Pregúntate porque juzgaron por crímenes de guerra a todos los altos mandos nazis que sobrevivieron y al emperador Hirohito lo dejaron tranquilo y en su puesto! Con muchos de sus privilegios
Precisamente para evitar que la guerra continuara o qué crees que habría pasado de matar o encarcelar al dios todo poderoso de Japón, no fue hasta que le tiraron las bombas atómicas que señorito reculó mientrasseguia en pie de guerra y si gente fiel a el, si lo hubieran matado un mártir y más fanatismo.....
Sigues aceptando la historia escrita por los vencedores! La rendición de Japón se dio más en el marco de la guerra fría que en el de la SGM, como bien dice kyrion el emperador tenía 2 opciones rendirse ante los gringos y perder la guerra o rendirse a los soviéticos y perder el alma y la vida!
Además si vas a luchar hasta la muerte como decían los japoneses da igual que les tiren 2, 3 o 10 bombas atómicas! Si es hasta la muerte es hasta la muerte no? Según testigos la discusión de la rendición de venía dando en el palacio imperial desde antes del bombardeo. El destinatario del mensaje nuclear no era el divino emperador Hirohito-sama más bien la cosa era para cierto bigotón en Moscú
Sigues sin dar respuesta a la pregunta millonaria, cuál era la otra opción? De no haberse usado las armas atómicas seguir luchando era viable, ante el uso de las mismas y la posibilidad de la eliminación total tocó recapitular, si asumimos que la guerra fría empezó en yalta entonces se tendieron en el marco de las dos guerras no solo en el de la guerra fría y por temor a los soviéticos, por cierto la capacidad que poseían los soviéticos para luchar en tierras japonesas era menor a la de los Estados Unidos, los soviéticos estaban desgastados y gran parte de su logística dependía de los americanos....
De que hablas? Los sovieticos casi que podian ir a nado... Desde Kunashir se ve Hokkaido, y desde Sakhalin se llega en chalupa Infable. La Union Sovietica tenia una logistica brutal y lista (porque se movia por trenes) pars trasladar abundante material del frente occidental al asiatico.
Pero omiten un detallito: Alemania estaba en el centro de Europa, tierra, tierra y tierra por todos lados, así que una invasión se podía hacer desde todos los frentes de forma constante manteniendo la presión. En Japón no se podía hacer esa gracia, era una guerra de saltar de isla en isla, y los gringos no estaban en la disposición de ejecutar invasiones a lo Iwo Jima, que les costó un ojo de la cara. Más la convicción japonesa, pues sería una larguísima guerra en el archipiélago nipón con tropomillones de muertos de cada bando.
Ya te dieron una alternativa! Al ser una isla los gringo podían llegar con su poderosa flota y amenazar Tokio directamente! Te aseguro que ante semejante despliegue de poder el emperador se terminaría de convencer de que no había nada que hacer! Otra cosa era tratar de contactar con aquellos ministros partidarios de rendición y convencerlos! O bueno si les picaba mucho la mano por probar la bomba entonces la podían tirar a alguna instalación militar o industrial de importancia, con valor estratégico!
Otra cosa es que los ejércitos sovietos que se preparaban para invadir Japón no estaban desgastados ni eran tropas de segunda! Se trasladaron varias divisiones de Europa al lejano oriente tenían muchos tanques cañones y aviación de calidad comprobada
Lo de saltar de isla en isla sacandolos de la montaña ya lo habían hecho los norte americanos. Lo que quedaban eran las islas principales y civilizacion, Hokkaido, Hounshu, Kyushu, shikoku... Y excepcion de Hokkaido, las demas estan conectadas. Era poner pie un vez y avanzar, cual Hernan Cortes, y la costa Japonesa esta muy lejos de EEUU, pero a la vista desde Rusia, Corea y China.
¿Has leído mis opiniones sobre las victimas civiles de Hiroshima y Nagasaki, Luis Correa? Lo MISMO aplica para las víctimas que NADA tuvieron que ver con la guerra, NIÑOS, BEBÉS, NIÑAS, ADOLESCENTES, ABUELOS, MUJERES, HOMBRES PACÍFICOS Judíos o no judíos. Hayan sido 500.000, 1 millón, o 20 personas. CRÍMEN es CRÍMEN!!!
