América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

19559569589609612195

Comentarios

  • cesar escribió:
    SPIDERMAN escribió:
    Jimmy_S escribió:
    Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!!
    Como ??
    Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido!
    Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.

    Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".

    Quedamos con 28 cazas!
    Hola a todos.

    ¿Y que tal un LEASING de F-16s? En nuestro país hay pilotos adiestados en esa aeronave.

    Auf Wiedersehen.

    Pues que yo sepa, montarse en la silla trasera de un F-16B no es precisamente estar calificado para volarlo ni mucho menos para operarlo.

    Que yo recuerde Italia ha sido el único país que ha tenido en leasing aeronaves F-16 norteamericanas. Y lo hizo solo para funciones de policía aérea entre lo que había desactivado los F-104S y recibía los EFT Tranche 1. Si Colombia recibiera F-16 en leasing solo podría usarlos para defensa aérea dentro del territorio nacional muy seguramente sin misiles BVR, no podría usarlos ni para escolta aérea ni para ataque aéreo por fuera del país.

    El avión que más rápido puede recibir la FAC es el EFT español y el Kfir que no compró Argentina.
    El detalle apremiante es que se necesitan para ayer...  Los EF están ahí listos para traerlos Ya, los Kfir demorarían un poquito mas, sólo espero que tantas idas y venidas a y desde España sean para eso: Traerlos cuanto antes...
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Dominick_Halcon escribió:
    cesar escribió:
    SPIDERMAN escribió:
    Jimmy_S escribió:
    Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!!
    Como ??
    Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido!
    Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.

    Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".

    Quedamos con 28 cazas!
    Hola a todos.

    ¿Y que tal un LEASING de F-16s? En nuestro país hay pilotos adiestados en esa aeronave.

    Auf Wiedersehen.

    Pues que yo sepa, montarse en la silla trasera de un F-16B no es precisamente estar calificado para volarlo ni mucho menos para operarlo.

    Que yo recuerde Italia ha sido el único país que ha tenido en leasing aeronaves F-16 norteamericanas. Y lo hizo solo para funciones de policía aérea entre lo que había desactivado los F-104S y recibía los EFT Tranche 1. Si Colombia recibiera F-16 en leasing solo podría usarlos para defensa aérea dentro del territorio nacional muy seguramente sin misiles BVR, no podría usarlos ni para escolta aérea ni para ataque aéreo por fuera del país.

    El avión que más rápido puede recibir la FAC es el EFT español y el Kfir que no compró Argentina.
    El detalle apremiante es que se necesitan para ayer...  Los EF están ahí listos para traerlos Ya, los Kfir demorarían un poquito mas, sólo espero que tantas idas y venidas a y desde España sean para eso: Traerlos cuanto antes...

    Y si por la compra del Barak acceden a 12 sufa? 
    Muy difícil si, pero no imposible
    La aviónica de estos que tan diferente es a lo que tiene el kfir?
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    slurn escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    cesar escribió:
    SPIDERMAN escribió:
    Jimmy_S escribió:
    Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!!
    Como ??
    Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido!
    Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.

    Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".

    Quedamos con 28 cazas!
    Hola a todos.

    ¿Y que tal un LEASING de F-16s? En nuestro país hay pilotos adiestados en esa aeronave.

    Auf Wiedersehen.

    Pues que yo sepa, montarse en la silla trasera de un F-16B no es precisamente estar calificado para volarlo ni mucho menos para operarlo.

    Que yo recuerde Italia ha sido el único país que ha tenido en leasing aeronaves F-16 norteamericanas. Y lo hizo solo para funciones de policía aérea entre lo que había desactivado los F-104S y recibía los EFT Tranche 1. Si Colombia recibiera F-16 en leasing solo podría usarlos para defensa aérea dentro del territorio nacional muy seguramente sin misiles BVR, no podría usarlos ni para escolta aérea ni para ataque aéreo por fuera del país.

    El avión que más rápido puede recibir la FAC es el EFT español y el Kfir que no compró Argentina.
    El detalle apremiante es que se necesitan para ayer...  Los EF están ahí listos para traerlos Ya, los Kfir demorarían un poquito mas, sólo espero que tantas idas y venidas a y desde España sean para eso: Traerlos cuanto antes...

