es fabuloso el f-16, falta ver que se negocia o que piden, pero sigo insistiendo que negociar con SAABnos iría mucho mejor, y si se lograra una asociación es estrategia con los israelís para negociar con SAAB seria magnifica esa transferencia de tecnología y todo seria fuerza de voluntad de nuestra fuerza
- Los Gripen A/B de los suecos con la actualización MS19 (equivalentes a los C/D).
- Los Mirage 2000 franceses (muy caros de operar, y muy caros de actualizar).
- Los EFT tranche 1 bloque 5 españoles (muy caros de operar, pero lo más disuasivo que podríamos adquirir).
Perdonen mi ignorancia, pero ¿la oferta española no era de EFT tranche 2 usados, con todos (o casi todos) los juguetes, mantenimiento, entrenamiento y capacitación por parte de ellos? De ser así, aunque todavía sea costoso (pero obviamente no tan caro como nuevo) ¿no sale mejor esta oferta?
Ellos ofrecieron todo el proyecto EFT, desde los T.1 actualizados a los T.2 e incluso T.3 nuevos. En un amplio rango de precios, desde lo más barato y sencillo hasta lo más nuevo y avanzado.
Si el gobierno no aprovecha esta oportunidad para hablarle al pais sobre la nesesidad inmediata de comprar defensa aerea y una flota de cazas, apague y vamonos .
Al primero que el gobierno tiene que convencer, es a si mismo.
Totalmente de acuerdo, a veces pareciera que el mismo gobierno fuese el mayor opositor de las inversiones en defensa, tanto por acción como por omisión.
Si el gobierno no aprovecha esta oportunidad para hablarle al pais sobre la nesesidad inmediata de comprar defensa aerea y una flota de cazas, apague y vamonos .
Yo creo que eso más que una oportunidad sería un error. El discurso para demonizar al vecino y a sus aliados ya está muy trillado, y aún así no pega gracias a los que con legitimidad pero también con una profunda ignorancia más una innegable zaña la oposición política reclaman el "pago de deudas históricas".
En cambio el discurso para pedir recursos para seguridad interna y contra el narcotráfico vale lo suyo porque es una realidad concreta frente a lo que es visto como amenazas hipotéticas, y si eso vale bien que podría decir el gobierno que nuevos aviones son para interdicción aérea así como nuevos barcos y nuevos vehículos para interdicción de superficie y de lucha fronteriza contra el narcotráfico y del contrabando.
Sería una decepción de que después de tanta espera y esfuerzo terminarán comprando aviones de segunda, repitiendo la historia del Kfir, si se deciden por el F16 prefiero esperar otra década pero que los compren nuevos! El B70 por ejemplo trae mucha de la tecnología que equipa a los F22 y F35, y sería un avión para mínimo 30 40 años (así como nos gusta acá).
Sería una decepción de que después de tanta espera y esfuerzo terminarán comprando aviones de segunda, repitiendo la historia del Kfir, si se deciden por el F16 prefiero esperar otra década pero que los compren nuevos! El B70 por ejemplo trae mucha de la tecnología que equipa a los F22 y F35, y sería un avión para mínimo 30 40 años (así como nos gusta acá).
Los F-16 de segunda mano se pueden ir actualizando poco a poco hasta el nivel V. Y el reemplazo del Kfir no da para esperar otra década, por tarde en el 2020 ya deberían estar llegando la primera docena del modelo que lo reemplace.
Pero hay un detalle que usted olvida: mientras el gobierno no suelte una partida de US$ 2.000 millones en adelante, pues tocará seguir buscando cosas de segunda mano y modernizarlas. A no ser que usted sea el benefactor que done dicha cantidad a la Fuerza Aérea.