Auf Wiedersehen.
Si los he leído, y sí, fue bastante innecesario y totalmente condenable, al igual que el bombardeo de Guernica realizado por los nazis unos añitos antes durante la guerra cívil española ¿Cuál es el punto? ¿Que también fue "por diseño" el asesinato de civiles españoles por parte de la Luftwaffe? ¿Que el "títere" de hittler no tuvo culpa alguna de incendiar al mundo? ¿y los japoneses? ¿También otros incomprendidos?
Pobres japoneses, que mal lo que les hicieron que inhumano, ellos no merecían eso, sentir las atrocidades que ellos iniciaron en carne propia no que mal, por dios el debate dejo de tener sentido en el momento en el que se le dio entrada a argumentos como que ellos son víctimas, o que todo es una conspiración, para esto lo mejor que algunos pueden decir es que la historia la escriben los vencedores y si, hasta cierto punto, pero a los vencedores no les hizo falta imaginación para escribir la historia de la WW2 lo que los nazis y los japoneses hicieron iba más allá de la imaginación de cualquier historiador exagerado, y sobran las pruebas..
A ver, cómo le gusta a usted acomodar las cosas forista Venezolano impertinente. Hasta ahora he lamentado y lo sigo lamentando que se hayan usado bombas contra CIVILES y gente que NADA tuvo que ver con la guerra. ¿Usted no comprende eso aún? Usted no comprende muchas cosas por lo que veo bafes.
Desde su lógica ILÓGICA amiguito, el Pueblo Japonés debió pagar en carne propia por lo que hicieron MILITARES del mismo orígen. Algo INJUSTIFICADO también desde todo punto de vista. Pero BEBÉS, NIÑOS, MUJERES Y ANCIANOS Japoneses NO TUVIERON LA CULPA!!!
Los Vencedores no eran mansas palomas, ELLOS (militares y quienes tomaban las decisiones importantes) TAMBIÉN cometieron atrocidades...es que aquí no hubo caballeros...Fué una guerra atróz salvaje, pero guiada.
Y antes de que usted se me haga el listo y me pregunte quienes guiaron la guerra o si lo puedo probar te diré que NO, no poseo un documento dónde admitan que fueron guiados o que los manipularon...esto NO es un maldito juego, lo que manifiesto lo manifiesto no sólo porque he leído harto sobre libros de historia durante años, o me he visto cuanto documental han hecho sobre la WWII, sino porque YO mismo establezco contacto con gente que sabe sobre muchos temas variados, y por si fuera poco estoy en diferentes temas tocando revelaciones sorprendentes con mucho tiempo de anticipación a los hechos en las noticias y resulta que eso NO lo puedes negar bafes. De ahí parte la autoridad de mis opiniones y mi seguridad....Tú puedes opinar, no lo impediré pero antes de cuestionarme o intentar burlarte de mi- cosa que No permitiré- mejor haz un pequeño esfuerzo por comprender otras posibilidades a lo que defiendes por "cierto".
He discutido en mi vida no virtual con gente que es cerrada mentalmente y a la que le gusta repetir y repetir, cometiendo errores sin que ellos mismos se percaten..yo los escucho y los dejo, hay gente con la que no se puede razonar y lo digo por experiencia profesional. En mi profesión es importante oír, y VER. Y por eso aprendí trasladando esa experiencia a los foros que he participado, que hay gente que tiene un límite de comprensión a la que no se le puede presionar.
Incluso ya que te gusta lo "oficial" bafes, puedes encontrar textos dónde puedes saber de gente del otro lado del atlántico que financiaron a Hitler, como por ejemplo...De cómo logró Alemania en tiempo record y a pesar de las sanciones grotescas IMPUESTAS producto del INJUSTO Tratado de Versalles re-armarse.....
