Quien hace recon aéreo constante? eso no lo hacen ni los gringos con la cantidad de medios que tienen.
En un conflicto de baja intensidadfocalizado,con la cantidad de medios que tiene la FAV y la incapacidad de la FAC de negarle la superioridad aérea.. si se puede conseguir un RECON Aereo casi constante o por lo menos cubriendo el avance de sus compañías blindadas...
Por otro lado.. Venezuela tiene un satélite de observación que también funciona para ese tipo de cosas.
Josh nunca quise decir tal cosa por lo quea esa conclusión llego usted solo ademas una cosa no quita la otra, pero este no es el tema para tratarlo entonces tienes algo que aportar en concreto a lo que tratamos aqui o quieres seguir desviandolo?
Mas bien deberías ver lo siguiente a partir del minuto 14:05
Si lo dices tuque en principio querías atacar el reconocimiento en al caso táctico propuesto y ahora te aferras a que no se puede hacer nada con esos medios y que es mejor correr, entonces es bastante cinico de tu parte decir que yo me contradigo, pero en algo estamos de acuerdo y es en seguir con el tema.
En un conflicto de baja intensidadfocalizado,con la cantidad de medios que tiene la FAV y la incapacidad de la FAC de negarle la superioridad aérea.. si se puede conseguir un RECON Aereo casi constante o por lo menos cubriendo el avance de sus compañías blindadas...
Por otro lado.. Venezuela tiene un satélite de observación que también funciona para ese tipo de cosas.
Pues le van a tener que echar "mucha bola" como dicen ellos, porque los medios de reconocimiento aéreo que tienen a pesar de lo que tu crees no son muchos y si con ellos quieren cubrir 24/7 entidades de hasta una división eso esta como difícil, igual me provoca un poco de curiosidad eso de focalizado, es que ya mediste la extensión de la zona o las zonas de operaciones como para lanzar tal afirmación? porque si uno lo ve detenidamente y analiza los objetivos estratégicos detrás una hipotética campaña lanzada por el adversario entonces el teatro no es tan focalizado como piensas, menos aun si tiene que pasar a una fase de consolidacion...
Pues levan a tener que echar "mucha bola" como dicen ellos, porque los medios de reconocimiento aéreo que tienen a pesar de lo que tu crees no son muchos y si con ellos quieren cubrir 24/7 entidades de hasta una división eso esta como difícil, igual me provoca un poco de curiosidad eso de focalizado, es que ya mediste la extensión de la zona o las zonas de operaciones como para lanzar tal afirmación? porque si uno lo ve detenidamente y analiza los objetivos estratégicos detrás una hipotética campaña lanzada por el adversario entonces el teatro no es tan focalizado como piensas, menos aun si tiene que pasar a una fase de consolidacion...
Si hay un conflicto militar en la región sudamericana obligada mente tiene que ser de baja intensidad y focalizado, ¿Porque? Por que ningún país, salvo Brasil, puede tener otro tipo de guerra por el tamaño de nuestras economías y nuestras casi inexistentes industrias militares. Por mas grande que sea la zona en disputa el conflicto tiene que ser parametrado dentro de una zona geografica especifica y con objetivos palpables que sean mas politicos que estrategicos, para tener una postura mas fuerte al momento de sentarse a negociar despues de un mes y medio o dos de choques y escaramuzas. Aca en en la región sudamericana no se puede dar una batalla de Kursk o Sebastopol.
Ahora, para hacer RECON no necesitas tener obligada mente un avión de reconocimiento, un F-16 en vuelo rasante hace RECON, un K-8 en vuelo rasante también puede hacer RECON, hasta los SU-30MK2 pueden hacerlo y para muestra un botón: un MB-339A de la Armada Argentina hacer un RECON de casualidad del desembarco en bahía San Carlos.
Lo que trato de explicar es que las columnas blindadas no van a ir por el campo de batalla silbando y cantado hasta caer tiernamente en las emboscadas, la guerra no es asi.
