mmm creo que no, ya los españoles están haciéndole la actualización a sus EF T1(incluidos los que nos ofrecieron), están trabajando en eso desde ya hace un tiempo, pero no se si ya terminaron con esa tarea... Recordemos que los EF T1 del EdA son aeronaves que están en servicio y al EdA le interesa tener su flota de EF en las mejores condiciones esto quiere decir EF T1 llevados a T2 (independientemente de si se hace o no el negocio con la FAC), EF T2 y EF T3 nuevos.
Mmmm nop, los Españoles no tienen planeado actualizar sus T1 a T2, que esa sea la opción para Colombia ya es otra cosa.
Dany, ellos estan trabajando en actualizar sus Ef T1, software, integración de nuevas armas y capacidades, eso esta mas que claro y lo estan haciendo independientemente de si es o no la opción de Colombia, o que crees que los ingenieros van a estar todo el dia sin hacer nada porque Colombia no se ha decidido a comprar sus Ef?
Por aquí han posteado links con esa información, los ingenieros españoles son unos manitas calientes y siempre estan haciendo trabajos en sus cazas para mejorarlos.
Todo bien @cesar aexcepción de la parte del Meteor, es cierto que la CM-02E es un gran avance pero no llega a tanto como para integrar el Meteor, para eso hay que actualizar el T1 a T2 si o si.
Según lo debatido hace meses si comprende la capacidad de integrar el Meteor
Me podrías recordar el comentario en especifico, porque como mencione anteriormente solo los T2/T3 pueden portar el meteor (si, el T1 podría pero solo si este se pasa a T2).
mmm creo que no, ya los españoles están haciéndole la actualización a sus EF T1(incluidos los que nos ofrecieron), están trabajando en eso desde ya hace un tiempo, pero no se si ya terminaron con esa tarea... Recordemos que los EF T1 del EdA son aeronaves que están en servicio y al EdA le interesa tener su flota de EF en las mejores condiciones esto quiere decir EF T1 llevados a T2 (independientemente de si se hace o no el negocio con la FAC), EF T2 y EF T3 nuevos.
Mmmm nop, los Españoles no tienen planeado actualizar sus T1 a T2, que esa sea la opción para Colombia ya es otra cosa.
Dany, ellos estan trabajando en actualizar sus Ef T1, software, integración de nuevas armas y capacidades, eso esta mas que claro y lo estan haciendo independientemente de si es o no la opción de Colombia, o que crees que los ingenieros van a estar todo el dia sin hacer nada porque Colombia no se ha decidido a comprar sus Ef?
Por aquí han posteado links con esa información, los ingenieros españoles son unos manitas calientes y siempre estan haciendo trabajos en sus cazas para mejorarlos.
Si, el CLAEX es el que hace la actualizaciones de los T1 y esas actualizaciones son las OFP, en este momento se esta llevando a cabo la OFP-02E o CM-02E.
Pero vuelvo y te repito estas actualizaciones no convierten a los T1 en T2, y los españoles no están contemplando (por el momento, quizás nunca) pasar sus T1 a T2, lo cierto es que con la CM-02E los T1 españoles van a ser los mas avanzados de todos los T1 existentes.
correcto no los convierte en Ef T2, pero los T1 actualizados quedan con muchas de las capacidades del T2, me confundí. camilo1ats escribió:
No @cesar no lo están, los tifónes ofrecidos a Colombia están tan fríos como la mortadela eterna.
No se si viste mi Post sobre los manuales de ese avión, si lo ves me cuentas.
Saludos y buen fin de semana
Nada que ver.
Nada que ver qué?
Los Ef T1 ofrecidos a Colombia no estan frios, estan en servicio y no inactivos(frios) si es lo que quisiste decir. Si bien en el ofrecimiento a la FAC es obvio que habrán monoplazas y biplazas, lo cierto es que la mayoría de biplazas son trancha 1 y se usan para el entrenamientos de los nuevos pilotos de EF, por lo que es muy poco probable que estén inactivos, debido al importante papel que cumplen.
Si Colombia va por el Typhoon español, ese avión pasaría de T1 a T2...
Por cierto, antes que lo banearan, el amigo Clutter, forista español, compartió fotos de Typhoon T1 españoles con el Meteor...
Aquí haciendo las respectiva pruebas. Trabajo realizado por el CLAEX.
En lo personal, a mí no me queda duda que el Typhoon T1 sí puede llevar Meteor. Pero como lo dice el artículo de Toledo, si la FAC va por dicho avión, lo quiere como T2 y España haría esa modificación. Porque claramente al pasarlo a T2 no sólo se gana el Meteor sino otros tipos de misiles, armas y pods de mucha importancia.
Pero tienes que tener claro algo: para que una Spice pueda ser soltada a 100km el vector de lanzamiento tiene que ascender segun entiendo, entrando en el rango del S300
Los S300 es poco probable que esten en el frente,esas baterias estaran cuidando Caracas, y amuay.