Yo no vine a este foro a convencerte forista bafes, yo vine a opinar, Compréndelo!!, yo no vine a reñir con gente testaruda como tú. Si quieres entenderlo perfecto, pero conmigo NO te vayas a equivocar, yo soy exigente y no tengo muchas ganas de soportar a un individuo que supone que yo sería (según tus propias palabras) la MASCOTA de los Japoneses por el sólo hecho de pensar que hay una camino mejor para solucionar y cerrar los conflictos que lanzarles unas malditas bombas atómicas a GENTE INOCENTE.
Estamos en una guerra a escala global, que ya va para su sexto año y en donde todos los bandos usan el todo vale para derrotar a su contrincante. Es decir, las reglas básicas de la guerra ya fueran pasadas por alto hace eones y el espíritu de la venganza, más que de justicia, ya vuela alto.
Para ese momento, el concepto de gente inocente ya estaba más que difuminado. Nadie de nosotros está en los zapatos de esos oficiales, tanto japoneses como gringos o aliados, como para juzgar lo que hicieron hace 75 años. Los estamos juzgando en base a nuestra moral y ética de siglo XXI.
Lo que debemos hacer ahora es ver las atrocidades de antaño y esperar no repetirlas, aprender de esas tragedias para entender mejor cómo es que debemos convivir en armonía o algo parecido en el ahora.
AndresK...¿Cuál fué la batalla naval en la que el último Portaviones Japonés fué hundido por los Americanos? ¿No estaban los Japoneses lo suficientemente desesperados como para usar la alternativa kamikaze? ¿Podía su industria militar equipararse con la Americana? Reponer lo perdido. ¿Cuantos Portaviones construyó EEUU?
Los Japoneses estaban ya perdidos, la guerra ya había tomado un rumbo irreversible desfavorable a ellos, no había necesidad de usar bombas contra gente en un sitio que no representaba importancia estratégica. Hablamos de un CRÍMEN Premeditado.
Si tenemos algo de humanos, hay límites..a menos que crean en la idea del TODO vale.
¿Has leído mis opiniones sobre las victimas civiles de Hiroshima y Nagasaki, Luis Correa? Lo MISMO aplica para las víctimas que NADA tuvieron que ver con la guerra, NIÑOS, BEBÉS, NIÑAS, ADOLESCENTES, ABUELOS, MUJERES, HOMBRES PACÍFICOS Judíos o no judíos. Hayan sido 500.000, 1 millón, o 20 personas. CRÍMEN es CRÍMEN!!!
Auf Wiedersehen.
Si los he leído, y sí, fue bastante innecesario y totalmente condenable, al igual que el bombardeo de Guernica realizado por los nazis unos añitos antes durante la guerra cívil española ¿Cuál es el punto? ¿Que también fue "por diseño" el asesinato de civiles españoles por parte de la Luftwaffe? ¿Que el "títere" de hittler no tuvo culpa alguna de incendiar al mundo? ¿y los japoneses? ¿También otros incomprendidos?
Luis Correa en ningún momento he hablado (escrito) aquí sobre INOCENCIA de Hitler o de los Nazis. Reitero, si CIVILES fueron masacrados y NADA tuvieron que ver con la guerra o las guerras, estamos hablando de CRÍMENES contra ellos en toda regla. Simple! Incluido el caso que traes a colación en España.
La investigación deTsuyoshi Hasegawa le ha llevado a la conclusión de que los bombardeos atómicos no eran la razón principal de la capitulación de Japón. Sostiene que los líderes de Japón fueron impactados más por las rápidas y devastadoras victorias soviéticas en el continente en la semana siguiente a la declaración de guerra de Stalin del 8 de agosto porque la estrategia japonesa para proteger las islas se diseñó para protegerse de una invasión estadounidense desde el sur, y no dejó prácticamente ninguna tropa de repuesto para contrarrestar una amenaza soviética del norte. Esto, según Hasegawa, equivalía a una "quiebra estratégica" para los japoneses y forzó su mensaje de rendición el 15 de agosto 1945
Por qué la bomba fue a parar en Hiroshima y no en otras ciudades militar y estrategicamente más importantes?