Ahora, para hacer RECON no necesitas tener obligadamente un avión de reconocimiento, un F-16 en vuelo rasante hace RECON, un K-8 en vuelo rasante también puede hacer RECON, hasta los SU-30MK2 pueden hacerlo y para muestra un botón: un MB-339A de la Armada Argentina hacer un RECON de casualidad del desembarco en bahía San Carlos.
Claro un F-16, un K-8 y hasta un Su-30 hacen recon, pero aqui la discusión no es esa, la discusión es como van a estar haciendo es reconocimiento en todo momento para cubrir unas unidades mecanizadas durante la marcha, el ataque y la posterior consolidación de los objetivos? mas aun si planteas una campaña de un mes y medio o dos meses, entonces eso no tiene lógica; quiza si me hablas de UAVs y helicópteros tiene algún sentido y ni aun asi pueden estar cubriendolos en todo momento.
Lo que trato de explicar es que las columnas blindadas no van a ir por el campo de batalla silbando y cantado hasta caer tiernamente en las emboscadas, la guerra no es asi.
Quien ha dicho que la guerra es asi? creo que aqui nadie ha afirmado que sean infalibles, entonces estas meando fuera del tiesto, porque si asi fuera ni me hubiera tomado la molestia de diagramar unidades de reconocimiento en el caso táctico propuesto, es mas ni mencionaría el reconocimiento de niveles de brigada y división y ni me pondría a analizar el otro lado de la moneda que implica descubrir como el enemigo podría organizar sus fuerzas para evitar a los ATGMs.
Loneagle dijo: Claro un F-16, un K-8 y hasta un Su-30 hacen recon, pero aqui la discusión no es esa, la discusión es como van a estar haciendo es reconocimiento en todo momento para cubrir unas unidades mecanizadas durantela marcha, el ataque y la posterior consolidación de los objetivos? mas aun si planteas una campaña de un mes y medio o dos meses, entonces eso no tiene lógica; quiza si me hablas de UAVs y helicópteros tiene algún sentido y ni aun asi pueden estar cubriendolos en todo momento.
Pero si no hay ningún impedimento en que un F-16 o K-8 o SU-30MK2, en configuración CAS, cuya misión especifica es darle cobertura a la columna blindada en avanzada o cubrir la zona donde se desarrollan las operaciones de la misma columna baje a hacer un RECON rápido del terreno. Si ven algo raro "ablandan" la zona.. y luego recuperan altitud. Por otro lado no necesitas muchos aviones para este fin .. con 3 SU-30MK2 en el aire tienes prácticamente toda la zona del conflicto cubierta. Las columnas blindadas venezolanas no son enormes.. y sus aviones tienen una autonomía tremenda... Y consolidar el objetivo no es quedarse con el terreno necesariamente...y si ese fuera el caso dime tu ¿que tiene Colombia para armar un contraataque frente a las columnas blindadas venezolanas?
Por cierto sigues dejando de lado al satelite venezolano....OJO!
Loneagle dijo: Quien ha dicho que la guerra es asi? creo que aqui nadie ha afirmado que sean infalibles, entonces estas meando fuera del tiesto, porque si asi fuera ni me hubiera tomado la molestia de diagramar unidades de reconocimiento en el caso táctico propuesto, es mas ni mencionaría el reconocimiento de niveles de brigada y división y ni me pondría a analizar el otro lado de la moneda que implica descubrir como el enemigo podría organizar sus fuerzas para evitar a los ATGMs.
Yo no meo fuera del tiesto, por que tu "molestia" de diagrama carece de toda veracidad desde el momento en que propones emboscar el grupo de exploración como parte de una estrategia de emboscadas con ATGM a columnas blindadas... Si quieres al grueso de la Columna debes hacerle creer a los exploradores que en la zona donde tu estas preparando tu emboscada no sucede nada, para que estos regresen a su unidad y avancen con ella por el terreno que tu previamente les hiciste pensar que estaba salvo.. para luego caer en la emboscada junto con su unidad.
