La lista es lo que la FAC quiere y seguramente si por ellos fuera sería el Tifón. La realidad es que IAI y el superamigo llevan años haciendo lobby por el F-16, y las razones de conveniencia son muchas, y no las voy a repetir.
Respecto a números hay que entender que con la compra de las baterías y el proyecto PES a lo mucho aspiramos a 12 cazas, esa cifra no da para exigir mayores compensaciones industriales a nadie.
En lo poco que se había avanzado con la compra del nuevo caza, tenia entendido que este semestre (2018-2) se volvería a analizar las propuestas (incluyendo las demostraciones - asumo que se volarían en los aviones propuestos). Pero ya vamos para octubre y no hay ningún movimiento al respecto.
Respecto a números hay que entender que con la compra de las baterías y el proyecto PES a lo mucho aspiramos a 12 cazas, esa cifra no da para exigir mayores compensaciones industriales a nadie.
Claro, y precisamente por eso es que hay que tirar lo más lejos que se pueda en este asunto porque si se pide solo lo justo en compensaciones muy seguramente saldrán con poco o nada. Con los coreanos se compraron AShM y la compensación fue una corbeta patrullera, con los españoles se compraron transportes medianos y la compensación fueron tecnologías para hacer radares, con los brasileros se compraron turbohelices armados y la compensación fue que nos compraran LPR, con los franceses se compraron CMS nuevos para modernizar las fragatas y compensaron con un simulador de puente ¿Cuales han sido las compensaciones por comprarle a Israel o a EEUU? Ninguna que yo sepa.
En el caso de Israel con el Kfir han sido pocas, de las que me acuerdo.
- Capacitación y reparación de equipos electrónicos, y radar con técnicos nacionales. - Capacitación e instalación del banco de pruebas y centro de control del J-79 con personal de la FAC - Rines y tanques auxiliares de fabricación nacional.
Y me imagino que en el tema de simuladores algo habrá, no es mucho, pero es algo, que debería ser mejor en cualquier caso.
Mmmmm... El problema que yo tengo es que no he escuchado o visto en ninguna parte que diga especificamente que X o Y cosa o servicio fue recibido en compensación por la compra de Z arma o equipo cuando se le ha comprado a Israel o a EEUU. Si a mí me dicen que el EJC adquirió la capacidad para hacerle mantto a las turbinas de los BH, o que la FAC adquirió un centro de simulación para aeronaves, se sobreentiende que se pagó por esas herramientas y por esos manuales y por esas certificaciones; no que fueron donados o recibidos por haber comprado algo.
Ahora, si el F-16 si o si es muy probable que sea elpróximo caza de la FAC, pues ante tanto favoritismo me va y me viene. El punto es ¿Que nos van a dar a cambio por comprarlos? ¿Los bancos, manuales y los laboratorios de prueba y mantto, permiso para fabricarles algunos repuestos e insumos, etc? Lo otro, que a mí parecer debería ser la forma más oportuna de actuar de la FAC ante la realidad de su posición, sería ¿Se podría poner a competir a los hebreos y a los gringos por ver quién hace la mejor oferta? Algo así como: LM F-16V ex-ARMAG vs IAI F-16 Barak 2020, ambos con AESA, porque la idea es que si se van a recibir unos aviones usados por lo menos que estén bien equipados para vérselas con un caza pesado o con un sistema AA multicapa y salir ganando, no vueltos añicos.
El problema es que el vecino ya está en situación de actuar... No va a esperar a que acá esté todo listo para recibirlo... Por otro lado, el difunto anterior vecino sí era militar de carrera y no se atrevió a nada aparte de bravuconadas, pero este que está ahora, podría tomar decisiones... Bueno, creo que todos saben cuales... Tocará recibirlo con los Kfir, porque ni F-16, ni EF, ni Grippen por ahora...
Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!! Como ?? Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido! Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.
Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".
Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!! Como ?? Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido! Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.
Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".
Quedamos con 28 cazas!
Pero no hay tiempo para tenerlos YA... Un helo de ataque puro de este lado no es preocupante... ¡ES ALARMANTE! Aunque no hay pasado de este lado, muestra que están tanteando y reconociendo el terreno... Se ha perdido mucho tiempo para la adquisición de algo, ya sea más Kfir, EF, F-16 o Grippen...
Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!! Como ?? Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido! Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.
Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".
Quedamos con 28 cazas!
Me parece muy buena idea, y con el asunto de que nos ponen en la frontera 200 blindados incluida artillería de orugas y además nos restriegan un helicóptero de ataque en nuestro espacio aéreo, la vaina no da para más espera!!! Los politicos se durmieron, solo espero que no necesiten que suenen las primeras explosiones en la frontera para salir como gallinas despezcuezadas a botar plata en armas que llegarán cuando empiecen a enfriarse las cenizas de nuestros muertos.
Yo al que me la sudo es al sistema s-300, prácticamente nos deja fuera de lugar si se colocan en la frontera. No importa si se compran cientos de kfir, todos los tumban y nisiquiera llegan a la frontera.