Si bien una cantidad de ciudades fueron propuestas en el primer comité de obejtivo (target commitee) fue en la segunda reunion de este comité que se propuso a Hiroshima como blanco de clase AA (A= màs valioso, hasta creo que la C=menos valioso) y la describían como un importante deposito de material bélico (logistico) y puerto, su importancia también radicaba en que el tamaño de la ciudad se adecuaba al rango de destrucción estimado, estaba rodeada por montañas que se creía iban a enfocar el poder destructivo.
¿Pero entonces con cuál hipótesis nos quedamos? ¿No dizque se escogió lanzarla allí supuestamente para medir los encantadores y muy humanitarios efectos radioactivos en gente CIVIL?....Incluso con el paso del tiempo.
La otra ciudad catalogada cómo "blanco AA" era Kyoto (capital de Japón para la epoca), ciudad industrial importantisima con 1.000.000 de habitantes pero se descartó por un factor bien frio: Era el centro intelectual del país y en propias palabras del comité de tiro/objetivo, los habitantes de esa ciudad eran los más aptos debido a su nivel intelectual para analizar y apreciar los daños en todos los ámbitos (salud, económico, etc) que les dejaría un ataque nuclear. El factor psicológico jugaba un papel importantisimo en la clasificación de los posibles objetivos y es algo que muchos han pasado por alto.
Pregúntate porque juzgaron por crímenes de guerra a todos los altos mandos nazis que sobrevivieron y al emperador Hirohito lo dejaron tranquilo y en su puesto! Con muchos de sus privilegios
Precisamente para evitar que la guerra continuara o qué crees que habría pasado de matar o encarcelar al dios todo poderoso de Japón, no fue hasta que le tiraron las bombas atómicas que señorito reculó mientrasseguia en pie de guerra y si gente fiel a el, si lo hubieran matado un mártir y más fanatismo.....
Sigues aceptando la historia escrita por los vencedores! La rendición de Japón se dio más en el marco de la guerra fría que en el de la SGM, como bien dice kyrion el emperador tenía 2 opciones rendirse ante los gringos y perder la guerra o rendirse a los soviéticos y perder el alma y la vida!
Además si vas a luchar hasta la muerte como decían los japoneses da igual que les tiren 2, 3 o 10 bombas atómicas! Si es hasta la muerte es hasta la muerte no? Según testigos la discusión de la rendición de venía dando en el palacio imperial desde antes del bombardeo. El destinatario del mensaje nuclear no era el divino emperador Hirohito-sama más bien la cosa era para cierto bigotón en Moscú
Sigues sin dar respuesta a la pregunta millonaria, cuál era la otra opción? De no haberse usado las armas atómicas seguir luchando era viable, ante el uso de las mismas y la posibilidad de la eliminación total tocó recapitular, si asumimos que la guerra fría empezó en yalta entonces se tendieron en el marco de las dos guerras no solo en el de la guerra fría y por temor a los soviéticos, por cierto la capacidad que poseían los soviéticos para luchar en tierras japonesas era menor a la de los Estados Unidos, los soviéticos estaban desgastados y gran parte de su logística dependía de los americanos....
De que hablas? Los sovieticos casi que podian ir a nado... Desde Kunashir se ve Hokkaido, y desde Sakhalin se llega en chalupa Infable. La Union Sovietica tenia una logistica brutal y lista (porque se movia por trenes) pars trasladar abundante material del frente occidental al asiatico.
La mayor parte de la logística de los soviéticos para el año 45 dependía de lo que le mandaban los demás aliados, si los gringos les hubieran querido cortar la charanga no iban a tener fácil en Japón con tantas cosas de las cuales ocuparse el Europa, a ese me refiero.
No Spiderman la cosa está clarita como el agua! De un solo evento extraordinario y sin precedentes derivaron varios efectos favorables para el perpetrador!
¿Pero entonces con cuál hipótesis nos quedamos? ¿No dizque se escogió lanzarla allí supuestamente para medir los encantadores y muy humanitarios efectos radioactivos en gente CIVIL?....Incluso con el paso del tiempo.
Este hilo empieza a confundirme....
Auf Wiedersehen.
Pues, yo hablo en base a los documentos del comité de objetivo/blanco, que fueron reuniones entre los militares high rank y cientificos encargados de determinar donde era mejor echar la bomba y Hiroshima fue el blanco perfecto con respecto al impacto psicológico, mediana importancia militar y cientifico.