    Y si por la compra del Barak acceden a 12 sufa? 
    Muy difícil si, pero no imposible
    La aviónica de estos que tan diferente es a lo que tiene el kfir?

    Los Sufa no están disponibles para nadie durante muchos años más. Con los Sufas es con lo que Israel le está dorando la píldora a los sirios ahorita mismo. Lo que si se podría hacer es un mix entre F-16 Netz/Barak ACE con los elementos electrónicos de nuestros Kfir reutilizados en los primeros (con radar AESA quedarían equivalentes a los Block 50 gringos) y F-16 Barak 2020 con todos los fierros (suite EW interna, CFTs, AESA EL/M-2052 full antena, datalink, ESM/ELINT, HMD, etc...) que quedarían equivalentes a los F-16V Block 70 o a los mismos Soufa hebreos,... O hasta mejores incluso  B)
  • Cao
    CaoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    cesar escribió:
    AndresK escribió:
    La PES hay que venderla como una gran jalonador de la industria y el empleo nacional...

    Bueno, claro que sí. Pero este es el tema del futuro caza. Y resulta que si comprar un nuevo caza no genera tanta contratación en mano de obra y empleo para varias industrias auxiliares, en cambio comprar un nuevo caza debe suponer en primer lugar retornos comerciales pero principalmente en retornos tecnológicos para alcanzar el dominio científico de tecnologías que apenas empiezan a gestarse en el país y que son la base para desarrollar una industria con más valor agregado que la naval. Por eso tambien soy partidario de poner a competir a los oferentes más que a escojerlos a dedo para después firmar malos contratos; estoy seguro que así se obtendrían mejores beneficios comerciales y acceso a tecnologías de radar, materiales aeronáuticos metálicos y compuestos, componentes electrónicos, software avanzado, nuevas tecnicas de diseño y fabricación aeronáutica, etc... Que la verdad me parecen en extremo difíciles de conseguir de la mano de los proveedores tradicionalmente más influyentes de acá. Para mí la clave está en Europa.
    Muy acertado, de hecho el KFIR ha cumplido una misión no solo de salvaguardar la soberanía sino todo el aprendizaje que nuestros técnicos e ingenieros han conseguido de los israelíes en todos estos años de modernización de nuestra flota, esto no tiene precio.

  • Lo importante y decisivo es la disponibilidad... Los EF españoles están es para traerlos ya, porque a los F-16 habría que hacerle las correcciones del caso... Pero en ambos casos faltaría la capacitación de técnicos y pilotos...
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Dominick_Halcon escribió:
    Lo importante y decisivo es la disponibilidad... Los EF españoles están es para traerlos ya, porque a los F-16 habría que hacerle las correcciones del caso... Pero en ambos casos faltaría la capacitación de técnicos y pilotos...

    No, a esos EF tienes que hacerles el Tranch-2 a menos que quieras dejarlos como tranch-1 que tienen pocas capacidades aire/superficie.
    Ademas los EF NO tienen integrado el armamento que actualmente dispone la FAC (Israeli) por lo que si los quieres para YA tienes que comprar armamento europeo, que cuesta una millonada.
    Y si decides integrales el israeli (que de poder si se puede) vas a tener tu (Colombia) que pagar la integración, y eso NO se hace en 2 dias.
    Honestamente mas rapido llegarian los Netz/Barak israelies que los EF españoles
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Que armamento nos puede llegar rápido si se arma un tierrero ? Aunque realmente creo que nosotros tendríamos que contener las fuerzas venezolanas que están en la frontera y los gringos se encargan del resto , ellos bombardean puntos claves , acaban con la aviación y los sistemas antiaéreos , no creo que la accion bélica como tal dure más de cinco días , se verá algún pataleo hasta que los mismos militares venezolanos le den golpe de estado a Maduro . Me preocupa la frontera porque ellos tienen baterías de saturación que nos pueden impactar varias zonas . Pero creo que sería una guerra muy corta con muchos muertos
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    O llegan más rápido unos Gripen C/D usados que ya tienen integrados un montón de cosas del Kfir.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    DOMACO11 escribió:
    Que armamento nos puede llegar rápido si se arma un tierrero ? Aunque realmente creo que nosotros tendríamos que contener las fuerzas venezolanas que están en la frontera y los gringos se encargan del resto , ellos bombardean puntos claves , acaban con la aviación y los sistemas antiaéreos , no creo que la accion bélica como tal dure más de cinco días , se verá algún pataleo hasta que los mismos militares venezolanos le den golpe de estado a Maduro . Me preocupa la frontera porque ellos tienen baterías de saturación que nos pueden impactar varias zonas . Pero creo que sería una guerra muy corta con muchos muertos
    Lamentablemente por decidía o dejadez los cazas que llegarían mas rápido a Colombia serían los F 16 de South Carolina.

