Si el bus sirve para proteger a los soldados...bienvenido y ojala compren mas.
En eso estamos todos de acuerdo, pero genera suspicacias el hecho de ser un proceso que desde el pliego está amañado y dirigido para que gane el mismo fabricante del primer prototipo del Titan, que sea fea esa empanada es lo de menos, en que terrenos se va a mover, no lo sabemos, yo solo veo a esta buseta recorriendo vías pavimentadas y una que otra terciaria pero en épocas de verano,transportando soldados de los retenes en los planes retorno de los puentes festivos.
Pero si mucho camion en Colombia, que no es 4x4 se mueve por unas carreteras que si las llaman asi es ser muy exajerado, me acuerdo cuando hice una torre para Telecom en el cerro Moscova en Arboledas Caldas, de Pensilbania Caldas a Arboledas caldas habian solo 40 km y yo en camioneta me demoraba 4 horas y todos los dias salia el bus escalera, chiva o como lo quieran llamar y se demoraba 6 horas, en solo esos 40 Km, asi que no me digan que este buseta blindada que va a ser 4x 4 en tres unidades no va a poder transitar por esas misma carretera.
Sea o no empanada, es un vehículo que ha demostrado su valor en enfrentar las amenazas reales que hay en contra del ejército, y que si bien su utilidad es poca o nula en un conflicto exterior, realmente prefiero algo que sirva para el ya y salve a nuestros hombres, que para un quizas que tal vez nunca se vea. Solo vean el caso de los M-113 y Urutu, los tenemos desde hace decadas, pero por ser de los pocos elementos estratégicos del ejército, siempre se dejaron amarrados en su mayoría en la Guajira, requiriendo el uso de verdaderas empanas durante las peores épocas del conflicto interno.
Ademas es una plata que se queda en el país, comprar un APC real implica pagar por fuera, un gasto, mientras que comprar a un nacional representa de cierto modo una inversión pues es un dinero que usa el estado para permanecer en el país, donde ahora más que nunca es algo bienvenido.
Yo la verdad nunca he visto a un M1117 hacer todo eso en Colombia, ellos siempre andan por carreteras, pavimentadas o destacadas, pero por caminos de herraduras o truchas jamás los he visto.
Depronto cuando los metieron por una trocha para llegar a la isla esa que había sido tomada por las FANB, de resto nada más.
Bueno, es mejor que cuenten con esa capacidad (de sortear obstáculos mas considerables) y no requerirla a no tenerla (en el caso de un MRAP). Pero como ya recalcamos, son vehículos diferentes. Otra cosa que veo es la calidad y la durabilidad de los equipos, diseñados especialmente para escenarios hostiles de uso, personalmente me preocupó la situación de los vehículos blindados de transporte basados en plataformas civiles comerciales que tenían pocos años de uso y terminaban inoperativos, esperemos que este no sea el caso.cesar escribió:
Yo creo que lo mejor sería que el EJC le compre el diseño a la gente del Titan y que lo fabriquen ellos mismos en el batallón de mantenimiento, aunque el problema con eso es el mismo de siempre y que como nadie va a comer de eso pues no se hace el proyecto. Entonces el EJC está en una paradoja tal que ni puede adquirir un buen lote de vehículos de fabricación nacional, ni tampoco puede fabricarlos ellos mismos; siendo lo único visible estos contratos por poquisimas unidades terminando con un arroz chino de modelos cuya logística es un desastre. El Titan tiene buena pinta, eso no lo niego, pero ese contrato es una falta de respeto a la inteligencia de los demás; más bien porque mejor no hablan con un banco y hacen un contrato a vigencias futuras para pedir de un solo plumazo 5 o 6 docenas de unidades, y esa vaina que se pague con partidas anuales como se paga una casa, un carro, una matrícula universitaria, etc.... pero uds y yo sabemos que hay no sale mordida, y por eso no lo hacen.
Uff no lo sé, se me viene la imagen del Joya a la cabeza. De pronto que el Ejercito nacional estandarice las fichas técnicas de los vehículos designados como transporte de personal, buscando también la transparencia en estos procesos de adquisición y tratando de buscar una compatibilidad en estándares de interoperabilidad adquiriendo por bloques.
