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Rumbo a un nuevo proceso de paz con terroristas de la FARC

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 3 October 2016 #1502
    Camik dijo: De que lado esteras AndresKse ellos tu también harás caso omiso a la voz del pueblo  

    No se equivoque conmigo, señor. Mi convicción por la paz es real y profunda, no le debo favores ni nada a nadie políticamente, pero tampoco se puede cerrar a la banda de ahora pensar en torcidos para sacar adelante algo que ya no se puede hacer porque la voluntad popular así lo decidió.

    Si ganó el NO pues el Acuerdo es nulo, así de simple es la vida y la democracia.

    No venga a creerme guerrillero o algo así, no insulte mi inteligencia, señor.

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero

    En estos momentos en entrevista radial con Radio UC de Chilehttp://www.radiouc.cl , hablando sobre los resultados del Plesbiscito.

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero

    Tres escenarios no descartables:



    Renegociación - Constituyente - Pacto en el Congreso



    Denle click a cada uno, por favor



    http://lasillavacia.com/historia/tras-el-no-tres-escenarios-improbables-58186

  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Constituyente? que peligro....

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 4 October 2016 #1506

    Francisco Santos y Ángela María Robledo hablan sobre la victoria del "No"

    http://www.wradio.com.co/escucha/archivo_de_audio/francisco-santos-y-angela-maria-robledo-hablan-sobre-la-victoria-del-no/20161004/oir/3264562.aspx

    "En el Centro Democrático estamos de acuerdo con el 70% del Acuerdo"

    "Hay que darle amnistía a los guerrilleros rasos de las farc y amnistías temporales a los mandos"

    "Hay que darles una participación política temporal sin voz ni voto"

    "Hay que proteger a las farc"

    Uno no entiende en verdad. La campaña del NO siempre se basó en que eso no lo aceptaban, que qué acuerdo tan malo, pero ahora, están proponiendo cosas que ya estaban en ese acuerdo tan "malo" - menos lo de amnistías temporales para los mandos, eso no está en el Acuerdo -

    Y eso lo dijo Pachito hoy y anoche Uribe en su discurso ante el Senado. Apenas para hacer ¡PLOP!

    Por cierto, Camik, deje de estár ofendiéndome, ¿o qué, se va a unir al grupo de marikas que me tratan de guerrillero o qué sólo por defender mi convicción?

  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    @Camiksegún la sentencia de la Corte Constitucional el plebiscito no tiene efectos jurídicos vinculantes como dicen las farc, pero lo que las farc convenientemente omiten es que la sentencia establece que el resultado sí es de obligatorio cumplimiento para presidente.

    Andrés una pregunta, ud cree que el NO es un triunfo del centro Democrático? Ud cree que el Ex-presidente Uribe se abrogó el prestigio de la victoria electoral del NO? Ud cree que solo uribistas votaron por el NO? ud cree que solo el uribismo podría eventualmente proponer cambios al acuerdo?

    Se lo pregunto porque lleva varias páginas desplegando una fijación casi obsesiva con el centro democrático y el ex-presidente que francamente no entiendo, hablando de cosas del gobierno anterior que sencillamente no justifican para nada el accionar del actual presidente, y si me apuran les digo que caer en ese juego de llevar asuntos técnicos y jurídicos a los revanchismos políticos es lo peor que podemos hacer por el thread.

    No se extrañe que no le crean cuando ud dice que es apolítico, lo que ud escribe está ahí.

    A mi me da tristeza francamente este gobierno en muchas materias (No solo el tema de los acuerdos), que no hace nada sin estar observando al mismo tiempo el espejo retrovisor (Lo que incluye a los congresistas de la unidad nacional), se ha gobernado más de 6 años con la cabeza firmemente anclada al pasado, cuando un estadista y un tecnócrata debe mirar al futuro, proyectar políticas públicas que mejore la calidad de vida y el desarrollo humano dl Colombiano de mañana y pasado mañana.

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Wed, 5 October 2016 #1508

    AndresKescribio

    En el Centro Democrático estamos de acuerdo con el 70% del Acuerdo"

    "Hay que darle amnistía a los guerrilleros rasos de las farc y amnistías temporales a los mandos"

    "Hay que darles una participación política temporal sin voz ni voto"

    "Hay que proteger a las farc"

    Uno no entiende en verdad. La campaña del NO siempre se basó en que eso no lo aceptaban, que qué acuerdo tan malo, pero ahora, están proponiendo cosas que ya estaban en ese acuerdo tan "malo" - menos lo de amnistías temporales para los mandos, eso no está en el Acuerdo -

    Y eso lo dijo Pachito hoy y anoche Uribe en su discurso ante el Senado. Apenas para hacer ¡PLOP!