>Los obuses de la FAN tienen un alcance de 36-45Km,por lo tanto estaran muy cerca del frente,el Kfir se cubrira con el terreno y solo ascenderá al estar a 100Km de la Mtsa,eso tomara segundos y soltara las spice. Mientras,en el supuesto que el S300 logre cubrir a la bateria,la detección, seguimiento y enganche del Kfir por parte de los radares del S300 cuanto tardara,luego tienen que decidir si gastar un costoso y relativamente escaso misil, en un blanco que solo aparecio por unos segundos y que pico a cubrirse con el terreno. >Luego obviamente el S300 estara minimo a 200Km,para evitar a las spike,por lo tanto,mientras el Kafo sube unos segundos y suelta sus spice,el misil del S300 tiene que recorrer 300Km para llegar al sitio donde el kafo trepo a soltar las bombas(Cuanto tiempo lleva eso?)(recordar que el kafo es supersonico) en todo caso creo que le da tiempo al Kafo de estar lejos cuando llegue el misil del S300.
Hola Doku, en tu primer parrafo si es lo mas probable defendiendo el supuesto bombardeo de EEUU. pero de enfrentarse el kafo como lo denominas a el S300, este ultimo tiene un alcance de 200km, y no hablo del misil Spike que tengo entendido el rango mas largo es de 30km? en el post anterior se hablaba de Spice no? pues creo que esa bomba es la que tienen que subir para sacarle el maximo rango operativo.
Tambien te recuerdo que las computadoras y sistemas de un S300 no son ÁBACOS y que los misiles no viajan en morrocoy (si fuera asi entonces xq tenerlos?) yo me voy a lo de Siria con sistmas mas viejos como SA-2. Tambien abría que anexar los cazas venezolanos que no estarán jugando carrito te lo aseguro.
Lo realmente importante de la Spice es el hecho de ser practicamente indetectable, no se sabria (bueno a menos que se detecte el vector lanzador y se podria imaginar por donde vendria, mas no derribarla) y un S-300 no se va a dar la tarea d buscarla, sino de derribar el vector antes que este dispare.
En todo caso hay trabajo, para el Kfir y para los Su´s: el Kfir que no lo derriben y el Su que no le destruyan las baterias terrestres o lo que este defendendo.
Si Colombia va por el Typhoon español, ese avión pasaría de T1 a T2...
Por cierto, antes que lo banearan, el amigo Clutter, forista español, compartió fotos de Typhoon T1 españoles con el Meteor...
Aquí haciendo las respectiva pruebas. Trabajo realizado por el CLAEX.
En lo personal, a mí no me queda duda que el Typhoon T1 sí puede llevar Meteor. Pero como lo dice el artículo de Toledo, si la FAC va por dicho avión, lo quiere como T2 y España haría esa modificación. Porque claramente al pasarlo a T2 no sólo se gana el Meteor sino otros tipos de misiles, armas y pods de mucha importancia.
Ojo ahí porque ese EFA especificamente, el 11-91 como tal no es un T1, ese es el IPA4 (https://www.eurofighter.com/multimedia/details/eads-casa-ipa-4-lgb-trials-in-moron-618); lo que significa que ese EFA es para pruebas y desarrollo de sistemas y armamento, por lo que seguramente pueda considerarse como el mas avanzado del EdA incluso mas avanzado que los mismos T3 en uso por el ellos.
Primero que nada, vuelvo y te repito un T1 no puede recibir el meteor siendo T1, ¿Porque? por que sus computadoras y demás sistemas no lo soporta puedes meterle la OFP 3 millones y seguirá sin poder portar el meteor.
Para que lo porte tienes pasarlo a T2 obligatoriamente.
Ahora volviendo al comentario de clutter
"Datos positivos que al menos no esconde, que el OFP-02E/CM-02E del CLAEX que entra en servicio en 2018, es decir, de ser trasferidos a Colombia ya llegarian con las capacidades armamentísticas de la T2...capacita a la T1B5 con el pod Litening-III, el uso de bombas MK-83, la capacidad de lanzar la bomba de guía doble Raytheon GBU-48 (EGBU-16), el modo 5/S del sistema interrogador y el lanzamiento de la versión C7 del misil Hughes/Raytheon AIM-120 AMRAAM, el Meteor FMRAAM y Storm Shadow o el EADS-Taurus KEPD 350."
Dos cosas, clutter redacto un poco mal su comentario y no lo entendiste. ¿porque?
Eso que el menciona del Meteor, storm shadow, taurus, son armas del paquete de mejoras P2E (que se le esta metiendo en estos momentos a todos los T2/T3).
clutter redacto su comentario como si la OFP-02E/CM-02E fuese la P2E, por eso menciono el Meteor, storm shadow, taurus.
El debió de escribir "Colombia recibiría T1B5 actualizados a T2 con el P2E"
Ahora actualizar un los T1 a T2 (que en su mayoría es puro cambia de hardware sobre todo las computadoras) los habilita para recibir la P2E.