Loneagle dijo: Si lo dices tuque en principio querías atacar el reconocimiento en al caso táctico propuesto y ahora te aferras a que no se puede hacer nada con esos medios y que es mejor correr, entonces es bastante cinico de tu parte decir que yo me contradigo, pero en algo estamos de acuerdo y es en seguir con el tema.
Nada Loneagle, esa es su interpretación, pero esta lejos de mi concepto esencial, si no entiende mi post, con mucho gusto puedo sustentarlo.
En mi concepto atacar la patrulla de reconocimiento es tan importante como golpear la caballería pesada.
Me autocito:
En la guerra cualquier objetivo que pase por la mira es blanco de oportunidad, ahora qué es oportuno eliminar, eso es relativo a que elemento(s) de valor se va(n) a golpear y que garantice un nockout al enemigo y no exponga a las fuerzas defensoras una respuesta adversa a su sobrevivencia.
Claro es que contando con medios suficientes y una doctrina bien aprendida hay grandes posibilidades de desgastar al enemigo, mas cuando este tiene buenos números de blindados pesados y livianos con mejor pegada, entonces con la mano en el pecho ¿contamos actualmente con esa capacidad de desgastarlo significativamente?
Entonces bajo ese marco considero que son altas las posibilidades de desgastar el avance enemigo. Por lo tanto tratar de contrarrestar el avance de un ejercito mecanizado con los medios que HOY tiene nuestro ejercito nacional es un absurdo y un desperdicio de vidas para una guerra regular y también asimétrica, ya hemos visto como insurgentes de otros lugares estan mejor equipados que nuestro ejercol y los golpes que han dado a ejércitos regulares es de tener en cuenta.
Entonces no es de preguntarnos como debe el ejercol nacional contrarestar las capacidades del enemigo con lo que tiene en inventario (ya de antemano sabemos cual sera el resultado), sino, qué hace falta para llenar los vacíos y paliar la ausencia de medios y doctrina para disuadir.
Entonces que esta haciendo el Estado y el ejercito al respecto?
Mientras tanto lo demás ocurre como dijo Einstein: La lógica te llevará de A → B, pero la imaginación te llevara a todas partes.
kamutan dijo: Yo no meo fuera del tiesto, por que tu "molestia" de diagrama carece de toda veracidad desde el momento en que propones emboscar el grupo de exploración como parte de una estrategia de emboscadas con ATGM a columnas blindadas...
Señores por estas cosas es que no me gusta hacer esto en los foros latinoamericanos, hice varios posteos explicando la acción táctica resolviendo las dudas y allí en ningún momento propuse emboscar el grupo de exploración y reconocimiento o que incluso ese fuera el objetivo principal, de igual manera a los que afirmaban tal cosa (como Josh por ejemplo) también les explique lo mismo y ahora tu sales con esta estupidez y encima ya estas como los Venezolanos con el reconocimiento aéreo 24/7 el cual hemos desmentido hasta la saciedad en otro temas, no jodas!
Dejo hasta aqui el tema ya que hacer diagramas y discutir estos temas de forma mas aterrizada tenia pensado hacerlo desde hace mas de un año cuando discutiamos un tema similar en el FMG e incluso discutiendolo alguna vez con Davidrec en otro foro, pero no me queria arriesgar porque ya me sospechaba que esto iba a pasar, ahora definitivamente me doy cuenta que esto no se puede discutir en los foros de latinoamerica porque en general piensan mas con las tripas y el corazón que con la cabeza sumandole el que la mayoría ni se toma la molestia de leer o ni siquiera entiende lo que lee y asi no hay análisis serio que cuaje pero de todas maneras estuvo interesante la discusión hasta cierto punto.
Loneagle dijo: también les explique lo mismoy ahora tu sales con esta estupidez y encima ya estas como los Venezolanos con el reconocimiento aéreo 24/7 el cual hemos desmentido hasta la saciedad en otro temas, no jodas!
¿Osea por que no compartimos tu fantasia de ver columnas blindasdas moviendoseen medio de la pampa sin cobertura pateas el tablero?
Madura un poco compadre.