La otra ciudad catalogada cómo "blanco AA" era Kyoto (capital de Japón para la epoca), ciudad industrial importantisima con 1.000.000 de habitantes pero se descartó por un factor bien frio: Era el centro intelectual del país y en propias palabras del comité de tiro/objetivo, los habitantes de esa ciudad eran los más aptos debido a su nivel intelectual para analizar y apreciar los daños en todos los ámbitos (salud, económico, etc) que les dejaría un ataque nuclear. El factor psicológico jugaba un papel importantisimo en la clasificación de los posibles objetivos y es algo que muchos han pasado por alto.
Ahh ya veo. Pensaron en todo, para los "genios" que lanzarían las bombas había Japoneses más valiosos que otros.... ¿en que mentalidad puede caber eso? 0 Sensibilidad.
¿Factor Psicológico? Yo soy Psicólogo, y en este "razonamiento" sólo veo crueldad calculada para justificar lo injustificable.
Ya te dieron una alternativa! Al ser una isla los gringo podían llegar con su poderosa flota y amenazar Tokio directamente! Te aseguro que ante semejante despliegue de poder el emperador se terminaría de convencer de que no había nada que hacer! Otra cosa era tratar de contactar con aquellos ministros partidarios de rendición y convencerlos! O bueno si les picaba mucho la mano por probar la bomba entonces la podían tirar a alguna instalación militar o industrial de importancia, con valor estratégico!
Otra cosa es que los ejércitos sovietos que se preparaban para invadir Japón no estaban desgastados ni eran tropas de segunda! Se trasladaron varias divisiones de Europa al lejano oriente tenían muchos tanques cañones y aviación de calidad comprobada
No sé si te diste cuenta de redundante que se ha vuelto esto en el hilo que estamos debatiendo, pero la amenaza no servía de nada con los japoneses tenían la invasión a puerta e iban a pelear, por otro lado las armas nucleares de la época no eran como las de hoy sobre que base ibas a lanzar una bomba atómica sin volar igual la ciudad donde estaba ubicada la base? Se les lanzo a Hiroshima y Nagasaki para dejar claro que debían rendir, y así evitar más muertes inesesarias a fuerza de fusil también lo hubieran entendido 2 o 3 millones de muertos después.
La otra ciudad catalogada cómo "blanco AA" era Kyoto (capital de Japón para la epoca), ciudad industrial importantisima con 1.000.000 de habitantes pero se descartó por un factor bien frio: Era el centro intelectual del país y en propias palabras del comité de tiro/objetivo, los habitantes de esa ciudad eran los más aptos debido a su nivel intelectual para analizar y apreciar los daños en todos los ámbitos (salud, económico, etc) que les dejaría un ataque nuclear. El factor psicológico jugaba un papel importantisimo en la clasificación de los posibles objetivos y es algo que muchos han pasado por alto.
Ahh ya veo. Pensaron en todo, para los "genios" que lanzarían las bombas había Japoneses más valiosos que otros.... ¿en que mentalidad puede caber eso? 0 Sensibilidad.
¿Factor Psicológico? Yo soy Psicólogo, y en este "razonamiento" sólo veo crueldad calculada para justificar lo injustificable.
La investigación deTsuyoshi Hasegawa le ha llevado a la conclusión de que los bombardeos atómicos no eran la razón principal de la capitulación de Japón. Sostiene que los líderes de Japón fueron impactados más por las rápidas y devastadoras victorias soviéticas en el continente en la semana siguiente a la declaración de guerra de Stalin del 8 de agosto porque la estrategia japonesa para proteger las islas se diseñó para protegerse de una invasión estadounidense desde el sur, y no dejó prácticamente ninguna tropa de repuesto para contrarrestar una amenaza soviética del norte. Esto, según Hasegawa, equivalía a una "quiebra estratégica" para los japoneses y forzó su mensaje de rendición el 15 de agosto 1945
Tengo que disentir, los japoneses se rendieron por los soviéticos que estuvieron pariendo toda la guerra en Europa, y no por los gringos que les arrebataron todo lo que habían conquistado y aparte les metieron dos nuker? Enserio? No me jodas.