Fácil, prácticamente toda la N serie y F serie de Isuzu (no de chevrolet) tiene versiones de tracción 4x4. Hace tiempo en este foro comentaba que las versiones 4x4 de las NPR deberían ser estándar (reemplazando todos los camiones de categoría 2.5 a 5 toneladas) y las versiones 4x4 y 6x6 de las FVR deberían reemplazar los Reo y los Big Foot ¿qué no se puede porque la exclusividad la tiene GM Colombia? Falso, los equipos de uso institucional no están limitados por exclusividad comercial y por lo tanto no hay que esperar que sean ofrecidos en el mercado civil para disponer de ellos. Entonces los chasis de las versiones FVR de tracción total, sobre todo las 6x6 no solo podrían servir como autobuses blindados o MRAP, sino como algo más cercano a un APC/IFV al tener menos restricciones de circulación por terrenos sin pavimentar, y sobre esa misma plataforma desarrollar toda una familia de variantes para estandarizar los camiones del EJC; dejando a Armour Internacional y a Navistar la responsabilidad de los reemplazos de los HMWWV (MXT) y de los camiones más pesados/tractocamiones (serie 7000).
1-No es uno, sino dos, los vehículos con que cuenta el ejército y en dos versiones diferentes, la última si militar. 2-La versión B, no es la definitiva. Lo será la C. 3-Es posible que los 5 carros que se busca adquirir sean Titán, pero de pronto no. 4-Ya se encuentra en fabricación otro número de Titán´s, en un proceso diferente al citado.
1-No es uno, sino dos, los vehículos con que cuenta el ejército y en dos versiones diferentes, la última si militar. 2-La versión B, no es la definitiva. Lo será la C. 3-Es posible que los 5 carros que se busca adquirir sean Titán, pero de pronto no. 4-Ya se encuentra en fabricación otro número de Titán´s, en un proceso diferente al citado.
Ojala que contraten muchos para que nuestros soldados esten mas protegidos
Por favor alguien que pare esa SuperEmpanafa...No es producto 100 x 100 Colombiano..es 100 x 100 malo ...Que intereses ocultos hay en esta licitación..un modelo que estaba en el ostracismo y de pronto Magia lo necesitamos urgente y ahora como dice Érick este modelo B no es el definitivo....si es una licitación no entiendo el comentario que de pronto no es ese..Si nadie sabe cual será el escogido o es que ya se SABE?
Es que es obvio que no se ha determinado cual será el vehículo, lo único que se sabe es que de las 6 empresas nombradas en el articulo de defensa.com 5 son las que según el EJC están en la capacidad de construir este tipo de vehículo, que se presenten con una oferta es una cosa y que el que pica en punta es el Titán es otra cosa, pero recuerden que va a ser diferente al Titán, por lo menos en la apariencia, porque el pliego de condiciones indica que el blindaje debe ser desmontable para ser fácilmente cambiado si este es afectado.
100x100 malo, eso son ya ganas de demeritar por demeritar.
es válido la intención de compra de un sistema blindado que brinde protección a nuestros soldados haciendo la de reemplazo de los actuales camiones de estaca en su variedad de marcas que usan nuestras FFMM ,pero más válido sería el día que piensen en un reemplazo total de las unidades que cubra todo el territorio nacional y las carencias que se tienen , de que sirve comprar o mandar a construir 5 buses blindados pa ponerlos a desfilar el 20 de julio y el 7 de agosto o tenerlos parqueados en un Retén al pie de un peaje , esa urgencia sin conocer adentro a nuestras fuerzas o la manera de operar me suena más bien a la necesidad de un negocio de una comisión o de intereses económicos de quienes están detrás de eso ,entre empresas ,militares y contratistas es decir poner la carencia de nuestros soldados como excusa para beneficiarse en un posible contrató , a todo esto seguiremos siendo un ejército con una fuerza de transportes tipo Uber o Indrive carro de toda clase y lo que se requiere es una flota única universal y que supla todo el ejército ,que la cobija arrope a todo mundo de igual forma amanecerá y veremos en que queda la intención de nuestros ilustres militares preocupados porque el negocio se de o la protección de nuestros soldados ,vaya uno a saber
La cuestión no es cuantos M1117 se puede comprar, la cuestión es que cuesta más mantener? A esos M1117 o la la misma cantidad de Vehículos Blindados tipo Titan???
Las amenazas internas no han desaparecido y los terroristas siguen empleando IEDs en sus emboscadas contra nuestros soldados y policías.
En ese sentido, la inversión en los Titan tiene sentido, cuando se trata de transportar tropa, por vías principales, secundarias y terciarias relativamente fáciles de transitar en un vehículo de dos ejes. Es de lejos mucho mejor que los tradicionales camiones de estaca de siempre.
El Titan puede tener costos de mantenimiento más bajos que los M1117 o LAV 3, siempre y cuando se construyan suficientes unidades. Si solo se hacen unas pocas, ocurriría todo lo contrario y entraría al museo de proyectos fallidos del Ejército.