Esto no se trata de compartir o no mis "fantasias", de hecho yo mismo les hice el llamado a dar otras ideas e incluso yo mismo las diagramaba, tambien he estado investigando como mejorar el dispositivo del enemigo para evitar caer en esas emboscadas y hacer un análisis serio y completo desde todas las perspectivas, es mas les puse hasta un texto de la corporación RAND como referencia muy completo, pero por favor ya salen con unas vainas que no tienen ni pies ni cabeza y encima de eso eres tan cinico que llamas a la madurez por Dios!
Mire Loneaegle va a tener que debatir solo su hilo porque realmente nuestra capacidad de entendimiento es inferior a la suya, ya que denota tener un complejo de superioridad y un egocentrismo que no puede con el, ya calificando de estupidez lo que otros forista comentan entonces, nada que hacer, porque ya vemos como va acabar este debate.
Usted puede saber mucho y documentarse, pero debe aprender a mejorar su canalde comunicación para hacerse entender y no enfurecerse porque otras personas piensen diferente.
Loneagle dijo: también les explique lo mismoy ahora tu sales con esta estupidez y encima ya estas como los Venezolanos con el reconocimiento aéreo 24/7 el cual hemos desmentido hasta la saciedad en otro temas, no jodas!
¿Osea por que no compartimos tu fantasía de ver columnas blindadas moviendose en medio de la pampa sin cobertura pateas el tablero? Entiende que nadie mueve sus tanques sin cobertura Aerea.. NADIE!
No es necesario tener aviones en el aire 24/7, basta con coordinar fuerzas (QUE ES LO MAS NORMAL EN LA GUERRA) para garantizar que cuando los tanques se muevan, tengan un par de aviones arriba...
No se puede armar contragolpes con grupos de ATGM.. asi que si de webeo les sale esa emboscada tirada de los cabellos, los venezolanos se pueden quedar en la posicion, y armar una parrillada, o un dia de campo por que sencillamente el EJC no tiene nada con que contragolpear y sacar esos tanques de esa posicion.
Dejo hasta aqui el tema ya que hacer diagramas y discutir estos temas de forma mas aterrizada tenia pensado hacerlo desde hace mas de un año cuando discutiamos un tema similar en el FMG e incluso discutiendolo alguna vez con Davidrec en otro foro, pero no me queria arriesgar porque ya me sospechaba que esto iba a pasar, ahora definitivamente me doy cuenta que esto no se puede discutir en los foros de latinoamerica porque en general piensan mas con las tripas y el corazón que con la cabeza sumandole el que la mayoría ni se toma la molestia de leer o ni siquiera entiende lo que lee y asi no hay análisis serio que cuaje pero de todas maneras estuvo interesante la discusión hasta cierto punto.
De repente el problema no sea que los foristas de tal o cual lugar discutan con tal o cual pasion, de repente el problema es lo que planteas NO TIENE NI UN [[Editado por el sistema]] SENTIDO para los que hemos hecho servicio militar y hemos sido entrenados en maniobras BASICAS.. de movilizacion y emboscada.. De repente si te juntas con otros guerreros de teclado o de manual que nunca tocaron un rifle o se pusieron los borceguies puedes pasar horas hablandas pendejadas sin sentido, pero aca hay gente que si comio polvo con el uniforme..
De repente el problema no sea que los foristas de tal o cual lugar discutan con tal o cual pasion, de repente el problema es lo que planteas NO TIENE NI UN [[Editado por el sistema]] SENTIDO para los que hemos hecho servicio militar y hemos sido entrenados en maniobras BASICAS.. de movilizacion y emboscada.. De repente si te juntas con otros guerreros de teclado o de manual que nunca tocaron un rifle o se pusieron los borceguiespuedes pasar horas hablandas pendejadas sin sentido, pero aca hay gente que si comio polvo con el uniforme..
jajajajajaja! hombre imagínese si no tiene sentido para usted que solo se dedico a hacer maniobras básicas, ahora diame si tiene sentido lo suyo para alguien como yo que combatió una guerra en lugar de comer polvo haciendo maniobritas.