Pero hay un detalle que usted olvida: mientras el gobierno no suelte una partida de US$ 2.000 millones en adelante, pues tocará seguir buscando cosas de segunda mano y modernizarlas. A no ser que usted sea el benefactor que done dicha cantidad a la Fuerza Aérea.
es usted quien le da a entender a otro forista que no importa si el f16 es nuevo o de segunda que eso da igual. trato de ser lo mas basico posible con usted señor porque no me interesa polemizar, aquise viene a adquirir conocimientos. no a leer gente inventar excusas para todo. no mas con eso. igual muy respetable que usted sea de mentalidad conformista y resignada. para con la defensa de su pais. peor no le venda esa misma idea a los demas. permita que las demas personas se generen un pensamiento propio y critico. y asi no le guste debe aceptar el consejo . gente como usted echa a perder los foros imponiendo una forma de pensar..
buenas noches
¿Y cuál es el problema de comparar el F-16 modernizado al nivel V, con el F-16 Block-70 nuevo de fabrica?... Si usted empieza con los sarcasmos y con las indirectas ¿Porque se queja si le contestan? Más bien díganos, si puede o si quiere, quienes son esos "algunos" que según ud no saben la diferencia entre lo nuevo y lo usados; o cuáles son los "amigos" con justificaciones inverosimiles, está noche tengo turno y como no es fin de semana pues también tiempo para responderle a los "algunos" y a los "amigos" de buena forma y de buena gana si veo que afirman algo erróneo.
Pero hay un detalle que usted olvida: mientras el gobierno no suelte una partida de US$ 2.000 millones en adelante, pues tocará seguir buscando cosas de segunda mano y modernizarlas. A no ser que usted sea el benefactor que done dicha cantidad a la Fuerza Aérea.
es usted quien le da a entender a otro forista que no importa si el f16 es nuevo o de segunda que eso da igual. trato de ser lo mas basico posible con usted señor porque no me interesa polemizar, aquise viene a adquirir conocimientos. no a leer gente inventar excusas para todo. no mas con eso. igual muy respetable que usted sea de mentalidad conformista y resignada. para con la defensa de su pais. peor no le venda esa misma idea a los demas. permita que las demas personas se generen un pensamiento propio y critico. y asi no le guste debe aceptar el consejo . gente como usted echa a perder los foros imponiendo una forma de pensar..
buenas noches
Como tresgiversa las [[Editado por el sistema]] usted señor, a ver .... Se dice que un F16 de segunda llevados a Viper es la misma vaina en cuanto a sistemas, electrónica, y armamento de un F16 Bl70/72 , Obvio que en cuanto a estructura y fatiga de los metales no va a resultar iguales...
Los "nuevos" F16 Viper o Bl70 vienen ya reforzada la estructura para 12 mil horas, mientras que la estructura de los usados hay que llevarlos a las 12 mil hrs, adicionandole las hrs que ya tiene! Obvio le van a mejorar el motor y todo lo competente para llevarlo al estándar Viper que no es más que el Bl70. Usted tiene razón estimado, nunca jamás de los jamases un avión usado por más actualizado que sea podrá durar lo que dura uno nuevo, empezando porque la tecnología de materiales y aleaciones mejora cada año. Pero yo de sapo metiendome de abogado del diablo entiendo a @AndresK el hombre habla de sistemas de integración de electrónica y de armamento, a eso se refiere a que un F16 Viper nuevo o usado van a hacer lo mismo, van a traer lo mismo pero no van a durar lo mismo.
Y el artículo que volví a traer páginas atrás lo dice.
Creo que no hace falta que yo responda o agregue algo más a lo dicho por los compañeros foristas.
Vea, uno quisiera que Colombia tuviese por lo menos el presupuesto de Japón o España, o que con nuestro presupuesto alcanzase para muchas vainas que hacen falta, y eso se lograría con reducir personal de infantería. Pero como las circunstancias no dan para eso y toca seguir todavía unos añitos más con bastante personal, pues no toca ser negativos pero sí aterrizados con lo que hay.
