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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

     

    Pero tienes que tener claro algo: para que una Spice pueda ser soltada a 100km el vector de lanzamiento tiene que ascender segun entiendo, entrando en el rango del S300 
    Los S300 es poco probable que esten en el frente,esas baterias estaran cuidando Caracas, y amuay.

    >Los obuses de la FAN tienen un alcance de 36-45Km,por lo tanto estaran muy cerca del frente,el Kfir se cubrira con el terreno  y solo ascenderá al estar a 100Km de la Mtsa,eso tomara segundos y soltara las spice.
    Mientras,en el supuesto que el S300 logre cubrir a la bateria,la detección, seguimiento y enganche del Kfir por parte de los radares del S300 cuanto tardara,luego tienen que decidir si gastar un costoso y relativamente escaso misil, en un blanco que solo aparecio por unos segundos y que pico a cubrirse con el terreno.
    >Luego obviamente el S300 estara minimo a 200Km,para evitar a las spike,por lo tanto,mientras el Kafo sube unos segundos y suelta sus spice,el misil del S300 tiene que recorrer 300Km para llegar al sitio donde el kafo trepo a soltar las bombas(Cuanto tiempo lleva eso?)(recordar que el kafo es supersonico) en todo caso creo que le da tiempo al Kafo de estar lejos cuando llegue el misil del S300.  

  • DOKU escribió:

     

    Pero tienes que tener claro algo: para que una Spice pueda ser soltada a 100km el vector de lanzamiento tiene que ascender segun entiendo, entrando en el rango del S300 
    Los S300 es poco probable que esten en el frente,esas baterias estaran cuidando Caracas, y amuay.

    >Los obuses de la FAN tienen un alcance de 36-45Km,por lo tanto estaran muy cerca del frente,el Kfir se cubrira con el terreno  y solo ascenderá al estar a 100Km de la Mtsa,eso tomara segundos y soltara las spice.
    Mientras,en el supuesto que el S300 logre cubrir a la bateria,la detección, seguimiento y enganche del Kfir por parte de los radares del S300 cuanto tardara,luego tienen que decidir si gastar un costoso y relativamente escaso misil, en un blanco que solo aparecio por unos segundos y que pico a cubrirse con el terreno.
    >Luego obviamente el S300 estara minimo a 200Km,para evitar a las spike,por lo tanto,mientras el Kafo sube unos segundos y suelta sus spice,el misil del S300 tiene que recorrer 300Km para llegar al sitio donde el kafo trepo a soltar las bombas(Cuanto tiempo lleva eso?)(recordar que el kafo es supersonico) en todo caso creo que le da tiempo al Kafo de estar lejos cuando llegue el misil del S300.  
    Cuántos misiles del s300 podrán tener tener en su inventario 

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Calculo de unas 4 a 6 recargas completas por bateria
  • incognito123
    incognito123Forista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Fri, 28 September 2018 #19185
    Yare escribió:
    Jimmy_S escribió:
    Scorcenix escribió:
    DOKU escribió:
    Combinación de dron +Kfir se almuerza una pieza de 130 mm,esto en 2009,para el 2018 y con spice la almorzada debe ser más facil .

    Si pero se te olvidan los s300, aquí las variables tienen que ser completas, ese seria el caso en el que los gringos acaben con los radares, las defensas antiaéreas y nos dejen el trabajo de bombardearles las pistas y los demás juguetes bélicos que tienen los vecinos (malos vecinos). 

     Nada que un  "Spice"  100+ kms existente y  "Delilah" 250+ kms no pueda atender! ojalá este integrado en la última actualización, ojalá se haya comprado!  Ni que los S300 fueran la estrella de la muerte, ningún medio es infalible! Y así como a los KFIR les entra a las baterías del codai también!

    Recuerdan el Pantsir sirio que golpeó Israel hace poco? Se especuló que fue con un un Spike, pero yo creo que le dieron fue con este, no creo que la IAF diera esa papaya de acercarse tanto!

    Pero tienes que tener claro algo: para que una Spice pueda ser soltada a 100km el vector de lanzamiento tiene que ascender segun entiendo, entrando en el rango del S300 que es diametralmente distinto al Pantsir, y como bien dices ningun equipo es infalible y eso aplica en ambos sentidos.

    Una pregunta: De verdad ustedes añoran una guerra? pregunto porque veo y leo a mas de uno emocionado y tomandose a la ligera las cosas e incluso ya en la imaginacion se repartieron los ataques.  Esperan EEUU  les haga el tabajo pesado y dificil y se las ponga papaya no?