  • En el diario El Tiempo, edición del martes creo, en un artículo sobre esta crisis, se dice que de los 24 suckois sólo 4 están operativos y de esos 4, solo dos tienen la capacidad de portar armamento, de ser cierto (cosa que dudo), de armarse el tierrero como dijeron arriba, con 10 f16 en leasing serían suficientes para enfrentarnos de bala decentemente con el vecino, suponiendo que no sean más de 10 los kfir que estén en capacidad plena de combate (cosa que es muy probable).
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    JRAP20 escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    Lo importante y decisivo es la disponibilidad... Los EF españoles están es para traerlos ya, porque a los F-16 habría que hacerle las correcciones del caso... Pero en ambos casos faltaría la capacitación de técnicos y pilotos...

    No, a esos EF tienes que hacerles el Tranch-2 a menos que quieras dejarlos como tranch-1 que tienen pocas capacidades aire/superficie.
    Ademas los EF NO tienen integrado el armamento que actualmente dispone la FAC (Israeli) por lo que si los quieres para YA tienes que comprar armamento europeo, que cuesta una millonada.
    Y si decides integrales el israeli (que de poder si se puede) vas a tener tu (Colombia) que pagar la integración, y eso NO se hace en 2 dias.
    Honestamente mas rapido llegarian los Netz/Barak israelies que los EF españoles

    No.

    Debido a la urgente necesidad de reforzar las capacidades de la FAC, el gobierno puede solicitarle a España la venta de los EFT Tranche 1 para defensa aerea y escolta armados con AAM Sidewinder y AMRAAM. Esas son aeronaves que se pueden alistar para ser trasladadas en días, si acaso no horas, a Colombia y que tendrían soporte técnico del EdA; cambiando sobre lo establecido por la oferta inicial únicamente el que las mejoras para homologarlo al Tranche 2 se harían después cuando al darle baja a los primeros Kfir se requiera que estos EFT incorporen capacidades de ataque al suelo, y de paso integrandoles los más avanzados Iris-T y Meteor quedando como cazas de primera línea y dejando a los Kfir más nuevos el rol de ataque a superficie y de interdictores.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Thu, 27 September 2018 #19153
    cesar escribió:
    JRAP20 escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    Lo importante y decisivo es la disponibilidad... Los EF españoles están es para traerlos ya, porque a los F-16 habría que hacerle las correcciones del caso... Pero en ambos casos faltaría la capacitación de técnicos y pilotos...

    No, a esos EF tienes que hacerles el Tranch-2 a menos que quieras dejarlos como tranch-1 que tienen pocas capacidades aire/superficie.
    Ademas los EF NO tienen integrado el armamento que actualmente dispone la FAC (Israeli) por lo que si los quieres para YA tienes que comprar armamento europeo, que cuesta una millonada.
    Y si decides integrales el israeli (que de poder si se puede) vas a tener tu (Colombia) que pagar la integración, y eso NO se hace en 2 dias.
    Honestamente mas rapido llegarian los Netz/Barak israelies que los EF españoles

    No.