    Por cierto, Camik, deje de estár ofendiéndome, ¿o qué, se va a unir al grupo de marikas que me tratan de guerrillero o qué sólo por defender mi convicción?

    Yo no veo ofensa alguna en decirle a ud la verdad , ud ha defendido el acuerdo con el grupo narcoterrorista de la FARC ergo es ud [[Editado por el sistema]] palabras de su amigo el aracnido , ergo es ud simpatizante de ese grupo y de su ideologia , por lo que escribe parece que se haya vuelto guerrillero , eso es lo que parece , donde esta la ofensa ? , ahora llamar '' Marikas'' a foristas y a EMC si es claramente una ofensa y un insulto con lenguaje de baja estofa  ya tendra la administracion del foro que mirar su comportamiento en esta comunidad por que si de mi dependiera a ud lo mandaba a hacerle compañia a su amiguito SPIDERMAN alla en Narnia o en la galaxia en que anda metido . AndresK   su irrespeto por el referendum por la voluntad del pueblo  solo me produce pena ajena , solo eso pena , aunque ud en todos los foros donde participa prácticamente nadie apoya sus enunciados por algo sera , sea autocritico por lo menos alguna vez en su vida y limpiese las legañas del patriotismo transnochado y las de la credulidad del fulano acuerdo amañado de paz con la FARC . Esta vez me parece en el Sr Uribe acerto , esta vez salvo a Colombia de la debacle.

    En mi caso en particular  no vote por que no me fue posible ir al consulado de Colombia mas cercano  , pero si lo hubiera hecho hubiese sido que NO , nadie con mas de dos dedos de frente le diria SI a un acuerdo espureo y leonino como ese , un acuerdo cuyos garantes son nada mas y nada menos que los Castros y el simio de Maduro , un acuerdo refrendado en un un pais forajido como Cuba , es como si se hubiera firmado la paz entre los US y Al quaeda en Iran y como garantes estuviera Saddam Hussein y Kim Yon Il . 

    Saludos

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero

    Hoy a las 11:00 Am, hora de Bogotá: Santos y Uribe, seis años después

    El triunfo del No en el plebiscito logró un imposible en la política. Ambos mandatarios no se reunían desde el 7 de agosto del 2010.

    http://www.semana.com/nacion/articulo/encuentro-entre-juan-manuel-santos-y-alvaro-uribe/497820

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Camik dijo: Y donde lo estoy ofendiendo y ademásveo que el que tiene solo licencia para ofender es usted cierto diciendo maricas!! O es que ya va comenzar a gestar para que me hechen como lo viene haciendo

    Vea señor. Shogun la vez pasada me trató de guerrillero tácitamente y Supertelémaco no tuvo inconveniente en acusarme abiertamente de ser miembro del ELN.

    ¿Será entonces tengo que aguantarme de buena manera que cada nada salgan con ofensas a mi persona, directas o tácitas? Además, que el señor Telémaco me llenó el MP de acá y en el FMG de improperios, agravios e insultos a mi persona y a mi madre dizque por engendrar un ser como yo...

    Así que creo que bien ganados tienen el apelativo, es más, considero que he sido muy paciente...

    Pero la paciencia se acaba...

    Yo siempre he sido respetuoso de las personas, pero cuando ya me empiezan a tocas fibras sensibles de mi familia, ya la cosa cambia, no esperen que les responda de buena manera...

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Con las farc no comulgo ni poquito, pero me leí el Acuerdo y me pareció una buena opción a tener en cuenta y por eso le di la oportunidad. Y otro detalle, yo no ando pidiendo su cabeza, yo no ando pidiendo la cabeza de nadie y de eso pueden dar fe Toledo, Erich, Sayeret, AlexC y otros miembros del EMC.

    Pero si ese es su pensamiento, creencia y que ya valgo güevo y les parece magnífico cogerme de insultos y agravios por mi posición, pues tranquilos, no se preocupen más...

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Wed, 5 October 2016 #1513

    Cero toleranciaen contra de las agresiones a los foristas que participen en este thread. Las opiniones del compañero Andrés son válidas y respetables y al próximo que lo señale de guerrillero, YO PERSONALMENTE (con la venia de Toledo) lo echo del foro. Así de simple.

    Aquí el único chavista, [[Editado por el sistema]] y proguerrillero es el que todos conocen, y al que acaban de echar de un foro latinomericano muy prestigioso por andar (como buen [[Editado por el sistema]]-izquierdista) mandando correos a los otros foristas, hablando mal del foro y de sus moderadores. 

    Te echaron (SI TU) como la rata que eres.

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Hola a todos.

    En otra de mis intervenciones de carácter extraordinario me permito efectuar las siguientes acotaciones en referencia a la actualidad del proceso de páz con los Terroristas de las FARC.

