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EJC inicia el proceso de adquisición de vehículos blindados de transporte de personal

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Comentarios

  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Editado Mon, 20 December 2021 #502
    Todo esto del hunter me recuerda a los fanáticos del Gripen, gritando al cielo como es el mejor caza de la historia, cuando casi todos lo que lo probaron se fueron por otro aparato (más recientemente Finlandia).

    Básicamente, se dejaron cegar por la propaganda del fabricante, y ahora les toca ignorar la vida real para no admitir que fueron mal informados.

    Yo al Titan aún le tengo mis dudas, no porque sea una “empanada” (como lo llaman dichos compañeros que no quieren admitir su mala información), sino por el terrible historial que tenemos con vehículos desarrollados/fabricados en el país (Zipa, Aymara 2000, BTR-80, Cobra, Bufalo, JOYA, Fox, etc), así que primero ver que de verdad se cumpla el pedido, que de verdad se vea una versión producida en masa como las LPR-40 de Cotecmar, para ahí si entrar en una discusión seria sobre su rol en la seguridad del país.
    Editado por Enrique on
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Enrique escribió:
    Todo esto del hunter me recuerda a los fanáticos del Gripen, gritando al cielo como es el mejor caza de la historia, cuando casi todos lo que lo probaron se fueron por otro aparato (más recientemente Finlandia).

    Básicamente, se dejaron cegar por la propaganda del fabricante, y ahora les toca ignorar la vida real para no admitir que fueron mal informados.

    Yo al Titan aún le tengo mis dudas, no porque sea una “empanada” (como lo llaman dichos compañeros que no quieren admitir su mala información), sino por el terrible historial que tenemos con vehículos desarrollados/fabricados en el país (Zipa, Aymara 2000, BTR-80, Cobra, Bufalo, JOYA, Fox, etc), así que primero ver que de verdad se cumpla el pedido, que de verdad se vea una versión producida en masa como las LPR-40 de Cotecmar, para ahí si entrar en una discusión seria sobre su rol en la seguridad del país.
    Pues en ese tema de si se van a llegar a producir los 90 también soy escéptico, Dios quiera que por el bien de los soldados de la patria esto llegue a buen termino.

    y a Telemaco, con todo respeto, (asi el haya venido acá a pordebajiar mis intervenciones), le pido que sea objetivo, que la responsabilidad de llegarle a la gente de a pie en temas militares es grande y la objetividad nunca, pero es que nunca debe faltar.

  • Yo soy mas realista, y el Titan pasara hacer otro fracaso mas como todos los blindados donde el ejercito se metio, llamese Barrabas, Aymara, Zipa, PTCR-2005, Avispa etc, y todos sabemos en el fondo que sera asi, solo con el hecho de meterse como fabricante y no tener esa experiencia ni la preparacion para ello.
    Terminaran arrumados como todos los que ya enumere!
  • AliAlSaachez
    AliAlSaachezForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    CESAR, osea que si es cierto  que el Hunter TR-12 que esta en el Huila esta falto de potencia por lo que dices del chasis ford 350?

    buenos dias estimado toledo , ese Hunter es plataforma 550/650 pero lo que lo debe tener falto de potencia es un problema comun en todos los Diesel de inyeccion directa nuevos,
    aqui en este viedo explican eso es algo comun en todo el mundo que se previene con un oil catch can y mantenimiento-
    solucion , desarmar el sistema de admicion y valvulas una buena limpieza con vapor un catch can y armar y queda como nuevo . ni te imaginas la cantidad de toyotas prados y hilux que e visto con el sistema de admision completamente obstruido .  se nota mas en los vehiculos que tienen el sistema de admision en plastico, ejemplo la Mazda Bt50 Diesel vieja contra la nueva , la nueva se ensucia mas rrapido . la vieja el sistema es en aluminio y la nueva en plastico . igual muchos automoviles a gasolina de inyeccion directalas valvulas se les llena de carbon y mugre y pierden potencia es un mal comun .
    los motores viejos de inyeccion lateral no sufren de esto .
     todo es cuestion de un buen mantenimiento y uno que otro aditivo . LIQUI MOLY  vende unos muy buenos para esto , pero cuando se tapa la unica forma es desarmar y limpiar .
    saludos cordiales


  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Miren lo provechoso que es el debate y que se haga con altura, por lo menos yo, aprendi resto solo ayer, trajeron nuevos vehículos que yo no conocían, se entendió un poco el tema de las modificaciones en los Maxxpro, el tema del chasis del Huner XL, los problemas que se pueden estar presentando en los Hunter -TR12 que no indicarían que son malos, si no que es algo normal etc etc.

    Fueron casi 200 intervenciones para poder llegar a algunas conclusiones que despejaron dudas.

    Gracias a todos los que participaron, por que cada quien, aporto su granito de arena.

  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    primero debemos aprender a diferenciar entre lo que es un Titán y lo que es un Hunter , el primero vendría siendo un camión militar blindado para la protección de las tropas , el Hunter vendría siendo de una línea similar a los Humvees y el Hunter XL vendría siendo lo que se conoce como un MRAP más de asalto , no se que piensan ustedes o si la comparación es válida
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    Editado Mon, 20 December 2021 #508
    Conclusión:

    El titán nació muerto, y no por ser una loable idea -Salva guardar la vida de nuestros soldados-. Nació muerto al ser concebido por el mismísimo EJC, aquella fuerza que también engendró al Barbaros, JOYA, Cobra, Bufalo, Misiles antiaéreos entre otros fiascos que solo han desangrado las arcas públicas. Veo en muchos de ustedes con altas expectativas con esta plataforma, pero les aseguro que no dejaría de ser otra decepción más.