    Debido a la urgente necesidad de reforzar las capacidades de la FAC, el gobierno puede solicitarle a España la venta de los EFT Tranche 1 para defensa aerea y escolta armados con AAM Sidewinder y AMRAAM. Esas son aeronaves que se pueden alistar para ser trasladadas en días, si acaso no horas, a Colombia y que tendrían soporte técnico del EdA; cambiando sobre lo establecido por la oferta inicial únicamente el que las mejoras para homologarlo al Tranche 2 se harían después cuando al darle baja a los primeros Kfir se requiera que estos EFT incorporen capacidades de ataque al suelo, y de paso integrandoles los más avanzados Iris-T y Meteor quedando como cazas de primera línea y dejando a los Kfir más nuevos el rol de ataque a superficie y de interdictores.
    Ah es que hablan de la urgente necesidad por la situación de tensión entre Venezuela/Colombia?
    Cesar pues peor aun, primero una unidad de vuelo que recibe una aeronave nueva y con la que tiene 0 experiencia operativa ni de mantenimiento necesita por lo menos entre 2 a 3 años para estar combat ready.
    Mientras forma
    1) Cartera de pilotos con suficientes horas de vuelo para certificarse en todas las áreas de operaciones.
    2) Formación de jefes de maquina, y aerotecnicos.
    3) Crear doctrina de empleo del nuevo sistema.
    4) Adecuación de la nueva linea logística.

    Sin mencionar que para comprar Sidewinder y AMRAAM se necesita que pase por la aprobación de congreso de USA, y no dudo para nada que USA apruebe dicha venta a Colombia pero eso tampoco se hace en 2 días.
    Y comprar esos EF para que lleguen en días u horas a Colombia y hacer frente a la crisis con Venezuela ante una posible confrontación es condenar a esos pilotos de la FAC a ser derribados por su nula experiencia en operar el EF.
    Te repito mas rápido llegarían los Netz/barak, a los que les puedes colgar todo lo que ya tiene la FAC, y mas rápido se adaptarían los pilotos de la FAC y sus jefes de maquina a ellos que a los EF-2000.
    Comenzado porque la FAC tiene un centro de simulación israelí que puede adaptarse al F-16, no al EF-2000

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Scorcenix escribió:
    En el diario El Tiempo, edición del martes creo, en un artículo sobre esta crisis, se dice que de los 24 suckois sólo 4 están operativos y de esos 4, solo dos tienen la capacidad de portar armamento, de ser cierto (cosa que dudo), de armarse el tierrero como dijeron arriba, con 10 f16 en leasing serían suficientes para enfrentarnos de bala decentemente con el vecino, suponiendo que no sean más de 10 los kfir que estén en capacidad plena de combate (cosa que es muy probable).

    Por suerte para quienes estén interesados en estar informados, existen mejores medios, ejemplo americamilitar.com, si te das una vuelta por aquí por el tema de la Fav podrás constatar que los números que indica ese medio están errados. 
  • bafes escribió:
    Scorcenix escribió:
    En el diario El Tiempo, edición del martes creo, en un artículo sobre esta crisis, se dice que de los 24 suckois sólo 4 están operativos y de esos 4, solo dos tienen la capacidad de portar armamento, de ser cierto (cosa que dudo), de armarse el tierrero como dijeron arriba, con 10 f16 en leasing serían suficientes para enfrentarnos de bala decentemente con el vecino, suponiendo que no sean más de 10 los kfir que estén en capacidad plena de combate (cosa que es muy probable).

    Por suerte para quienes estén interesados en estar informados, existen mejores medios, ejemplo americamilitar.com, si te das una vuelta por aquí por el tema de la Fav podrás constatar que los números que indica ese medio están errados. 
    Por eso digo que lo dudo, hay que ver los paréntesis, sin embargo, seamos sinceros todos 24 no deben estar en pleno, así que eso para nosotros ya es algo bueno. 

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Scorcenix escribió:II
    bafes escribió:
    Scorcenix escribió:
    En el diario El Tiempo, edición del martes creo, en un artículo sobre esta crisis, se dice que de los 24 suckois sólo 4 están operativos y de esos 4, solo dos tienen la capacidad de portar armamento, de ser cierto (cosa que dudo), de armarse el tierrero como dijeron arriba, con 10 f16 en leasing serían suficientes para enfrentarnos de bala decentemente con el vecino, suponiendo que no sean más de 10 los kfir que estén en capacidad plena de combate (cosa que es muy probable).