Supongo que me tocara pedirle garantía a la ESMIC...
jajajajajaja! hombre imagínese si no tiene sentido para usted que solo se dedico a hacer maniobras básicas, ahora diamesi tiene sentido lo suyo para alguien como yo que combatió una guerra en lugar de hacer maniobritas.
Supongo que me tocara pedirle garantía a la ESMIC...
Aca tenemos un dicho que reza, "una cosa es con guitarra otra es con cajon", cada ejercito entrena segun sus necesidades y contextos. Yo entrene en maniobras BASICAS (por modestia) para hacerle frente a un Ejercito de Verdad, esos que tiene todas sus letras y elementos...
habra que ver a que le llamas "guerra" tu. Y si deberias pedir un reembolso, por que acabo de leer los "parametros" de tu diagrama y sigue sin tener el menor [[Editado por el sistema]] sentido.
kamutan dijo: habra que ver a que le llamas "guerra" tu.
A una que tambien lucha su pais por si no se ha dado cuenta y de la que vienen a aprender de las mismas personas que me entrenaron a mi, pero bueno supongo que esos que la luchan no son tanafortunados para haber hecho maniobras basicas para enfrentar ejercito con todas sus letras, especialmente uno que tiene cinco letras...
kamutan dijo: habra que ver a que le llamas "guerra" tu.
A una que tambien lucha su pais por si no se ha dado cuenta y de la que vienen a aprender de personas que me entrenaron a mi, pero bueno supongo que esos que la luchan no son tanafortunados para haber hecho maniobras basicas para enfrentar ejercito con todas sus letras, especialmente uno que tiene cinco letras...
Primero, dudo mucho que los que te entrenaron a ti, me hayan entrenado a mi.. por diferencia de situaciones.
Segundo, aca en el Perú no le llamamos GUERRA a eso. Sera por que esa situación esta circunscripta a un par de valles donde 200 muertos de hambre ideologizados, no representan un freno al desarrollo del país, y lo mejor de todo, nosotros les damos con todo y no vamos a parar hasta cazarlos uno por uno. No nos van a obligar a sentarnos a negociar y firmar trataditos de paz...Entonces nada comparable las situaciones, Experto.
Y si tienes razon en algo, una cosa son los soldados peruanos en el VRAEM y otra muy diferente los soldados de la REGIÓN MILITAR SUR.. uno entrenan situaciones COIN , y nosotros enfrentamiento a fuerzas regulares.. que tu como todo un erudito DEBES DE TENER CLARO ¿verdad? no por que intercambiaste balas con unos guerrilleros ya estas listo para enfrentarte a un soldado de verdad hecho y derecho con todos sus medios.
Y para terminar, si entrenamos para enfrentarnos a ese ejercito.. probablemente el mas capaz de la region.. junto con el venezolano.. la diferencia es que nosotros somos conocientes de la realidad y nuestras desventajas y la tratamos de palear..ustedes no.
Comentarios
Loneaglees que usted mismo empezo a citarlo como ejemplo y ahora dice que no era tan cierto su legado, entonces como entederlo.
En un conflicto de baja intensidadfocalizado,con la cantidad de medios que tiene la FAV y la incapacidad de la FAC de negarle la superioridad aérea.. si se puede conseguir un RECON Aereo casi constante o por lo menos cubriendo el avance de sus compañías blindadas...
Por otro lado.. Venezuela tiene un satélite de observación que también funciona para ese tipo de cosas.
Josh nunca quise decir tal cosa por lo quea esa conclusión llego usted solo ademas una cosa no quita la otra, pero este no es el tema para tratarlo entonces tienes algo que aportar en concreto a lo que tratamos aqui o quieres seguir desviandolo?
Mas bien deberías ver lo siguiente a partir del minuto 14:05
De repente tuve un deja vu porque sera?
Hay un caso muy peculiar de ustedLoneagle es que se contradice en ocaciones, en fin adelante con el tema.
Si lo dices tuque en principio querías atacar el reconocimiento en al caso táctico propuesto y ahora te aferras a que no se puede hacer nada con esos medios y que es mejor correr, entonces es bastante cinico de tu parte decir que yo me contradigo, pero en algo estamos de acuerdo y es en seguir con el tema.