    Amigo Yare, nadie quiere una guerra. Seria irresponsable dcir eso.

    Pero la verdad ya estamos cansados (por lo menos yo lo estoy), de tantos abusos a nuestra soberania por parte de las FAN  por casi 40 años. Eso lo hacen porque saben que tienen superioridad.

    Si por desgracia hay guerra, que sea la oportunidad de disminuirles sus capacidades (asi sea con ayuda de otrios paises), a ver si aprenden a ser buenos vecinos y dejen de ser tan abusadorcitos.

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 28 September 2018 #19187
    JRAP20 escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    Lo importante y decisivo es la disponibilidad... Los EF españoles están es para traerlos ya, porque a los F-16 habría que hacerle las correcciones del caso... Pero en ambos casos faltaría la capacitación de técnicos y pilotos...

    No, a esos EF tienes que hacerles el Tranch-2 a menos que quieras dejarlos como tranch-1 que tienen pocas capacidades aire/superficie.
    Ademas los EF NO tienen integrado el armamento que actualmente dispone la FAC (Israeli) por lo que si los quieres para YA tienes que comprar armamento europeo, que cuesta una millonada.
    Y si decides integrales el israeli (que de poder si se puede) vas a tener tu (Colombia) que pagar la integración, y eso NO se hace en 2 dias.
    Honestamente mas rapido llegarian los Netz/Barak israelies que los EF españoles

    mmm creo que no, ya los españoles están haciéndole la actualización a sus EF T1(incluidos los que nos ofrecieron), están trabajando en eso desde ya hace un tiempo, pero no se si ya terminaron con esa tarea... Recordemos que los EF T1 del EdA son aeronaves que están en servicio y al EdA le interesa tener su flota de EF en las mejores condiciones esto quiere decir EF T1 llevados a T2 (independientemente de si se hace o no el negocio con la FAC), EF T2 y EF T3 nuevos.
    Editado por Tavo89 on
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Hablando de actualizaciones en el Ef-2000 B)
  • Pepe escribió:
    debe ser frustrante pensar que, a pesar de todo ese armamento que tienen, ya no van a poder hacer absolutamente nada contra Colombia, que no sea seguir jugando tin tin corre corre en la frontera.
    Si claro, sigan creyendo que Colombia de repente es inmune a un ataque de Venezuela solo porque EEUU nos podria llegar a apoyar en un eventual conflicto.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    DMAD escribió:
    Pepe escribió:
    debe ser frustrante pensar que, a pesar de todo ese armamento que tienen, ya no van a poder hacer absolutamente nada contra Colombia, que no sea seguir jugando tin tin corre corre en la frontera.
    Si claro, sigan creyendo que Colombia de repente es inmune a un ataque de Venezuela solo porque EEUU nos podria llegar a apoyar en un eventual conflicto.
    ¿Quién está hablando de inmunidad?
    De atacar lo pueden hacer, eso nadie lo niega. Lo que hay que ver es qué tan capaces y dispuestos están para afrontar las consecuencias de sus actos. Y eso es lo que lleva al axioma de que ellos nada podrán hacer, podrán atacar, pero no podrán detener la respuesta que les caerá encima, empezando que quedan como agresores y sin forma de justificarlo, lo que automáticamente les significaría sanciones económicas y militares (embargo).
    Y si ellos pierden la guerra que se forme, Venezuela estaría obligada a pagar "reparaciones de guerra" a los países afectados. Recuerden a Alemania que duró como medio siglo pagando las reparaciones de guerra a todos los países aliados que le combatieron...
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    AndresK escribió:
    DMAD escribió:
    Pepe escribió:
    debe ser frustrante pensar que, a pesar de todo ese armamento que tienen, ya no van a poder hacer absolutamente nada contra Colombia, que no sea seguir jugando tin tin corre corre en la frontera.
    Si claro, sigan creyendo que Colombia de repente es inmune a un ataque de Venezuela solo porque EEUU nos podria llegar a apoyar en un eventual conflicto.
    ¿Quién está hablando de inmunidad?
    De atacar lo pueden hacer, eso nadie lo niega. Lo que hay que ver es qué tan capaces y dispuestos están para afrontar las consecuencias de sus actos. Y eso es lo que lleva al axioma de que ellos nada podrán hacer, podrán atacar, pero no podrán detener la respuesta que les caerá encima, empezando que quedan como agresores y sin forma de justificarlo, lo que automáticamente les significaría sanciones económicas y militares (embargo).
    Y si ellos pierden la guerra que se forme, Venezuela estaría obligada a pagar "reparaciones de guerra" a los países afectados. Recuerden a Alemania que duró como medio siglo pagando las reparaciones de guerra a todos los países aliados que le combatieron...