    Por otro lado, si el EJC quería transportar mas tropas en un medio blindado y versátil. Pudo haber optado por organizar comboys con una dupla entre plataformas como el Hunter TR12 y el Hunter XL ambos de fabricación nacional. Aunque muchos digan que es un vehiculo costoso, solamente me permito decirles que lo barato sale caro.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 20 December 2021 #509
    El asunto del gripen eso se ha visto que prima mas lo político que lo técnico, y no es la excepcion en Colombia, pero ese es tema de otro hilo, en lo concerniente a este tema, es claro que el ejercito necesita un vehiculo blindados con la capacidad de llevara a muchos efectivos protegidos por carretera.

    El Hunter es un vehículo táctico NECESARIO para el patrullaje y transporte de efectivos, la diferencia de la industria civil y militar es que la primera es que no abandona sus desarrollos, los mejora a una version óptima, en cambio el ejército ...
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Aún no deberíamos declararlo muerto, pues si bien el historial de vehículos nacionales es PESIMO, también PARECIERA que hay un poco más de seriedad esta vez, al menos de acuerdo a lo que hemos visto en cuanto a la evolución del vehículo y como se ha desarrollado el mismo, pues la mayoría de los proyectos fracasados no pasaron del par de prototipos, siendo el sospechosamente inútil Cobra como el que más llego lejos, con, si mal no recuerdo, seis unidades producidas.

    Igual gracias a los gringos al menos esta vez no estamos botando plata sin tener un backup, que ahora son los M1117, a pesar de que no llegan a hacer transporte de tropa por la versión que nos dieron.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 20 December 2021 #511
    Pero, le puedo dar la buena fe del ejercito si echa mano de la industria privada, que sus intervenciones en su desarrollo sean más tecnicas que FANTOCHE, que se deje ASESORAR, y que DEJE TRABAJAR.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    OriBenZohar escribió:
    Conclusión:

    El titán nació muerto, y no por ser una loable idea -Salva guardar la vida de nuestros soldados-. Nació muerto al ser concebido por el mismísimo EJC, aquella fuerza que también engendró al Barbaros, JOYA, Cobra, Bufalo, Misiles antiaéreos entre otros fiascos que solo han desangrado las arcas públicas. Veo en muchos de ustedes con altas expectativas con esta plataforma, pero les aseguro que no dejaría de ser otra decepción más.

    Por otro lado, si el EJC quería transportar mas tropas en un medio blindado y versátil. Pudo haber optado por organizar comboys con una dupla entre plataformas como el Hunter TR12 y el Hunter XL ambos de fabricación nacional. Aunque muchos digan que es un vehiculo costoso, solamente me permito decirles que lo barato sale caro.
    Lo caro no siempre sale bueno, te aseguro que en el mercado hay mejores MRAP y mas barato que el Hunter.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Personalmente después de toda la información y comparándolo con los otros proyectos, creo que el TITAN puede ser diferente, es un producto aterrizado a la realidad y que representa una mejora realmente palpable, asequible y operativa. Obviamente yo también quisiera que cada pelotón tuviese su MAXXPRO escoltado por un Oshkosh M-ATV con un puesto de armas remoto y misiles a lo Saudí, pero entiendo la realidad de nuestro país. Es que tener la capacidad de transportar 23 soldados es un punto que lo hace único, eso sí para que sea exitoso y cumplan con la cantidad proyectadatienen que realizarse varios pedidos anuales, debe ser un trabajo constante.
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    Insisto nació muerto, el Titán solo serán 3 unidades y pare de contar. Una vez mas los proyectos de los suboficiales del BAMAN seran un gasto innecesario de recursos. Es más me atrevo a decir que la empresa que se ganó la licitación ni siquiera tiene experiencia en blindajes.  
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Como van a ser solo 3 unidades y si ya hay un contrato por 5
  • Bueno se equivoco de numero, yo tambien digo lo mismo !! nacio muerto
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió:
    CESAR, osea que si es cierto  que el Hunter TR-12 que esta en el Huila esta falto de potencia por lo que dices del chasis ford 350?

    Si, al pasarlo de 4x2 a 4x4 y con todo ese blindaje encima, queda corto de potencia.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 20 December 2021 #518
    JorgeGuajiro
    Lo caro no siempre sale bueno, te aseguro que en el mercado hay mejores MRAP y mas barato que el Hunter.
    Y cuantos piensas que compre el ejercito de esos que tu dices para que salgan baratos 1, 2, 3, 4?
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Cuántas unidades encargadas por parte del Ejército les haría pensar que el tema del titán va en serio , un ejército con más de 100 mil hombres y apenas 5 carros pone pesimistas a cualquiera 
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Ya TOLEDO comentó que el proyecto es para 90 vehículos, que permitirían mover a casi 2000 hombres al tiempo.
    Pero aja, hay que ver si llegamos a eso, yo me daría bien servido si llegamos a 20.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 20 December 2021 #521
    90 vehiculo es ambicioso pero con la ayuda del sector privado se puede lograr a satifaccion, ojala no tarden en escoger el socio.
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