¿Has leído mis opiniones sobre las victimas civiles de Hiroshima y Nagasaki, Luis Correa? Lo MISMO aplica para las víctimas que NADA tuvieron que ver con la guerra, NIÑOS, BEBÉS, NIÑAS, ADOLESCENTES, ABUELOS, MUJERES, HOMBRES PACÍFICOS Judíos o no judíos. Hayan sido 500.000, 1 millón, o 20 personas. CRÍMEN es CRÍMEN!!!
Auf Wiedersehen.
Si los he leído, y sí, fue bastante innecesario y totalmente condenable, al igual que el bombardeo de Guernica realizado por los nazis unos añitos antes durante la guerra cívil española ¿Cuál es el punto? ¿Que también fue "por diseño" el asesinato de civiles españoles por parte de la Luftwaffe? ¿Que el "títere" de hittler no tuvo culpa alguna de incendiar al mundo? ¿y los japoneses? ¿También otros incomprendidos?
Pobres japoneses, que mal lo que les hicieron que inhumano, ellos no merecían eso, sentir las atrocidades que ellos iniciaron en carne propia no que mal, por dios el debate dejo de tener sentido en el momento en el que se le dio entrada a argumentos como que ellos son víctimas, o que todo es una conspiración, para esto lo mejor que algunos pueden decir es que la historia la escriben los vencedores y si, hasta cierto punto, pero a los vencedores no les hizo falta imaginación para escribir la historia de la WW2 lo que los nazis y los japoneses hicieron iba más allá de la imaginación de cualquier historiador exagerado, y sobran las pruebas..
A ver, cómo le gusta a usted acomodar las cosas forista Venezolano impertinente. Hasta ahora he lamentado y lo sigo lamentando que se hayan usado bombas contra CIVILES y gente que NADA tuvo que ver con la guerra. ¿Usted no comprende eso aún? Usted no comprende muchas cosas por lo que veo bafes.
Desde su lógica ILÓGICA amiguito, el Pueblo Japonés debió pagar en carne propia por lo que hicieron MILITARES del mismo orígen. Algo INJUSTIFICADO también desde todo punto de vista. Pero BEBÉS, NIÑOS, MUJERES Y ANCIANOS Japoneses NO TUVIERON LA CULPA!!!
Los Vencedores no eran mansas palomas, ELLOS (militares y quienes tomaban las decisiones importantes) TAMBIÉN cometieron atrocidades...es que aquí no hubo caballeros...Fué una guerra atróz salvaje, pero guiada.
Y antes de que usted se me haga el listo y me pregunte quienes guiaron la guerra o si lo puedo probar te diré que NO, no poseo un documento dónde admitan que fueron guiados o que los manipularon...esto NO es un maldito juego, lo que manifiesto lo manifiesto no sólo porque he leído harto sobre libros de historia durante años, o me he visto cuanto documental han hecho sobre la WWII, sino porque YO mismo establezco contacto con gente que sabe sobre muchos temas variados, y por si fuera poco estoy en diferentes temas tocando revelaciones sorprendentes con mucho tiempo de anticipación a los hechos en las noticias y resulta que eso NO lo puedes negar bafes. De ahí parte la autoridad de mis opiniones y mi seguridad....Tú puedes opinar, no lo impediré pero antes de cuestionarme o intentar burlarte de mi- cosa que No permitiré- mejor haz un pequeño esfuerzo por comprender otras posibilidades a lo que defiendes por "cierto".
He discutido en mi vida no virtual con gente que es cerrada mentalmente y a la que le gusta repetir y repetir, cometiendo errores sin que ellos mismos se percaten..yo los escucho y los dejo, hay gente con la que no se puede razonar y lo digo por experiencia profesional. En mi profesión es importante oír, y VER. Y por eso aprendí trasladando esa experiencia a los foros que he participado, que hay gente que tiene un límite de comprensión a la que no se le puede presionar.