Pues le van a tener que echar "mucha bola" como dicen ellos, porque los medios de reconocimiento aéreo que tienen a pesar de lo que tu crees no son muchos y si con ellos quieren cubrir 24/7 entidades de hasta una división eso esta como difícil, igual me provoca un poco de curiosidad eso de focalizado, es que ya mediste la extensión de la zona o las zonas de operaciones como para lanzar tal afirmación? porque si uno lo ve detenidamente y analiza los objetivos estratégicos detrás una hipotética campaña lanzada por el adversario entonces el teatro no es tan focalizado como piensas, menos aun si tiene que pasar a una fase de consolidacion...
Si hay un conflicto militar en la región sudamericana obligada mente tiene que ser de baja intensidad y focalizado, ¿Porque? Por que ningún país, salvo Brasil, puede tener otro tipo de guerra por el tamaño de nuestras economías y nuestras casi inexistentes industrias militares. Por mas grande que sea la zona en disputa el conflicto tiene que ser parametrado dentro de una zona geografica especifica y con objetivos palpables que sean mas politicos que estrategicos, para tener una postura mas fuerte al momento de sentarse a negociar despues de un mes y medio o dos de choques y escaramuzas. Aca en en la región sudamericana no se puede dar una batalla de Kursk o Sebastopol.
Ahora, para hacer RECON no necesitas tener obligada mente un avión de reconocimiento, un F-16 en vuelo rasante hace RECON, un K-8 en vuelo rasante también puede hacer RECON, hasta los SU-30MK2 pueden hacerlo y para muestra un botón: un MB-339A de la Armada Argentina hacer un RECON de casualidad del desembarco en bahía San Carlos.
Lo que trato de explicar es que las columnas blindadas no van a ir por el campo de batalla silbando y cantado hasta caer tiernamente en las emboscadas, la guerra no es asi.
Claro un F-16, un K-8 y hasta un Su-30 hacen recon, pero aqui la discusión no es esa, la discusión es como van a estar haciendo es reconocimiento en todo momento para cubrir unas unidades mecanizadas durante la marcha, el ataque y la posterior consolidación de los objetivos? mas aun si planteas una campaña de un mes y medio o dos meses, entonces eso no tiene lógica; quiza si me hablas de UAVs y helicópteros tiene algún sentido y ni aun asi pueden estar cubriendolos en todo momento.
Quien ha dicho que la guerra es asi? creo que aqui nadie ha afirmado que sean infalibles, entonces estas meando fuera del tiesto, porque si asi fuera ni me hubiera tomado la molestia de diagramar unidades de reconocimiento en el caso táctico propuesto, es mas ni mencionaría el reconocimiento de niveles de brigada y división y ni me pondría a analizar el otro lado de la moneda que implica descubrir como el enemigo podría organizar sus fuerzas para evitar a los ATGMs.
Pero si no hay ningún impedimento en que un F-16 o K-8 o SU-30MK2, en configuración CAS, cuya misión especifica es darle cobertura a la columna blindada en avanzada o cubrir la zona donde se desarrollan las operaciones de la misma columna baje a hacer un RECON rápido del terreno. Si ven algo raro "ablandan" la zona.. y luego recuperan altitud. Por otro lado no necesitas muchos aviones para este fin .. con 3 SU-30MK2 en el aire tienes prácticamente toda la zona del conflicto cubierta. Las columnas blindadas venezolanas no son enormes.. y sus aviones tienen una autonomía tremenda... Y consolidar el objetivo no es quedarse con el terreno necesariamente...y si ese fuera el caso dime tu ¿que tiene Colombia para armar un contraataque frente a las columnas blindadas venezolanas?
Por cierto sigues dejando de lado al satelite venezolano....OJO!