Yo al que me la sudo es al sistema s-300, prácticamente nos deja fuera de lugar si se colocan en la frontera. No importa si se compran cientos de kfir, todos los tumban y nisiquiera llegan a la frontera.
¿Está seguro de eso?
Con lo reciente que pasó en Siria, yo no me fiaría mucho de la tecnología rusa...
¿Se podría poner a competir a los hebreos y a los gringos por ver quién hace la mejor oferta? Algo así como: LM F-16V ex-ARMAG vs IAI F-16 Barak 2020, ambos con AESA
Claramente, en el supuesto de que se abre una licitación pública internacional con un presupuesto asignado y congelado para ese concurso.
Pero primero se congela el infierno, aquí las compras militares como saben no se hacen así, se hacen en privado con un único oferente por razones de conveniencia y "seguridad nacional".
Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!! Como ?? Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido! Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.
Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".
Quedamos con 28 cazas!
Hola a todos.
¿Y que tal un LEASING de F-16s? En nuestro país hay pilotos adiestados en esa aeronave.
Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!! Como ?? Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido! Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.
Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".
Quedamos con 28 cazas!
Hola a todos.
¿Y que tal un LEASING de F-16s?
Auf Wiedersehen.
Hola Spiderman, creería que un leassing no seria una buena idea, porque en ese tipo de contratos existirían muchas restricciones de uso y en caso de urgencia extrema, se deben pedir permisos de operación, si en una compra normal ya existen limitantes de uso, imagínate tener que pedir permiso al arrendatario y este ya podría tener limitantes iniciales ademas que este a su vez tiene que pedir permiso al fabricante inicial.
En una compra total por lo menos desde la negociación inicial se establecen las reglas y los derechos de uso.
Comprendo lo de las retricciones estimado Carlos Darío, pero dada la emergencia, dado lo apremiante de nuestra situación, es inaplazable una reacción por parte de Colombia. Es mejor algo que nada y con nuestros Kfir no es suficiente el equilibrio. ¿No lo crees?.
Leí acá, un señor forista trajo la siguiente acotación! "Los Gripen que están en Lessing, no pueden ser usados en combate" Eso lo leí hace rato y no recuerdo quien lo trajo, pero no es bueno esa condición!
Yo por principio no tendría mi sistema de defensa aérea en leasing, eso lo puede hacer un país para adoptar standard OTAN sabiendo que jamás va a ir a la guerra.
La guerra es sucia y se cometen errores, yo prefiero cometerlos bajo mi responsabilidad y no con tutelaje de pacifistas socialistoides europeos.
Pues mientras ir pailar la carencia, comprar 8 KFIR más!!! Como ?? Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido! Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.
Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".
Quedamos con 28 cazas!
Hola a todos.
¿Y que tal un LEASING de F-16s? En nuestro país hay pilotos adiestados en esa aeronave.
Auf Wiedersehen.
Pues que yo sepa, montarse en la silla trasera de un F-16B no es precisamente estar calificado para volarlo ni mucho menos para operarlo.
Que yo recuerde Italia ha sido el único país que ha tenido en leasing aeronaves F-16 norteamericanas. Y lo hizo solo para funciones de policía aérea entre lo que había desactivado los F-104S y recibía los EFT Tranche 1. Si Colombia recibiera F-16 en leasing solo podría usarlos para defensa aérea dentro del territorio nacional muy seguramente sin misiles BVR, no podría usarlos ni para escolta aérea ni para ataque aéreo por fuera del país.
El avión que más rápido puede recibir la FAC es el EFT español y el Kfir que no compro Argentina.
El leasing más bien sería para probar la plataforma para futura compra, por ejemplo si se fuera a adquirir el F16v se arrendaría 6 biplazas para ir adiestrando al personal
Comentarios
Respecto a números hay que entender que con la compra de las baterías y el proyecto PES a lo mucho aspiramos a 12 cazas, esa cifra no da para exigir mayores compensaciones industriales a nadie.
Saludos,
Claro, y precisamente por eso es que hay que tirar lo más lejos que se pueda en este asunto porque si se pide solo lo justo en compensaciones muy seguramente saldrán con poco o nada. Con los coreanos se compraron AShM y la compensación fue una corbeta patrullera, con los españoles se compraron transportes medianos y la compensación fueron tecnologías para hacer radares, con los brasileros se compraron turbohelices armados y la compensación fue que nos compraran LPR, con los franceses se compraron CMS nuevos para modernizar las fragatas y compensaron con un simulador de puente ¿Cuales han sido las compensaciones por comprarle a Israel o a EEUU? Ninguna que yo sepa.
Estimado,
En el caso de Israel con el Kfir han sido pocas, de las que me acuerdo.
- Capacitación y reparación de equipos electrónicos, y radar con técnicos nacionales.
- Capacitación e instalación del banco de pruebas y centro de control del J-79 con personal de la FAC
- Rines y tanques auxiliares de fabricación nacional.
Y me imagino que en el tema de simuladores algo habrá, no es mucho, pero es algo, que debería ser mejor en cualquier caso.
