Pues no es que sean brutos, lo que pasa es que no tienen el mismo problema interno que Colombia, vuelvo y lo digo, este es un vehículo para el conflicto interno.
Y en serio eso de los 23 soldados es una gran ventaja, y vuelco y lo digo otra vez, este carro lleva o puede llevar lo de 3-4 M1117.
Es que en un solo carro de esos se puede llevar todo el personal para hacer un retén, y que no transporte a esta gente como me toco a mi en un camión de estacas, esto es un vehículo de transporte de personal.
Por otro lado, vuelvo y lo digo, que características técnicas tiene el Hunter XL para estar por arriba de este vehículo blindado??
El XL pesa solo 12 toneladas, así que lo que se pretende con este vehículo está en blindaje muy por arriba que el Hunter XL.
Lo otro es que parece que este vehículo será muy diferente al Titan, porque se está pidiendo que tenga el blindaje desmontable, para ser cambiado rápidamente si este es afectado.
El Ejercito de Colombia a través de su Comando de Apoyo Tecnológico Ejercito (COATE), se encuentra en el proceso de adquisición de cinco vehículos blindados de transporte de personal, los cuales contaran con un sistema integrado de protección dual desarrollado en plataformas vehiculares comerciales. De esta manera y de acuerdo a una necesidad inicial,
Efectivamente parece un contrato teledirigido para que lo gane la buseta blindada, sacada de un capítulo de la serie "A Team".
Estos 4 años se perdieron en adquisiciones de las FFAA.
Nada de MTB, ni lanzapuentes, ni defensa de punto, ni defensa área, ni defensa aérea sobre el hombro, ni cazas, ni AWAC, ni artillería de gran calibre (más), ni aeronaves de ataque (reemplazo de A-37), ni fragatas PES, ni defensa aérea para las fragatas existentes, ni buques de apoyo, ni reemplazo de lechuza, ni radares portátiles, ni radares de defensa de artillería, ni misil/dron autónomo de medio alcance, de hecho ninguna tecnología nueva ha sido adquirida en estos 4 años.
Para resumirlo crudamente solo cascos y botas.
Muy de acuerdo con su comentario, fueron 4 años literalmente botados a la basura para las fuerzas militares, es más, me atrevería a decir que están peor que hace 4 años, politizadas tal vez como nunca lo habían estado.
sobre la buseta, ya lo había dicho antes, prefiero ese bicho por feo que sea que ver soldados masacrados, y lo de la licitación es un descaro, solo les falto poner que necesitaban una buseta blindada. Tanto blindado que debe haber arrumado en los batallones, porque no hacer lo mismo que hizo Venezuela?
El concepto en sí no es malo, pero creo que tratar de venderlo como un APC o un MRAP Militar no es real, como dijo Cesar, son vehículos totalmente diferentes. En este caso es una buena propuesta para transporte de tropa por carreteras preparadas.
Lo que tal vez molesta en la adquisición de estos vehículos son las malas experiencias con contratos similares, el año pasado (creo) incluso se trajo una nota sobre la gran variedad de vehículos blindados de diferentes tipos, algunos unicornios, que salían con poco tiempo de uso, por muchas razones incluyendo daños considerables teniendo en cuenta que usan como base un vehículo comercial que no está diseñado para algunos tratos, incluso falta de garantía, soporte o repuestos (por la variedad), un punto que se supone es el lado positivo de este concepto ; sumado a los escándalos continuos de corrupción en las adquisiciones de material del Ejercito. etc...
Yo creo que el mayor problema es el desorden y la falta de planeación del Ejercito, pues siempre salen con esos contratos super bien ajustados donde adquieren 2 o 3 vehículos por varios millones de dólares y fin de la historia, quedamos con un collage de vehículos guardando polvo inoperativos y alguien se vuelve rico.
Para dejar claro, nuevamente repito, el concepto es bueno para ciertas tareas, pero ojalá no se conviertan en los 3 únicos vehículos de su clase, mientras llega otro comandante con otro contrato y otro modelo, mientras el vecino tirano recupera cientos de tanques y blindados militares.