    1) No hubo derrotados en el plebiscito del fin de semana, Colombia entera ganó, se votó por la PÁZ. Se votó por una parte, por el modelo del Gobierno. Y por otra parte se votó por una tendencia no partidista sino de ciudadanos de bién que tenemos reparos a lo que se pretendía acordar.

    2) No hay revanchismo. Una actitud humilde, serena pero sin dejar de ser firme, es lo que yo he visto en los promotores del NO.

    3) Soy Uribista, ustedes, amigos del Foro, lo saben, y orgulloso estoy porque ahora tenemos la oportunidad de que nuestra voz sea escuchada por el oficialismo.

    4) Hoy miércoles es un día histórico, hoy se ha reunido el Presidente Santos con Uribe y con diferentes representantes del No en Casa de Nariño.

    5) La PÁZ es posible, pero que sea una páz incluyente y no el pretexto para dividirnos más de lo que ya lo estamos.

    6) Compañeros y amigos muy queridos por este servidor apoyaron el SÍ desde estas líneas del Foro, y tienen el derecho a hacerlo. No olvidemos ni por un momento que ellos (quienes votaron por el SI) se cuentan por millones y sus deseos de páz son compartidos por su contra-parte del NO.

    7) Apoyo a Erich, así como insto a los debatientes en este hilo a que lo manejemos con ideas, con altura y con argumentos, sin caer en la descalificación o el rótulo fácil hacia aquellos que no comparten nuestros puntos de vista.

    Por último, les dejo un video, un análisis muy cortito de Vicky Dávila y que refleja en buena parte mi postura sobre el tema. Buén día:

    POR QUÉ PERDIÓ EL SÍ

    Publicado el 3 oct. 2016

    Auf Wiedersehen.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento

    Yo también vote por el si como Andres y como muchos colombianos - 60 mil menos que los del no- osea, se puede decir que prácticamente el país esta dividido... ahora, a mi también me van echar puyas de guerrillero y [[Editado por el sistema]] ??... yo quiero ver cual de los personajes que esta en esa tónica, me tilda de algo a mi  para responderle de igual forma lo que pienso yo sobre los que votaron por el no.

    Ya esta bueno de tildar a los demás de esto o lo otro, porque no comulgan con las mismas ideas que ustedes los del no...si continúan asi, de mi parte recibirán una respuesta fuerte y sin sutilezas... le responderé en los mismos términos y agresividad que estan utilizando en su post para referirse a los que votamos por el si ... vayan bajándose de esa nube, los que piensan que aqui en el foro se va imponer solo una línea de pensamiento.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente

    Erichtu me dirás a quien echo, ya estoy aburrido de comportamientos absurdos dentro de personas civilizadas.

    Quedo atento a tu decisión. 

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero

    Toledo muy sencillo: al próximo que en términos desobligantesse refiera a las opiniones de otros, o que insulte la posición político de otro compañero, pues se va y listo. 

    Aquí no vamos a permitir ese tipo de comportamientos. Y al que no le guste, que le vaya a hacer compañía al pececito.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Ya me tienen cansados los apelativos y descalificaciones, por eso reacciono de esa manera: de forma agresiva y ofensiva. Se supone que éste foro era de opiniones civilizadas, no de insultos e improperios. Aquí varios me acusan que no respeto a nadie. Pues sí, no respeto a nadie... a nadie que me agrede primero y me ofende primero y espera que tenga la paciencia del santo Job y no les diga ni mierrda, que me aguante todo de alegría. Pues vayan sabiendo que no tengo paciencia infinita. Si quieren dejarme en ridículo, pues háganlo con argumentos, ofendanme con pruebas irrefutables e incontrovertibles, con honestidad; convénzanme con la verdad en sus escritos.

    Pero si lo intentan con 3 piedras en la mano, no esperen que les responda con flores y galletas.

    Supertelémaco, sí usted, el remedo de Reanult 4, sé que entra y lee el tema, pues le digo que le enseñó bien a sus compañeros a ser ofensivos, especialmente conmigo: "AndresK es guerrillero, militó en el ELN", eso que usted me espetó aquí en el foro un día y que jamás olvidaré. Personajillo que sus argumentos le salen por la bodega más grande del mundo, pues ahora sus amigos lo cogieron de muletilla perfecta para desacreditar a todo aquel que no esté de acuerdo con ellos, a falta de argumentos bueno es el insulto. Ahí tiene a sus hijos haciendo bien la tarea...

    Por cierto, ¿usted ya puso el denuncio en la Fiscalía? mire que debería hacerlo, si soy del ELN, mire allá, de pronto tengo una suculenta recompensa encima, esperando que alguien la cobre y así se hace millonario. No sea bobo, averigüe, que tal que sea miembro del COCE...

