosos de la actualidad! si queremos algo barato tiene que ser de segunda o Ruso o Chino, pero nuevo no hay nada barato y mas si viene de occidente. transferencia tecnológica actualmente cualquiera la hace y no solo los Coreanos, si el negocio que les pintan es bueno cualquiera transfiere.
  • Thomas_Bryson
    Thomas_BrysonForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 26 March 2014 #1697
    Hay que valorar las maquinas por su ingenieria y efectividad aqui es donde la relacion costo/beneficio reporta la realidad en numeros, los numeros se pueden comparar las opiniones NO.

    Para mi el principal defecto del merkava no es su peso, si no su TAMAÑO con todo sus Sistemas de DEFENSA ACTIVA y el mejor blindaje que pueda llevar, siempre sera mas facil acertarle a un blanco de gran dimension que aun blanco mas reducido de bajo perfil y cito como ejemplo practico el T-72/T-90 y el K1A1 /K2

    Me encantaria ver el mejor MBT del mundo en Colombia el "Leopard 2" pero si hay una oferta de Transferir conocimientos y Generar industria, asi como empleo en Colombia, con un precio INFLADO 3 veces mayor, esta seria mi opcion; por mas dinero que se ahorre en un futuro breve, a largo plazo se veran sus frutos, los Colombianos somos muy ingeniosos y recursivos si aprendemos a hacer algo tratamos siempre de mejorarlo.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es descabellado tener dos modelos algo así como Merkava en la guajira y leopard o k1 en el resto de la fronteras?
  • montecristo
    montecristoForista Soldado
    Forista Soldado
    Si tienes para los dos trenes logisticos? No hay para uno vamos a tener dos.
  • JoghArmys
    JoghArmysForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Pues josh yo creo que podría ser algo no tan loco pero para que comprar de 3 diseños diferentes si podemos tener uno unico?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 27 March 2014 #1701
    No solo dos modelos: los pesados merkava en la guajira y los Leo ó K1 en el resto de las fronteras.
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