El concepto en sí no es malo, pero creo que tratar de venderlo como un APC o un MRAP Militar no es real, como dijo Cesar, son vehículos totalmente diferentes. En este caso es una buena propuesta para transporte de tropa por carreteras preparadas.
Lo que tal vez molesta en la adquisición de estos vehículos son las malas experiencias con contratos similares, el año pasado (creo) incluso se trajo una nota sobre la gran variedad de vehículos blindados de diferentes tipos, algunos unicornios, que salían con poco tiempo de uso, por muchas razones incluyendo daños considerables teniendo en cuenta que usan como base un vehículo comercial que no está diseñado para algunos tratos, incluso falta de garantía, soporte o repuestos (por la variedad), un punto que se supone es el lado positivo de este concepto ; sumado a los escándalos continuos de corrupción en las adquisiciones de material del Ejercito. etc...
Yo creo que el mayor problema es el desorden y la falta de planeación del Ejercito, pues siempre salen con esos contratos super bien ajustados donde adquieren 2 o 3 vehículos por varios millones de dólares y fin de la historia, quedamos con un collage de vehículos guardando polvo inoperativos y alguien se vuelve rico.
Para dejar claro, nuevamente repito, el concepto es bueno para ciertas tareas, pero ojalá no se conviertan en los 3 únicos vehículos de su clase, mientras llega otro comandante con otro contrato y otro modelo, mientras el vecino tirano recupera cientos de tanques y blindados militares.
Pero Leon, nadie esta haciendo pasar a este vehículo como un APC o un MRAP, claramente el titulo del articulo habla de un vehículo blindado de transporte de personal, asi de simple.
El Ejercito de Colombia a través de su Comando de Apoyo Tecnológico Ejercito (COATE), se encuentra en el proceso de adquisición de cinco vehículos blindados de transporte de personal, los cuales contaran con un sistema integrado de protección dual desarrollado en plataformas vehiculares comerciales. De esta manera y de acuerdo a una necesidad inicial,
Efectivamente parece un contrato teledirigido para que lo gane la buseta blindada, sacada de un capítulo de la serie "A Team".
Estos 4 años se perdieron en adquisiciones de las FFAA.
Nada de MTB, ni lanzapuentes, ni defensa de punto, ni defensa área, ni defensa aérea sobre el hombro, ni cazas, ni AWAC, ni artillería de gran calibre (más), ni aeronaves de ataque (reemplazo de A-37), ni fragatas PES, ni defensa aérea para las fragatas existentes, ni buques de apoyo, ni reemplazo de lechuza, ni radares portátiles, ni radares de defensa de artillería, ni misil/dron autónomo de medio alcance, de hecho ninguna tecnología nueva ha sido adquirida en estos 4 años.
Para resumirlo crudamente solo cascos y botas.
Muy de acuerdo con su comentario, fueron 4 años literalmente botados a la basura para las fuerzas militares, es más, me atrevería a decir que están peor que hace 4 años, politizadas tal vez como nunca lo habían estado.
sobre la buseta, ya lo había dicho antes, prefiero ese bicho por feo que sea que ver soldados masacrados, y lo de la licitación es un descaro, solo les falto poner que necesitaban una buseta blindada. Tanto blindado que debe haber arrumado en los batallones, porque no hacer lo mismo que hizo Venezuela?
Les faltó fue que en la portada del pliego de condiciones pusieran la foto de esta empanada, perdón buseta blindada.
Pues hablando con Erich al respecto le pregunté que raro que Armor no suene como una de las empresas que brindan o pueden brindar este tipo de vehículos y me dijo que el Hunter XL esta parado.
Otra duda que me surge, gira en torno al presupuesto para esta adquisición. Reconocemos que el presupuesto de "inversión" para el Ejercito incluye el mantenimiento de equipo adquirido y la compra de nuevos. Tengo entendido que se contrató $3.900.000 USD para acondicionar y transportar 86 vehículos M1117 (que aun no han llegado) de los aprobados por la EDA, ese $1.150.000 USD alcanzaría para traer otras 20 unidades acondicionadas y operativas. ¿ Ese valor era parte de los $5.000.000 USD inicialmente propuestos para la transferencia?