Yo no meo fuera del tiesto, por que tu "molestia" de diagrama carece de toda veracidad desde el momento en que propones emboscar el grupo de exploración como parte de una estrategia de emboscadas con ATGM a columnas blindadas... Si quieres al grueso de la Columna debes hacerle creer a los exploradores que en la zona donde tu estas preparando tu emboscada no sucede nada, para que estos regresen a su unidad y avancen con ella por el terreno que tu previamente les hiciste pensar que estaba salvo.. para luego caer en la emboscada junto con su unidad.
Nada Loneagle, esa es su interpretación, pero esta lejos de mi concepto esencial, si no entiende mi post, con mucho gusto puedo sustentarlo.
En mi concepto atacar la patrulla de reconocimiento es tan importante como golpear la caballería pesada.
Me autocito:
Entonces bajo ese marco considero que son altas las posibilidades de desgastar el avance enemigo. Por lo tanto tratar de contrarrestar el avance de un ejercito mecanizado con los medios que HOY tiene nuestro ejercito nacional es un absurdo y un desperdicio de vidas para una guerra regular y también asimétrica, ya hemos visto como insurgentes de otros lugares estan mejor equipados que nuestro ejercol y los golpes que han dado a ejércitos regulares es de tener en cuenta.
Entonces no es de preguntarnos como debe el ejercol nacional contrarestar las capacidades del enemigo con lo que tiene en inventario (ya de antemano sabemos cual sera el resultado), sino, qué hace falta para llenar los vacíos y paliar la ausencia de medios y doctrina para disuadir.
Entonces que esta haciendo el Estado y el ejercito al respecto?
Mientras tanto lo demás ocurre como dijo Einstein: La lógica te llevará de A → B, pero la imaginación te llevara a todas partes.
Señores por estas cosas es que no me gusta hacer esto en los foros latinoamericanos, hice varios posteos explicando la acción táctica resolviendo las dudas y allí en ningún momento propuse emboscar el grupo de exploración y reconocimiento o que incluso ese fuera el objetivo principal, de igual manera a los que afirmaban tal cosa (como Josh por ejemplo) también les explique lo mismo y ahora tu sales con esta estupidez y encima ya estas como los Venezolanos con el reconocimiento aéreo 24/7 el cual hemos desmentido hasta la saciedad en otro temas, no jodas!
Dejo hasta aqui el tema ya que hacer diagramas y discutir estos temas de forma mas aterrizada tenia pensado hacerlo desde hace mas de un año cuando discutiamos un tema similar en el FMG e incluso discutiendolo alguna vez con Davidrec en otro foro, pero no me queria arriesgar porque ya me sospechaba que esto iba a pasar, ahora definitivamente me doy cuenta que esto no se puede discutir en los foros de latinoamerica porque en general piensan mas con las tripas y el corazón que con la cabeza sumandole el que la mayoría ni se toma la molestia de leer o ni siquiera entiende lo que lee y asi no hay análisis serio que cuaje pero de todas maneras estuvo interesante la discusión hasta cierto punto.
Revento el chupo!!!
Esto no se trata de compartir o no mis "fantasias", de hecho yo mismo les hice el llamado a dar otras ideas e incluso yo mismo las diagramaba, tambien he estado investigando como mejorar el dispositivo del enemigo para evitar caer en esas emboscadas y hacer un análisis serio y completo desde todas las perspectivas, es mas les puse hasta un texto de la corporación RAND como referencia muy completo, pero por favor ya salen con unas vainas que no tienen ni pies ni cabeza y encima de eso eres tan cinico que llamas a la madurez por Dios!
Mire Loneaegle va a tener que debatir solo su hilo porque realmente nuestra capacidad de entendimiento es inferior a la suya, ya que denota tener un complejo de superioridad y un egocentrismo que no puede con el, ya calificando de estupidez lo que otros forista comentan entonces, nada que hacer, porque ya vemos como va acabar este debate.
Usted puede saber mucho y documentarse, pero debe aprender a mejorar su canalde comunicación para hacerse entender y no enfurecerse porque otras personas piensen diferente.
¿Osea por que no compartimos tu fantasía de ver columnas blindadas moviendose en medio de la pampa sin cobertura pateas el tablero? Entiende que nadie mueve sus tanques sin cobertura Aerea.. NADIE!