Incluso ya que te gusta lo "oficial" bafes, puedes encontrar textos dónde puedes saber de gente del otro lado del atlántico que financiaron a Hitler, como por ejemplo...De cómo logró Alemania en tiempo record y a pesar de las sanciones grotescas IMPUESTAS producto del INJUSTO Tratado de Versalles re-armarse.....
Yo no vine a este foro a convencerte forista bafes, yo vine a opinar, Compréndelo!!, yo no vine a reñir con gente testaruda como tú. Si quieres entenderlo perfecto, pero conmigo NO te vayas a equivocar, yo soy exigente y no tengo muchas ganas de soportar a un individuo que supone que yo sería (según tus propias palabras) la MASCOTA de los Japoneses por el sólo hecho de pensar que hay una camino mejor para solucionar y cerrar los conflictos que lanzarles unas malditas bombas atómicas a GENTE INOCENTE.
Auf Wiedersehen.
Ahórrate meter mi nacionalidad en el tema que eso te sirve de escudo porque el foro es colombiano y si te salgo con una vas llorar a la administración, mantente dentro de los canales del debate si puedes no es culpa mía que te inventes locuras en que debate en el intervienes eso no me vuelve a mi un impertinente pero a ti si un empastelador, yo no tengo porque comprender que tú quieras hacer pasar un hecho histórico, por un asunto de sectas cultos y rituales menos aún sin poder demostrarlo, pero eso haces en todos los temas para ti sido gira en torno a una mano invisible y diabólica que Hitler era una víctima de manipulación no un manipulador y los japoneses fueron víctimas de un ritual de sangre, debo comprender eso? Pues no a menos que puedas demostrarlo y no no siento lastima por lo que les pasó a los japoneses ellos ahorita se quejan, be a Japón y pregunta cuántos lamentan lo que le hicieron a chinos y koreanos haber cuántos quieren hablar del tema, debate sin apelar a la lastima..
Comentarios
Otra cosa es que los ejércitos sovietos que se preparaban para invadir Japón no estaban desgastados ni eran tropas de segunda! Se trasladaron varias divisiones de Europa al lejano oriente tenían muchos tanques cañones y aviación de calidad comprobada
A ver, cómo le gusta a usted acomodar las cosas forista Venezolano impertinente.
Hasta ahora he lamentado y lo sigo lamentando que se hayan usado bombas contra CIVILES y gente que NADA tuvo que ver con la guerra.
¿Usted no comprende eso aún? Usted no comprende muchas cosas por lo que veo bafes.
Desde su lógica ILÓGICA amiguito, el Pueblo Japonés debió pagar en carne propia por lo que hicieron MILITARES del mismo orígen. Algo INJUSTIFICADO también desde todo punto de vista. Pero BEBÉS, NIÑOS, MUJERES Y ANCIANOS Japoneses NO TUVIERON LA CULPA!!!
Los Vencedores no eran mansas palomas, ELLOS (militares y quienes tomaban las decisiones importantes) TAMBIÉN cometieron atrocidades...es que aquí no hubo caballeros...Fué una guerra atróz salvaje, pero guiada.
Y antes de que usted se me haga el listo y me pregunte quienes guiaron la guerra o si lo puedo probar te diré que NO, no poseo un documento dónde admitan que fueron guiados o que los manipularon...esto NO es un maldito juego, lo que manifiesto lo manifiesto no sólo porque he leído harto sobre libros de historia durante años, o me he visto cuanto documental han hecho sobre la WWII, sino porque YO mismo establezco contacto con gente que sabe sobre muchos temas variados, y por si fuera poco estoy en diferentes temas tocando revelaciones sorprendentes con mucho tiempo de anticipación a los hechos en las noticias y resulta que eso NO lo puedes negar bafes. De ahí parte la autoridad de mis opiniones y mi seguridad....Tú puedes opinar, no lo impediré pero antes de cuestionarme o intentar burlarte de mi- cosa que No permitiré- mejor haz un pequeño esfuerzo por comprender otras posibilidades a lo que defiendes por "cierto".
He discutido en mi vida no virtual con gente que es cerrada mentalmente y a la que le gusta repetir y repetir, cometiendo errores sin que ellos mismos se percaten..yo los escucho y los dejo, hay gente con la que no se puede razonar y lo digo por experiencia profesional. En mi profesión es importante oír, y VER. Y por eso aprendí trasladando esa experiencia a los foros que he participado, que hay gente que tiene un límite de comprensión a la que no se le puede presionar.