Saludos .. quisiera preguntar en el entendido de la soliitud de colombia por los f16 de segunda a USA , que costo/beneficio tendrian hacerles el upgrade frente al costo de un grippen nuevo?
Con el presupuesto aprobado por el gobierno de España podemos DESCARTAR definitivamente Eurofighters ofrecidos por este gobierno,ni trache 1 o trache 2. Se destina más de 900 millones de euros para modernizar los 71 cazas. Lo cual deja como opción F16 o grippen.
Con el presupuesto aprobado por el gobierno de España podemos DESCARTAR definitivamente Eurofighters ofrecidos por este gobierno,ni trache 1 o trache 2. Se destina más de 900 millones de euros para modernizar los 71 cazas. Lo cual deja como opción F16 o grippen.
Perdóname lo lento para entender, pero me puedes explicar qué tiene que ver el presupuesto español con la oferta de los EFT T2 usados a la FAC? De antemano te agradezco la aclaración...
Saludos .. quisiera preguntar en el entendido de la soliitud de colombia por los f16 de segunda a USA , que costo/beneficio tendrian hacerles el upgrade frente al costo de un grippen nuevo?
Comentarios
Ellos ofrecieron todo el proyecto EFT, desde los T.1 actualizados a los T.2 e incluso T.3 nuevos. En un amplio rango de precios, desde lo más barato y sencillo hasta lo más nuevo y avanzado.
Totalmente de acuerdo, a veces pareciera que el mismo gobierno fuese el mayor opositor de las inversiones en defensa, tanto por acción como por omisión.
Yo creo que eso más que una oportunidad sería un error. El discurso para demonizar al vecino y a sus aliados ya está muy trillado, y aún así no pega gracias a los que con legitimidad pero también con una profunda ignorancia más una innegable zaña la oposición política reclaman el "pago de deudas históricas".
En cambio el discurso para pedir recursos para seguridad interna y contra el narcotráfico vale lo suyo porque es una realidad concreta frente a lo que es visto como amenazas hipotéticas, y si eso vale bien que podría decir el gobierno que nuevos aviones son para interdicción aérea así como nuevos barcos y nuevos vehículos para interdicción de superficie y de lucha fronteriza contra el narcotráfico y del contrabando.
Los F-16 de segunda mano se pueden ir actualizando poco a poco hasta el nivel V. Y el reemplazo del Kfir no da para esperar otra década, por tarde en el 2020 ya deberían estar llegando la primera docena del modelo que lo reemplace.
Como tresgiversa las [[Editado por el sistema]] usted señor, a ver ....
Se dice que un F16 de segunda llevados a Viper es la misma vaina en cuanto a sistemas, electrónica, y armamento de un F16 Bl70/72 , Obvio que en cuanto a estructura y fatiga de los metales no va a resultar iguales...
Los "nuevos" F16 Viper o Bl70 vienen ya reforzada la estructura para 12 mil horas, mientras que la estructura de los usados hay que llevarlos a las 12 mil hrs, adicionandole las hrs que ya tiene! Obvio le van a mejorar el motor y todo lo competente para llevarlo al estándar Viper que no es más que el Bl70.
Usted tiene razón estimado, nunca jamás de los jamases un avión usado por más actualizado que sea podrá durar lo que dura uno nuevo, empezando porque la tecnología de materiales y aleaciones mejora cada año.
Pero yo de sapo metiendome de abogado del diablo entiendo a @AndresK el hombre habla de sistemas de integración de electrónica y de armamento, a eso se refiere a que un F16 Viper nuevo o usado van a hacer lo mismo, van a traer lo mismo pero no van a durar lo mismo.
Y el artículo que volví a traer páginas atrás lo dice.
Se destina más de 900 millones de euros para modernizar los 71 cazas.
Lo cual deja como opción F16 o grippen.
Perdóname lo lento para entender, pero me puedes explicar qué tiene que ver el presupuesto español con la oferta de los EFT T2 usados a la FAC? De antemano te agradezco la aclaración...
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