    Alemania duro hasta inicios del siglo XXI en pago de reparaciones.

    Venezuela nadie le niega su importante y respetable superioridad aérea, pero hay muchas maneras de luchar una guerra, no sea que se pasen de confiados, pero hay un ejército con los mejores comandos de toda la región, y la frontera es lo suficientemente grande para que muchos de ellos hagan breves pero contundentes operaciones.

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Fri, 28 September 2018 #19192
    JRAP20 escribió:
    cesar escribió:
    JRAP20 escribió:
    Dominick_Halcon escribió:
    Lo importante y decisivo es la disponibilidad... Los EF españoles están es para traerlos ya, porque a los F-16 habría que hacerle las correcciones del caso... Pero en ambos casos faltaría la capacitación de técnicos y pilotos...

    No, a esos EF tienes que hacerles el Tranch-2 a menos que quieras dejarlos como tranch-1 que tienen pocas capacidades aire/superficie.
    Ademas los EF NO tienen integrado el armamento que actualmente dispone la FAC (Israeli) por lo que si los quieres para YA tienes que comprar armamento europeo, que cuesta una millonada.
    Y si decides integrales el israeli (que de poder si se puede) vas a tener tu (Colombia) que pagar la integración, y eso NO se hace en 2 dias.
    Honestamente mas rapido llegarian los Netz/Barak israelies que los EF españoles

    No.

    Debido a la urgente necesidad de reforzar las capacidades de la FAC, el gobierno puede solicitarle a España la venta de los EFT Tranche 1 para defensa aerea y escolta armados con AAM Sidewinder y AMRAAM. Esas son aeronaves que se pueden alistar para ser trasladadas en días, si acaso no horas, a Colombia y que tendrían soporte técnico del EdA; cambiando sobre lo establecido por la oferta inicial únicamente el que las mejoras para homologarlo al Tranche 2 se harían después cuando al darle baja a los primeros Kfir se requiera que estos EFT incorporen capacidades de ataque al suelo, y de paso integrandoles los más avanzados Iris-T y Meteor quedando como cazas de primera línea y dejando a los Kfir más nuevos el rol de ataque a superficie y de interdictores.
    Ah es que hablan de la urgente necesidad por la situación de tensión entre Venezuela/Colombia?
    Cesar pues peor aun, primero una unidad de vuelo que recibe una aeronave nueva y con la que tiene 0 experiencia operativa ni de mantenimiento necesita por lo menos entre 2 a 3 años para estar combat ready.
    Mientras forma
    1) Cartera de pilotos con suficientes horas de vuelo para certificarse en todas las áreas de operaciones.
    2) Formación de jefes de maquina, y aerotecnicos.
    3) Crear doctrina de empleo del nuevo sistema.
    4) Adecuación de la nueva linea logística.

    Sin mencionar que para comprar Sidewinder y AMRAAM se necesita que pase por la aprobación de congreso de USA, y no dudo para nada que USA apruebe dicha venta a Colombia pero eso tampoco se hace en 2 días.
    Y comprar esos EF para que lleguen en días u horas a Colombia y hacer frente a la crisis con Venezuela ante una posible confrontación es condenar a esos pilotos de la FAC a ser derribados por su nula experiencia en operar el EF.
    Te repito mas rápido llegarían los Netz/barak, a los que les puedes colgar todo lo que ya tiene la FAC, y mas rápido se adaptarían los pilotos de la FAC y sus jefes de maquina a ellos que a los EF-2000.
    Comenzado porque la FAC tiene un centro de simulación israelí que puede adaptarse al F-16, no al EF-2000
    Otra vez no.