Saludos,
Ahora, si el F-16 si o si es muy probable que sea elpróximo caza de la FAC, pues ante tanto favoritismo me va y me viene. El punto es ¿Que nos van a dar a cambio por comprarlos? ¿Los bancos, manuales y los laboratorios de prueba y mantto, permiso para fabricarles algunos repuestos e insumos, etc? Lo otro, que a mí parecer debería ser la forma más oportuna de actuar de la FAC ante la realidad de su posición, sería ¿Se podría poner a competir a los hebreos y a los gringos por ver quién hace la mejor oferta? Algo así como: LM F-16V ex-ARMAG vs IAI F-16 Barak 2020, ambos con AESA, porque la idea es que si se van a recibir unos aviones usados por lo menos que estén bien equipados para vérselas con un caza pesado o con un sistema AA multicapa y salir ganando, no vueltos añicos.
Por otro lado, el difunto anterior vecino sí era militar de carrera y no se atrevió a nada aparte de bravuconadas, pero este que está ahora, podría tomar decisiones... Bueno, creo que todos saben cuales...
Tocará recibirlo con los Kfir, porque ni F-16, ni EF, ni Grippen por ahora...
Como ??
Sencillo particionar contratos como mejoras para radares, contratos para motores de esas células más los otros de repuestos, sistemas EW, electrónica, cascos etc, así pasa desapercibido no se nota tanto y se puede hacer rápido!
Fácilmente conque se llegue a los 26 monoplazas y 4 biplaza, podríamos pailar esa falencia, luego cuando salga lo del nuevo caza pues dejamos las mejores células, canivalizando repuestos partes y equipos para dejar un escuadron de 14+4 para misiones SEAD y ataque a tierra e interdiccion.
Se supone que debemos apostar a un escuadron 14+4 para superioridad aérea, llámese F16, JAS39 y EF2000 sean nuevos o lo que eventualmente sera "usado muy bien actualizado".
Quedamos con 28 cazas!
Pero no hay tiempo para tenerlos YA...
Un helo de ataque puro de este lado no es preocupante... ¡ES ALARMANTE! Aunque no hay pasado de este lado, muestra que están tanteando y reconociendo el terreno... Se ha perdido mucho tiempo para la adquisición de algo, ya sea más Kfir, EF, F-16 o Grippen...
Me parece muy buena idea, y con el asunto de que nos ponen en la frontera 200 blindados incluida artillería de orugas y además nos restriegan un helicóptero de ataque en nuestro espacio aéreo, la vaina no da para más espera!!! Los politicos se durmieron, solo espero que no necesiten que suenen las primeras explosiones en la frontera para salir como gallinas despezcuezadas a botar plata en armas que llegarán cuando empiecen a enfriarse las cenizas de nuestros muertos.
Pero primero se congela el infierno, aquí las compras militares como saben no se hacen así, se hacen en privado con un único oferente por razones de conveniencia y "seguridad nacional".
Saludos,
¿Y que tal un LEASING de F-16s? En nuestro país hay pilotos adiestados en esa aeronave.
Auf Wiedersehen.
Air National Guard – Fighter Jet Weapons Loading
Auf Wiedersehen.
Hola Spiderman, creería que un leassing no seria una buena idea, porque en ese tipo de contratos existirían muchas restricciones de uso y en caso de urgencia extrema, se deben pedir permisos de operación, si en una compra normal ya existen limitantes de uso, imagínate tener que pedir permiso al arrendatario y este ya podría tener limitantes iniciales ademas que este a su vez tiene que pedir permiso al fabricante inicial.
En una compra total por lo menos desde la negociación inicial se establecen las reglas y los derechos de uso.
Comprendo lo de las retricciones estimado Carlos Darío, pero dada la emergencia, dado lo apremiante de nuestra situación, es inaplazable una reacción por parte de Colombia. Es mejor algo que nada y con nuestros Kfir no es suficiente el equilibrio. ¿No lo crees?.
Auf Wiedersehen.
"Los Gripen que están en Lessing, no pueden ser usados en combate"
Eso lo leí hace rato y no recuerdo quien lo trajo, pero no es bueno esa condición!
La guerra es sucia y se cometen errores, yo prefiero cometerlos bajo mi responsabilidad y no con tutelaje de pacifistas socialistoides europeos.
Pues que yo sepa, montarse en la silla trasera de un F-16B no es precisamente estar calificado para volarlo ni mucho menos para operarlo.
Que yo recuerde Italia ha sido el único país que ha tenido en leasing aeronaves F-16 norteamericanas. Y lo hizo solo para funciones de policía aérea entre lo que había desactivado los F-104S y recibía los EFT Tranche 1. Si Colombia recibiera F-16 en leasing solo podría usarlos para defensa aérea dentro del territorio nacional muy seguramente sin misiles BVR, no podría usarlos ni para escolta aérea ni para ataque aéreo por fuera del país.
El avión que más rápido puede recibir la FAC es el EFT español y el Kfir que no compro Argentina.
Howdy, Stranger!
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