Es claro que en caso de guerra regular, el Titán no estaría en las líneas de frente, ya que sería un blanco bastante fácil de abatir y las bajas serían severas de nuestro lado.
Finalmente, lo veo como un vehículo interesante, pero como un reemplazo de los REO y demás camiones de estaca que usan las FFMM pero no de los APC o ASV. Ojalá se construyan y compren suficientes unidades (especialmente si es a la industria nacional) para que su mantenimiento y fuentes de repuestos sean financieramente viables para las FFMM y no terminen comprando menos de 5 como conscuencia de procesos de compra amañados.
La cuestión no es cuantos M1117 se puede comprar, la cuestión es que cuesta más mantener? A esos M1117 o la la misma cantidad de Vehículos Blindados tipo Titan???
En serio algunos no la han cogido.
NO que pena Sr Toledo, si la he cogido, mi pregunta va por otro lado, es la y me explico en orden logístico y calidad del vehículo, es claro que al ser una plataforma civil la disponibilidad de repuestos es creo yo mas facil de mantener el TITAN, pero no hay que dejar de conocer que se aproxima y si no ocurre (como suele suceder acá) la llegada de los nuevos M1177 y en un numero decente, así también reduce su mantenimiento y huella logística por su numero y cantidad de repuestos para los mismos, es claro que no lleva a 23 y que al titan se le h tratado de blindar muy bien y cumpliría una función distinta pero a la final 5 Titan por ese precio...en fin lo importante es que no masacren a nuestros soldados en esos camiones de estacas...asi se lleven su buen pedazo de negocio...
La cuestión no es cuantos M1117 se puede comprar, la cuestión es que cuesta más mantener? A esos M1117 o la la misma cantidad de Vehículos Blindados tipo Titan???
En serio algunos no la han cogido.
NO que pena Sr Toledo, si la he cogido, mi pregunta va por otro lado, es la y me explico en orden logístico y calidad del vehículo, es claro que al ser una plataforma civil la disponibilidad de repuestos es creo yo mas facil de mantener el TITAN, pero no hay que dejar de conocer que se aproxima y si no ocurre (como suele suceder acá) la llegada de los nuevos M1177 y en un numero decente, así también reduce su mantenimiento y huella logística por su numero y cantidad de repuestos para los mismos, es claro que no lleva a 23 y que al titan se le h tratado de blindar muy bien y cumpliría una función distinta pero a la final 5 Titan por ese precio...en fin lo importante es que no masacren a nuestros soldados en esos camiones de estacas...asi se lleven su buen pedazo de negocio...
En temas como los M1117 y ese tipo de vehículos así se tengan 1,000 unidades, los repuestos siempre van a salir mas caros y los mantenimientos mas costosos por unidad.
Hace unos meses hablando con Erich le preguntaba si el sabia la magnitud de los que significa mantener todo ese poco de M1117 de manera eficiente para tenerlos operativamente de manera adecuada para poderlos usar como todos quieren dentro del conflicto interno, y la respuesta fue un cojonal de plata y no me vayan a salir que Colombia mantiene 100 BH, porque eso no es tan asi, EEUU dona mucha plata para eso, donde Colombia no recibiera ese billetico de EEUU la cosa con los BH seria diferente.
Un M1117 no es para tenerlo todos los dias para arriba y para abajo, ningún país del mundo los opera bajo estas condiciones, ese tipo de vehículos sufren muchos desgaste en sus piezas por ser usados de manera continua, por eso en algunos casos EEUU prefiere dejar esos carros por allá tirados, no porque no puedan llevarlos a EEUU, si no que también el costo de sus reparaciones sumados a ese transporte sale igual que compralos nuevos.
Miren que los que van a donar no han chupado tanto trabajo y tanta pata que los usados en Afganistán o en otro país del oriente medio.
Mire y les voy a decir una cosa, un HUMVEE chupa de lo lindo en un simple batallón, donde los he visto varados y sin poderse usar por falta de mantenimiento, un simple HUMVEE es costoso de mantener, los filtros no se encuentran en cualquier almacén de repuestos, incluso despincharlos es un gallo, asi que vayan analizando lo que es tener un M1117 por allá en un batallón en Pitalito Huila o en Mocoa Putumayo.
Por eso es que gran parte de los los M1113 y los LAV lll estan en un solo lado, en la guajira y a los M1117 hasta ahora se les hace mantenimiento en Tolemaida.
Es que es obvio que no se ha determinado cual será el vehículo, lo único que se sabe es que de las 6 empresas nombradas en el articulo de defensa.com 5 son las que según el EJC están en la capacidad de construir este tipo de vehículo, que se presenten con una oferta es una cosa y que el que pica en punta es el Titán es otra cosa, pero recuerden que va a ser diferente al Titán, por lo menos en la apariencia, porque el pliego de condiciones indica que el blindaje debe ser desmontable para ser fácilmente cambiado si este es afectado.