    Los EFT Tranche 1 son aeronaves que están en servicio en el EdA, no son aeronaves parqueadas o almacenadas en un desierto que necesiten una puesta a punto para que puedan volver a estar otra vez operativos. Obviamente ningún avión nuevo se va a aprender a volar en 3 dias, pero el EFT es un caza más avanzado que el F-16 en todo sentido, incluído en control intuitivo y la automatización de funciones ¿Si te has dado cuenta que los F-22 y F-35 no tienen entrenadores biplazas? ¿Si te has dado cuenta que el EFT no tiene versiones de ataque a superficie y de EW biplazas? El avance tecnológico también sirve para que un caza sea más fácil de operar por sus tripulantes, no al revés, al menos que tengas como referencia la transición del F-16 al Su-30 donde el segundo de automatización más bien poquito. El soporte tecnico fue ofrecido por el EdA ¿Sabes que significa eso? pues que en mantto de los EFT va a ser prestado por técnicos españoles así que el tiempo de transición de los técnicos de la FAC no va a ser jamás una limitante para la operación de esa plataforma, así como tampoco lo va a ser no tener para ya un simulador específico para el EFT por qué el EdA sería el proveedor de tal servicio. Todo eso tiene sus costos, pero la calidad vale y más si es con velocidad, y con el tiempo en la medida que la línea logistica se vaya instalando en nuestro país con mano de obra local el costo iría reduciendose. Y por ultimo ¿Tu crees que EEUU le va a poner peros a España porque le venda misiles Sidewinder y AMRAAM a Colombia?... Ahorita mismo gracias a la linda actitud del régimen y con Colombia como socio global OTAN esas limitaciones se esfumaron, y absolutamente nadie ni en el gobierno ni en el congreso norteamericano le pondría peros a una venta así; además los EFT Tranche 1 del EdA mejorados por el CLAEX ya están homologados para recibir el Iris-T y en cuestión de semanas lo van a estar para usar el Meteor porque las mejoras del paquete CM-02E que se vienen realizando después de que participaron en Red Flag 17-02 apuntan a eso así que dentro de poco no demoran en salir las respectivas confirmaciones. Estando así, lo único que limitaría al EFT sería la preparación del piloto, y en eso no se va a demorar más que con un F-16 avanzado como un Barak 2020 o un Block-50/70; y más bien cuidado y en compensación por tal acuerdo se pudiera llegar a ofrecer y contratar acá en nuestro país con costos más bajos la formación para pilotos del EFT de allá como ya a pasado con otras escuelas internacionales que acá tenemos.
  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Los fabricantes del Iris - T ,encantados de entregar su misil para probarlo contra las ECM de un avión ruso,igual los gringos con elAMRAAM y .los israelies ahora que siria va a recibir el S300 estaran encantados de probar sus juguetes con el S300  venezolano.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 28 September 2018 #19194
    Bueno, entonces franceses, ingleses, americanos, surcoreanos, suecos e israelíes, todos quieren darle a todo lo que huela, suene y luzca a ruso!, ni modo, hay que aceptar que ellos son una competencia brava y que a todos los pone en guardia el osito rojo.
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 28 September 2018 #19195
    No @cesar no lo están, los tifónes ofrecidos a Colombia están tan fríos como la mortadela eterna.

    No se si viste mi Post sobre los manuales de ese avión, si lo ves me cuentas.

    Saludos y buen fin de semana
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Tavo89 escribió:
    mmm creo que no, ya los españoles están haciéndole la actualización a sus EF T1(incluidos los que nos ofrecieron), están trabajando en eso desde ya hace un tiempo, pero no se si ya terminaron con esa tarea... Recordemos que los EF T1 del EdA son aeronaves que están en servicio y al EdA le interesa tener su flota de EF en las mejores condiciones esto quiere decir EF T1 llevados a T2 (independientemente de si se hace o no el negocio con la FAC), EF T2 y EF T3 nuevos.
    Mmmm nop, los Españoles no tienen planeado actualizar sus T1 a T2, que esa sea la opción para Colombia ya es otra cosa.

    cesar escribió:
    además los EFT Tranche 1 del EdA mejorados por el CLAEX ya están homologados para recibir el Iris-T y en cuestión de semanas lo van a estar para usar el Meteor porque las mejoras del paquete CM-02E que se vienen realizando después de que participaron en Red Flag 17-02 apuntan a eso así que dentro de poco no demoran en salir las respectivas confirmaciones. 
    Todo bien @cesar a excepción de la parte del Meteor, es cierto que la CM-02E es un gran avance pero no llega a tanto como para integrar el Meteor, para eso hay que actualizar el T1 a T2 si o si.

  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    camilo1ats escribió:
    No @cesar no lo están, los tifónes ofrecidos a Colombia están tan fríos como la mortadela eterna.

    No se si viste mi Post sobre los manuales de ese avión, si lo ves me cuentas.

    Saludos y buen fin de semana

    En estos días leí que, por ejemplo, un piloto full de Kfir hoy necesitaría de 30 a 90 días de instrucción y entrenamiento para certificarlo en una nueva plataforma. No se que tan cercano esté a la realidad.
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Eisemheim

    Si ese programa de instrucción existe vendelo te vuelves millonario, tres meses y vuelas todos los sistemas de un monoplaza... .