veamos de la siguiente manera el Bus básicamente lo que hace es transporte de 23 soldados , un APC o un MRAP lleva menos pero es como usted andar en un todo terreno 4x4 versión militar que se mete desde una carretera destapada hasta una trocha llena de barro en pleno invierno ,entro en combate y logra salir saltando desniveles y obstáculos de una cuesta empinada en una zona como el cauca por ejemplo , totalmente reventado pero salió y logró su objetivo salvar los soldados , eso quiere decir que usted lo mete desde una pavimentada en Bogotá hasta una carretera nacional o una trocha en plena frontera es una bestia ,vamos entonces analizar el bus podría estar en toda clase de terreno o su función es limitada ,es decir transporte de tropa por x o y zona hasta cierto punto ya que de avanzar por x o y trocha podría quedar atascado o en el momento de un ataque su evacuación por tamaño o capacidad 4x4 no le ayudarían y prácticamente sería 23 soldados atrapados en una lata de atún víctimas de cantidad de artefactos o medios explosivos o en caso de una guerra externa víctimas de un arma ATGM ,eso quiere decir que el Bus lleva más gente pero sus funciones son limitadas a diferencia de un MRAP o APC ,valdría la pena aclarar hasta donde va llegar el bus y en qué zonas podría operar , básicamente sería pasar de andar en camión de estaca a andar en bus blindado ,pero jamás ponerlo en el lugar de un APC lo pondría como que el ejército cambio de camiones de estaca a buses blindados esa sería la correcta comparación
Yo la verdad nunca he visto a un M1117 hacer todo eso en Colombia, ellos siempre andan por carreteras, pavimentadas o destacadas, pero por caminos de herraduras o truchas jamás los he visto.
Depronto cuando los metieron por una trocha para llegar a la isla esa que había sido tomada por las FANB, de resto nada más.
Yo creo que lo mejor sería que el EJC le compre el diseño a la gente del Titan y que lo fabriquen ellos mismos en el batallón de mantenimiento, aunque el problema con eso es el mismo de siempre y que como nadie va a comer de eso pues no se hace el proyecto. Entonces el EJC está en una paradoja tal que ni puede adquirir un buen lote de vehículos de fabricación nacional, ni tampoco puede fabricarlos ellos mismos; siendo lo único visible estos contratos por poquisimas unidades terminando con un arroz chino de modelos cuya logística es un desastre. El Titan tiene buena pinta, eso no lo niego, pero ese contrato es una falta de respeto a la inteligencia de los demás; más bien porque mejor no hablan con un banco y hacen un contrato a vigencias futuras para pedir de un solo plumazo 5 o 6 docenas de unidades, y esa vaina que se pague con partidas anuales como se paga una casa, un carro, una matrícula universitaria, etc.... pero uds y yo sabemos que hay no sale mordida, y por eso no lo hacen.
Yo la verdad nunca he visto a un M1117 hacer todo eso en Colombia, ellos siempre andan por carreteras, pavimentadas o destacadas, pero por caminos de herraduras o truchas jamás los he visto.
Depronto cuando los metieron por una trocha para llegar a la isla esa que había sido tomada por las FANB, de resto nada más.
Bueno, es mejor que cuenten con esa capacidad (de sortear obstáculos mas considerables) y no requerirla a no tenerla (en el caso de un MRAP). Pero como ya recalcamos, son vehículos diferentes. Otra cosa que veo es la calidad y la durabilidad de los equipos, diseñados especialmente para escenarios hostiles de uso, personalmente me preocupó la situación de los vehículos blindados de transporte basados en plataformas civiles comerciales que tenían pocos años de uso y terminaban inoperativos, esperemos que este no sea el caso.cesar escribió:
Yo creo que lo mejor sería que el EJC le compre el diseño a la gente del Titan y que lo fabriquen ellos mismos en el batallón de mantenimiento, aunque el problema con eso es el mismo de siempre y que como nadie va a comer de eso pues no se hace el proyecto. Entonces el EJC está en una paradoja tal que ni puede adquirir un buen lote de vehículos de fabricación nacional, ni tampoco puede fabricarlos ellos mismos; siendo lo único visible estos contratos por poquisimas unidades terminando con un arroz chino de modelos cuya logística es un desastre. El Titan tiene buena pinta, eso no lo niego, pero ese contrato es una falta de respeto a la inteligencia de los demás; más bien porque mejor no hablan con un banco y hacen un contrato a vigencias futuras para pedir de un solo plumazo 5 o 6 docenas de unidades, y esa vaina que se pague con partidas anuales como se paga una casa, un carro, una matrícula universitaria, etc.... pero uds y yo sabemos que hay no sale mordida, y por eso no lo hacen.