No es necesario tener aviones en el aire 24/7, basta con coordinar fuerzas (QUE ES LO MAS NORMAL EN LA GUERRA) para garantizar que cuando los tanques se muevan, tengan un par de aviones arriba...
No se puede armar contragolpes con grupos de ATGM.. asi que si de webeo les sale esa emboscada tirada de los cabellos, los venezolanos se pueden quedar en la posicion, y armar una parrillada, o un dia de campo por que sencillamente el EJC no tiene nada con que contragolpear y sacar esos tanques de esa posicion.
De repente el problema no sea que los foristas de tal o cual lugar discutan con tal o cual pasion, de repente el problema es lo que planteas NO TIENE NI UN [[Editado por el sistema]] SENTIDO para los que hemos hecho servicio militar y hemos sido entrenados en maniobras BASICAS.. de movilizacion y emboscada.. De repente si te juntas con otros guerreros de teclado o de manual que nunca tocaron un rifle o se pusieron los borceguies puedes pasar horas hablandas pendejadas sin sentido, pero aca hay gente que si comio polvo con el uniforme..
Madura un poco compadre.
Ve como se descompone solito?, tomese una aromatica y bajese del trono donde esta, acuerdese que usted es otro mortal mas en planeta.
jajajajajaja! hombre imagínese si no tiene sentido para usted que solo se dedico a hacer maniobras básicas, ahora diame si tiene sentido lo suyo para alguien como yo que combatió una guerra en lugar de comer polvo haciendo maniobritas.
Supongo que me tocara pedirle garantía a la ESMIC...
Aca tenemos un dicho que reza, "una cosa es con guitarra otra es con cajon", cada ejercito entrena segun sus necesidades y contextos. Yo entrene en maniobras BASICAS (por modestia) para hacerle frente a un Ejercito de Verdad, esos que tiene todas sus letras y elementos...
habra que ver a que le llamas "guerra" tu. Y si deberias pedir un reembolso, por que acabo de leer los "parametros" de tu diagrama y sigue sin tener el menor [[Editado por el sistema]] sentido.
A una que tambien lucha su pais por si no se ha dado cuenta y de la que vienen a aprender de las mismas personas que me entrenaron a mi, pero bueno supongo que esos que la luchan no son tanafortunados para haber hecho maniobras basicas para enfrentar ejercito con todas sus letras, especialmente uno que tiene cinco letras...
A una que tambien lucha su pais por si no se ha dado cuenta y de la que vienen a aprender de personas que me entrenaron a mi, pero bueno supongo que esos que la luchan no son tanafortunados para haber hecho maniobras basicas para enfrentar ejercito con todas sus letras, especialmente uno que tiene cinco letras...
Primero, dudo mucho que los que te entrenaron a ti, me hayan entrenado a mi.. por diferencia de situaciones.
Segundo, aca en el Perú no le llamamos GUERRA a eso. Sera por que esa situación esta circunscripta a un par de valles donde 200 muertos de hambre ideologizados, no representan un freno al desarrollo del país, y lo mejor de todo, nosotros les damos con todo y no vamos a parar hasta cazarlos uno por uno. No nos van a obligar a sentarnos a negociar y firmar trataditos de paz...Entonces nada comparable las situaciones, Experto.
Y si tienes razon en algo, una cosa son los soldados peruanos en el VRAEM y otra muy diferente los soldados de la REGIÓN MILITAR SUR.. uno entrenan situaciones COIN , y nosotros enfrentamiento a fuerzas regulares.. que tu como todo un erudito DEBES DE TENER CLARO ¿verdad? no por que intercambiaste balas con unos guerrilleros ya estas listo para enfrentarte a un soldado de verdad hecho y derecho con todos sus medios.
Y para terminar, si entrenamos para enfrentarnos a ese ejercito.. probablemente el mas capaz de la region.. junto con el venezolano.. la diferencia es que nosotros somos conocientes de la realidad y nuestras desventajas y la tratamos de palear..ustedes no.
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