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 28 September 2018 #19199
    Danyvas escribió:
    Todo bien @cesar aexcepción de la parte del Meteor, es cierto que la CM-02E es un gran avance pero no llega a tanto como para integrar el Meteor, para eso hay que actualizar el T1 a T2 si o si.
    Según lo debatido hace meses si comprende la capacidad de integrar el Meteor

    Editado por JOSH on
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 28 September 2018 #19200
    Danyvas escribió:
    Tavo89 escribió:
    mmm creo que no, ya los españoles están haciéndole la actualización a sus EF T1(incluidos los que nos ofrecieron), están trabajando en eso desde ya hace un tiempo, pero no se si ya terminaron con esa tarea... Recordemos que los EF T1 del EdA son aeronaves que están en servicio y al EdA le interesa tener su flota de EF en las mejores condiciones esto quiere decir EF T1 llevados a T2 (independientemente de si se hace o no el negocio con la FAC), EF T2 y EF T3 nuevos.
    Mmmm nop, los Españoles no tienen planeado actualizar sus T1 a T2, que esa sea la opción para Colombia ya es otra cosa.

    Dany, ellos estan trabajando en actualizar sus Ef T1, software, integración de nuevas armas y capacidades, eso esta mas que claro y lo estan haciendo independientemente de si es o no la opción de Colombia, o que crees que los ingenieros van a estar todo el dia sin hacer nada porque Colombia no se ha decidido a comprar sus Ef?

    Por aquí han posteado links con esa información, los ingenieros españoles son unos manitas calientes y siempre estan haciendo trabajos en sus cazas para mejorarlos.

    camilo1ats escribió:
    No @cesar no lo están, los tifónes ofrecidos a Colombia están tan fríos como la mortadela eterna.

    No se si viste mi Post sobre los manuales de ese avión, si lo ves me cuentas.

    Saludos y buen fin de semana
    Nada que ver.
    Editado por Tavo89 on
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    JOSH escribió:
    Danyvas escribió:
    Todo bien @cesar aexcepción de la parte del Meteor, es cierto que la CM-02E es un gran avance pero no llega a tanto como para integrar el Meteor, para eso hay que actualizar el T1 a T2 si o si.
    Según lo debatido hace meses si comprende la capacidad de integrar el Meteor

    Me podrías recordar el comentario en especifico, porque como mencione anteriormente solo los T2/T3 pueden portar el meteor (si, el T1 podría pero solo si este se pasa a T2).

    Tavo89 escribió:
    Danyvas escribió:
    Tavo89 escribió:
    mmm creo que no, ya los españoles están haciéndole la actualización a sus EF T1(incluidos los que nos ofrecieron), están trabajando en eso desde ya hace un tiempo, pero no se si ya terminaron con esa tarea... Recordemos que los EF T1 del EdA son aeronaves que están en servicio y al EdA le interesa tener su flota de EF en las mejores condiciones esto quiere decir EF T1 llevados a T2 (independientemente de si se hace o no el negocio con la FAC), EF T2 y EF T3 nuevos. 
    Mmmm nop, los Españoles no tienen planeado actualizar sus T1 a T2, que esa sea la opción para Colombia ya es otra cosa.
    Dany, ellos estan trabajando en actualizar sus Ef T1, software, integración de nuevas armas y capacidades, eso esta mas que claro y lo estan haciendo independientemente de si es o no la opción de Colombia, o que crees que los ingenieros van a estar todo el dia sin hacer nada porque Colombia no se ha decidido a comprar sus Ef?

    Por aquí han posteado links con esa información, los ingenieros españoles son unos manitas calientes y siempre estan haciendo trabajos en sus cazas para mejorarlos.
    Si, el CLAEX es el que hace la actualizaciones de los T1 y esas actualizaciones son las OFP, en este momento se esta llevando a cabo la OFP-02E o CM-02E.

    Que por cierto yo fui el que compartí lo que implicaba esta
    https://www.americamilitar.com/discussion/comment/198062/#Comment_198062 

    Pero vuelvo y te repito estas actualizaciones no convierten a los T1 en T2, y los españoles no están contemplando (por el momento, quizás nunca) pasar sus T1 a T2, lo cierto es que con la CM-02E los T1 españoles van a ser los mas avanzados de todos los T1 existentes.
Este hilo ha sido cerrado.