Uff no lo sé, se me viene la imagen del Joya a la cabeza. De pronto que el Ejercito nacional estandarice las fichas técnicas de los vehículos designados como transporte de personal, buscando también la transparencia en estos procesos de adquisición y tratando de buscar una compatibilidad en estándares de interoperabilidad adquiriendo por bloques.
Muchachos es mejor no comparar, el Titan es el vehículo blindado que evolucionó de las situaciones que se presentaron con las NPR, no es un APC, ni un MBT, ni nada parecido, simplemente un camión blindado para el transporte seguro de tropas.No le echen tanta tiza al asunto.
Si el bus sirve para proteger a los soldados...bienvenido y ojala compren mas.
En eso estamos todos de acuerdo, pero genera suspicacias el hecho de ser un proceso que desde el pliego está amañado y dirigido para que gane el mismo fabricante del primer prototipo del Titan, que sea fea esa empanada es lo de menos, en que terrenos se va a mover, no lo sabemos, yo solo veo a esta buseta recorriendo vías pavimentadas y una que otra terciaria pero en épocas de verano,transportando soldados de los retenes en los planes retorno de los puentes festivos.
Comentarios
Y en serio eso de los 23 soldados es una gran ventaja, y vuelco y lo digo otra vez, este carro lleva o puede llevar lo de 3-4 M1117.
Es que en un solo carro de esos se puede llevar todo el personal para hacer un retén, y que no transporte a esta gente como me toco a mi en un camión de estacas, esto es un vehículo de transporte de personal.
El XL pesa solo 12 toneladas, así que lo que se pretende con este vehículo está en blindaje muy por arriba que el Hunter XL.
Lo otro es que parece que este vehículo será muy diferente al Titan, porque se está pidiendo que tenga el blindaje desmontable, para ser cambiado rápidamente si este es afectado.
sobre la buseta, ya lo había dicho antes, prefiero ese bicho por feo que sea que ver soldados masacrados, y lo de la licitación es un descaro, solo les falto poner que necesitaban una buseta blindada. Tanto blindado que debe haber arrumado en los batallones, porque no hacer lo mismo que hizo Venezuela?
Lo que tal vez molesta en la adquisición de estos vehículos son las malas experiencias con contratos similares, el año pasado (creo) incluso se trajo una nota sobre la gran variedad de vehículos blindados de diferentes tipos, algunos unicornios, que salían con poco tiempo de uso, por muchas razones incluyendo daños considerables teniendo en cuenta que usan como base un vehículo comercial que no está diseñado para algunos tratos, incluso falta de garantía, soporte o repuestos (por la variedad), un punto que se supone es el lado positivo de este concepto ; sumado a los escándalos continuos de corrupción en las adquisiciones de material del Ejercito. etc...
Yo creo que el mayor problema es el desorden y la falta de planeación del Ejercito, pues siempre salen con esos contratos super bien ajustados donde adquieren 2 o 3 vehículos por varios millones de dólares y fin de la historia, quedamos con un collage de vehículos guardando polvo inoperativos y alguien se vuelve rico.
Para dejar claro, nuevamente repito, el concepto es bueno para ciertas tareas, pero ojalá no se conviertan en los 3 únicos vehículos de su clase, mientras llega otro comandante con otro contrato y otro modelo, mientras el vecino tirano recupera cientos de tanques y blindados militares.
Descaraditos...
Depronto cuando los metieron por una trocha para llegar a la isla esa que había sido tomada por las FANB, de resto nada más.
Uff no lo sé, se me viene la imagen del Joya a la cabeza. De pronto que el Ejercito nacional estandarice las fichas técnicas de los vehículos designados como transporte de personal, buscando también la transparencia en estos procesos de adquisición y tratando de buscar una compatibilidad en estándares de interoperabilidad adquiriendo por bloques.
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