Incluso ya que te gusta lo "oficial" bafes, puedes encontrar textos dónde puedes saber de gente del otro lado del atlántico que financiaron a Hitler, como por ejemplo...De cómo logró Alemania en tiempo record y a pesar de las sanciones grotescas IMPUESTAS producto del INJUSTO Tratado de Versalles re-armarse.....
Yo no vine a este foro a convencerte forista bafes, yo vine a opinar, Compréndelo!!, yo no vine a reñir con gente testaruda como tú. Si quieres entenderlo perfecto, pero conmigo NO te vayas a equivocar, yo soy exigente y no tengo muchas ganas de soportar a un individuo que supone que yo sería (según tus propias palabras) la MASCOTA de los Japoneses por el sólo hecho de pensar que hay una camino mejor para solucionar y cerrar los conflictos que lanzarles unas malditas bombas atómicas a GENTE INOCENTE.
Auf Wiedersehen.
AndresK...¿Cuál fué la batalla naval en la que el último Portaviones Japonés fué hundido por los Americanos?
¿No estaban los Japoneses lo suficientemente desesperados como para usar la alternativa kamikaze?
¿Podía su industria militar equipararse con la Americana? Reponer lo perdido.
¿Cuantos Portaviones construyó EEUU?
Los Japoneses estaban ya perdidos, la guerra ya había tomado un rumbo irreversible desfavorable a ellos, no había necesidad de usar bombas contra gente en un sitio que no representaba importancia estratégica. Hablamos de un CRÍMEN Premeditado.
Si tenemos algo de humanos, hay límites..a menos que crean en la idea del TODO vale.
Auf Wiedersehen.
Luis Correa en ningún momento he hablado (escrito) aquí sobre INOCENCIA de Hitler o de los Nazis.
Reitero, si CIVILES fueron masacrados y NADA tuvieron que ver con la guerra o las guerras, estamos hablando de CRÍMENES contra ellos en toda regla. Simple! Incluido el caso que traes a colación en España.
Auf Wiedersehen.
La investigación deTsuyoshi Hasegawa le ha llevado a la conclusión de que los bombardeos atómicos no eran la razón principal de la capitulación de Japón. Sostiene que los líderes de Japón fueron impactados más por las rápidas y devastadoras victorias soviéticas en el continente en la semana siguiente a la declaración de guerra de Stalin del 8 de agosto porque la estrategia japonesa para proteger las islas se diseñó para protegerse de una invasión estadounidense desde el sur, y no dejó prácticamente ninguna tropa de repuesto para contrarrestar una amenaza soviética del norte. Esto, según Hasegawa, equivalía a una "quiebra estratégica" para los japoneses y forzó su mensaje de rendición el 15 de agosto 1945
Si bien una cantidad de ciudades fueron propuestas en el primer comité de obejtivo (target commitee) fue en la segunda reunion de este comité que se propuso a Hiroshima como blanco de clase AA (A= màs valioso, hasta creo que la C=menos valioso) y la describían como un importante deposito de material bélico (logistico) y puerto, su importancia también radicaba en que el tamaño de la ciudad se adecuaba al rango de destrucción estimado, estaba rodeada por montañas que se creía iban a enfocar el poder destructivo.
a
¿Pero entonces con cuál hipótesis nos quedamos? ¿No dizque se escogió lanzarla allí supuestamente para medir los encantadores y muy humanitarios efectos radioactivos en gente CIVIL?....Incluso con el paso del tiempo.
Este hilo empieza a confundirme....
Auf Wiedersehen.
Ahh ya veo. Pensaron en todo, para los "genios" que lanzarían las bombas había Japoneses más valiosos que otros....
¿en que mentalidad puede caber eso? 0 Sensibilidad.
¿Factor Psicológico? Yo soy Psicólogo, y en este "razonamiento" sólo veo crueldad calculada para justificar lo injustificable.
Auf Wiedersehen.
Aunque suene frio, si.
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