    Sigan jodiéndome y así será mi respuesta. Ya saben: me llevan por la buena, por la buena vamos...

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Yo pensé que iban a aguantar más en mostrarnos cómo hicieron para lograr el éxito en las pasadas elecciones, pero como que no pudieron aguantarlo por mucho tiempo. A veces no es necesario hacer mucho, a veces caen solos...

    Uribismo regaña a Juan Carlos Vélez y niega estrategia en el No

    En una entrevista que le concedió al diario económico La República, el gerente de la campaña del ‘No’, Juan Carlos Vélez, reveló la estrategia en la que estructuraron su iniciativa para darle la negativa a los acuerdos finales alcanzados por el Gobierno y las Farc.

    En la entrevista el excandidato a la Alcaldía de Medellín admitió que la campaña se basó en “tergiversar mensajes” y “dejar de explicar los acuerdos para centrarse en el mensaje de la indignación”.

    “Unos estrategas de Panamá y Brasil nos dijeron que la estrategia era dejar de explicar los acuerdos para centrar el mensaje en la indignación. En emisoras de estratos medios y altos nos basamos en la no impunidad, la elegibilidad y la reforma tributaria, mientras en las emisoras de estratos bajos nos enfocamos en subsidios”, asegura Vélez en su entrevista.

    En la mañana de este jueves, el Uribismo sacó un comunicado en el que "desautorizó las declaraciones del doctor Juan Carlos Vélez sobre la estrategia de publicidad de la campaña del NO". Negó la contratación de "estrategas extranjeros".

    Indicó que "la estrategia de publicidad se basó en argumentos: dar a conocer a los colombianos los contenidos de lo firmado en La Habana, lo que sucedería si se aprobaba el Plebiscito y el mensaje de la necesidad de corregir los acuerdos".

    Vélez dijo en la entrevista que en "la Costa individualizamos el mensaje de que nos íbamos a convertir en Venezuela. Y aquí el 'No' ganó sin pagar un peso”, agrega el gerente de la campaña.

    También reveló que el partido del Centro Democrático y la corporación ‘La paz es de todos’ lograron recaudar $1.300 millones, “principalmente de 30 empresas y 30 personas naturales”. Entre ellas el gerente de la campaña cita a la Organización Ardila Lülle, Grupo Bolívar, Grupo Uribe, Colombiana de Comercio (dueños de Alkosto) y Codiscos.

    Todo esto desencadenó que el propio Álvaro Uribe, a través de su cuenta de Twitter, le 'jalara la orejas' a Vélez por sus declaraciones en la entrevista al diario económico. “Hacen daño los compañeros que no cuidan las comunicaciones”, trinó el expresidente refiriéndose al tema.

    Y en el comunicado, el Centro Democrático dijo que "nuestra campaña no apeló a la mentira ni a la tergiversación de mensajes, acudió a los argumentos para que las personas votaran a conciencia sobre el gran daño que se hubiese hecho al país si estos acuerdos se hubieran aprobado e incorporado automáticamente a la Constitución".

    La entrevista del ex senador ha desatado toda una polémica en las redes sociales y duros cuestionamientos para quienes apoyaron el 'No'.

    http://www.eltiempo.com/politica/proceso-de-paz/uribe-desautoriza-declaraciones-de-juan-carlos-velez/16720053

    http://www.elespectador.com/noticias/politica/uribismo-desautoriza-juan-carlos-velez-articulo-658870

    ¿Había necesidad de contar esa infidencia, a cuento de qué?

    Y tampoco estoy de acuerdo con la propuesta de Armando Benedetti...

    'La U' buscará que Corte revise si se puede repetir plebiscito

    http://www.eltiempo.com/politica/partidos-politicos/propuesta-de-la-u-para-repetir-el-plebiscito-por-la-paz/16719957

    Es decir, que se repita el plebiscito, parcial o completamente, en las regiones que se vieron afectadas por el Huracán Matthew, pues consideran que la participación se perjudicó por dicho inconveniente climático.

    A mí me parece tonto pedir eso, ya lo que pasó, pasó, ya se tomó una decisión y lo que hay que hacer es afrontarla, no salir con excusas ahora. Por que si esa petición se acepta, bueno, de aquí en adelante se podría impugnar elecciones por cualquier cosa que se les ocurra.

  • Ezehl
    EzehlForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Thu, 6 October 2016 #1521
    AndresK dijo: . A veces no es necesario hacer mucho, a veces caen solos...

    LA CAMPAÑA DEL SíFUE MÁS FRAUDULENTA, la propia pregunta del plebiscito era antidemocrática y determinista. 

    Editado por Ezehl on
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