100x100 malo, eso son ya ganas de demeritar por demeritar.
Otra mas que va a engrosar el sancocho de vehículos, bravo!.
Es que es obvio que no se ha determinado cual será el vehículo, lo único que se sabe es que de las 6 empresas nombradas en el articulo de defensa.com 5 son las que según el EJC están en la capacidad de construir este tipo de vehículo, que se presenten con una oferta es una cosa y que el que pica en punta es el Titán es otra cosa, pero recuerden que va a ser diferente al Titán, por lo menos en la apariencia, porque el pliego de condiciones indica que el blindaje debe ser desmontable para ser fácilmente cambiado si este es afectado.
100x100 malo, eso son ya ganas de demeritar por demeritar.
Otra mas que va a engrosar el sancocho de vehículos, bravo!.
Desde que protejan la vida de los soldados y su mantenimiento y repuestos no sean costosos y SI se puedan usar de manera continua en el conflicto interno bienvenidos sean.
cada cosa en su lugar , el Titan vendría siendo el reemplazo natural de los camiones de estaca o de transporte que tiene el ejército con requerimientos específicos no es más ,las funciones o capacidades de un APC son otras y para eso se tienen destinados a puntos específicos mientras un camión se debe tener en todo el territorio
Comentarios
Ademas es una plata que se queda en el país, comprar un APC real implica pagar por fuera, un gasto, mientras que comprar a un nacional representa de cierto modo una inversión pues es un dinero que usa el estado para permanecer en el país, donde ahora más que nunca es algo bienvenido.
Fácil, prácticamente toda la N serie y F serie de Isuzu (no de chevrolet) tiene versiones de tracción 4x4. Hace tiempo en este foro comentaba que las versiones 4x4 de las NPR deberían ser estándar (reemplazando todos los camiones de categoría 2.5 a 5 toneladas) y las versiones 4x4 y 6x6 de las FVR deberían reemplazar los Reo y los Big Foot ¿qué no se puede porque la exclusividad la tiene GM Colombia? Falso, los equipos de uso institucional no están limitados por exclusividad comercial y por lo tanto no hay que esperar que sean ofrecidos en el mercado civil para disponer de ellos. Entonces los chasis de las versiones FVR de tracción total, sobre todo las 6x6 no solo podrían servir como autobuses blindados o MRAP, sino como algo más cercano a un APC/IFV al tener menos restricciones de circulación por terrenos sin pavimentar, y sobre esa misma plataforma desarrollar toda una familia de variantes para estandarizar los camiones del EJC; dejando a Armour Internacional y a Navistar la responsabilidad de los reemplazos de los HMWWV (MXT) y de los camiones más pesados/tractocamiones (serie 7000).
1-No es uno, sino dos, los vehículos con que cuenta el ejército y en dos versiones diferentes, la última si militar.
2-La versión B, no es la definitiva. Lo será la C.
3-Es posible que los 5 carros que se busca adquirir sean Titán, pero de pronto no.
4-Ya se encuentra en fabricación otro número de Titán´s, en un proceso diferente al citado.
100x100 malo, eso son ya ganas de demeritar por demeritar.
En serio algunos no la han cogido.
Hace unos meses hablando con Erich le preguntaba si el sabia la magnitud de los que significa mantener todo ese poco de M1117 de manera eficiente para tenerlos operativamente de manera adecuada para poderlos usar como todos quieren dentro del conflicto interno, y la respuesta fue un cojonal de plata y no me vayan a salir que Colombia mantiene 100 BH, porque eso no es tan asi, EEUU dona mucha plata para eso, donde Colombia no recibiera ese billetico de EEUU la cosa con los BH seria diferente.
Un M1117 no es para tenerlo todos los dias para arriba y para abajo, ningún país del mundo los opera bajo estas condiciones, ese tipo de vehículos sufren muchos desgaste en sus piezas por ser usados de manera continua, por eso en algunos casos EEUU prefiere dejar esos carros por allá tirados, no porque no puedan llevarlos a EEUU, si no que también el costo de sus reparaciones sumados a ese transporte sale igual que compralos nuevos.
Miren que los que van a donar no han chupado tanto trabajo y tanta pata que los usados en Afganistán o en otro país del oriente medio.
Por eso es que gran parte de los los M1113 y los LAV lll estan en un solo lado, en la guajira y a los M1117 hasta ahora se les hace mantenimiento en Tolemaida.
Otra mas que va a engrosar el sancocho de vehículos, bravo!.
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