    Por suerte para quienes estén interesados en estar informados, existen mejores medios, ejemplo americamilitar.com, si te das una vuelta por aquí por el tema de la Fav podrás constatar que los números que indica ese medio están errados. 
    Por eso digo que lo dudo, hay que ver los paréntesis, sin embargo, seamos sinceros todos 24 no deben estar en pleno, así que eso para nosotros ya es algo bueno. 

    Son 23 pq uno se estrelló y al menos la mitad debe estar combats ready lo demás en sus respectivos mantenimientos de rutina. 
  • bafes escribió:
    Scorcenix escribió:II
    bafes escribió:
    Scorcenix escribió:
    En el diario El Tiempo, edición del martes creo, en un artículo sobre esta crisis, se dice que de los 24 suckois sólo 4 están operativos y de esos 4, solo dos tienen la capacidad de portar armamento, de ser cierto (cosa que dudo), de armarse el tierrero como dijeron arriba, con 10 f16 en leasing serían suficientes para enfrentarnos de bala decentemente con el vecino, suponiendo que no sean más de 10 los kfir que estén en capacidad plena de combate (cosa que es muy probable).

    Por suerte para quienes estén interesados en estar informados, existen mejores medios, ejemplo americamilitar.com, si te das una vuelta por aquí por el tema de la Fav podrás constatar que los números que indica ese medio están errados. 
    Por eso digo que lo dudo, hay que ver los paréntesis, sin embargo, seamos sinceros todos 24 no deben estar en pleno, así que eso para nosotros ya es algo bueno. 

    Son 23 pq uno se estrelló y al menos la mitad debe estar combats ready lo demás en sus respectivos mantenimientos de rutina. 

    Ajá, ahí está el detalle. 
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 27 September 2018 #19158
    Todos sabemos que en cuestión de medios de defensa los gobiernos como el de maduro que tienen como sostener gracias a petróleo tienen destinado sus recursos para funcionamiento y algo para inversión!
    Es sabido que el músculo militar es quien sostiene esto a gobiernos sin importar si hay para pueblo.
    Con respecto a Colombia y nuestro caso en particular,acá es donde de verdad hace falta la pericia de un mindefensa, que sea muy técnico pero a la vez sagaz a la hora de justificar el gasto, cosa que sólo el Mindefensa Esguerra ha tenido! 
    Pinzón fue un bruto que creyó administrar la cartera, como cierto  pisco administra la hacienda, y nadie le copio!
    El anterior era muy empresarial, bueno por cierto, pero la afinidad para convencer quedó en duda, esperar como le va a este.

    Hace tiempo decían a los KFIR le quedan de 5 a 10 años, ahora ya se dice "les quedan 4 años" y la gente del común (a quienes nos interesa), a medios de comunicación y políticos ya lo saben, que en 4 años NO habrá más plataforma Supersonica para la defensa del país, entonces ya saben: Toca o Toca comprar un avión sea usado o nuevo ya vendrá el debate con la lista corta de la FAC con sus argumentos y estudios de costos de hora de vuelo, mantenimiento, soporte, disponibilidad, soporte, armamento y compensaciones industriales sin las hubiese etc, si quieren comprar por lotes o todos de una y cuantas unidades si esperan aumentar /o disminuir la flota.

  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Ningún caza de los deseados estaría listo para el combate, solo los Kfir, lo único que podría llegar de urgencia serían SAMs operadores ya sea por Hebreos o de USA, o que USA ponga un portaviones en el Caribe y de cobertura y protección aérea, de resto Kfir solo Kfir.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Patxis escribió:
    ()...O que USA ponga un portaviones en el Caribe y de cobertura y protección aérea...()

    En serio? Noooo... No sabía que éramos tan especiales
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 27 September 2018 #19161
    Planteo a si la situación:
    La USAF se encargaran de superioridad aérea y los Tomahawk + los Kfir del resto.

    Editado por JOSH on
Este hilo ha sido cerrado.