Ahora hacerle la OFP-02E/CM-02E a un T1 para luego actualizarlo a T2 es una tontería (espero no tener que explicar el porque)
Si sigues sin entender paso de seguir explicándote, no porque no quiera si no que me es mamon tener que explicar algo por escrito.
Pero que diga la publicación que de los 25, 18 estén en condiciones de vuelo y siete para canibalizar o entrenamiento ya pone mucho en duda sobre el estado de esos aviones, además lo ideal sería el superhornet, no tanto el hornet.
esta seria una solucion mejor que los netz y barack >>>>>>>?
No, es para evitar que se pierda un cliente histórico como lo es Canadá. Haber, en esa operación los EEUU no se están ganando un centavo, ellos simplemente están autorizando una venta entre Australia y Canadá, que de negarles pondría en serios aprietos a la RCAF a modo de castigo por la pelea entre Bombardier y Boeing que ha arrastrado hacia abajo las relaciones de los dos gobiernos pero que a largo plazo empujaría a que se decantaran por reemplazar los CF-188 por un caza europeo o asiatico. No es que Canadá no tenga la plata para hacerlo, al contrario, yo opino que para ellos sería mejor ensamblar/fabricar sus propios EFT o Rafale que comprar F-18SH o F-35 pero las segundas opciones siguen siendo más baratas que las primeras.
Para Colombia no sería muy práctico el F-18A/B/C/D, otra voz serían los SH y aún más si son los Block-3. Los primeros tienen mucho uso encima y tanto la USN como el USMC están dezguazando y canibalizando lo que sea para mantenerlos en servicio un rato más gracias a los problemas del F-35, osea que en un corto plazo va a ser un coñazo mantenerlos en servicio. Sería casi o aún más malo que comprar momias.
> Analizando tu post, se me ha ocurrido una idea para solucionar el problema de que el Kafo tenga que elevarse mucho para lanzar sus spice. En realidad es una idea sencilla,pero que arrojara una importante mejora en la supervivencia de los aviones a nivel mundial y podria convertir a las spice en un arma suprema. Es una lastima que no me pueda reunir con personal del DARET o con personal de proyectos del EJC o de la FAC,tengo unas ideas para mejorar algunos sistemas,en especial cuadruplicar la efectividad del sistema Strales. Pero vamos a lo de las Spice(Espero que los israelitas reconozcan algo por la invención)
>Para que la Spice alcance los +100Km el vector debe elevarse X altura. >El elevarse esa X altura expone al vector a la detección y posible interceptación. >Para evitar ese riesgo o por lo menos disminuirlo a la mitad,la solución propuesta por mi es la siguiente:
>A la spice se le debe añadir un motor cohete en su parte posterior,asi el piloto no tiene que elevarse para exponerse a ser detectado,solo inclina la nariz de su avión unos 15-20° y activa el motor cohete,que impulsara a la spice a la altura ideal para alcanzar los +100Km.
-En otras palabras la Spice pasara de ser una bomba planeadora a un hibrido entre un misil en su primera etapa de lanzamiento(Cuando el motor cohete la impulsa)luego cuando la spice alcanza x altura el motor es desechado y la spice vuelve a ser una bomba planeadora.
-Hay que resolver ciertos retos que impone esta idea como lo son: > Calcular el nuevo centro de gravedad de la spice al tener adicionada la masa del cohete propulsor. > Calcular la cantidad de propelente del motor cohete,su potencia,peso y la forma de iniciarlo >Diseñar un nuevo tipo de riel,pues ahora la bomba saldra del avión como un misil y no caera por gravedad como lo hacia antes. >Calcular la velocidad maxima a la cual puede lanzarse la nueva spice Toda esta investigación y la implementación de esta idea esta al alcance de la FAC.
-Para el EJC,tengo una idea de un arma mejor que el Smerch.....es una lastima que las patentes impliquen llevar un modelo funcional del invento,esto limita mucho el ejercicio de inventor.
Doku no sigas mas, dile a Erich que te ayude a conseguir una audiencia con algún técnico u oficial mejor de la FAC y expones tu tesis, o mejor aun con los fabricantes de la spice 1000, no vaya a ser que las aves de rapiña que vienen al foro se te lleven la idea.
Señores buen día, una pregunta... El dinero que autorizo el congreso fue solo por este año o se va a desembolsar esos 600 millones de dólares cada año como parte del presupuesto de defensa para compra de armamento, por q si es así ay mucha posibilidad de la compra de cazas y de los astros de Brasil.
Buenos dias, maria isabel rueda habla hoy en su columna de una carta de intención firmada por F16, y de apertura de oficina de Saab a espera de licitación, aunque lo de la carta de intención ya es muy diciente!!!
> Analizando tu post, se me ha ocurrido una idea para solucionar el problema de que el Kafo tenga que elevarse mucho para lanzar sus spice. En realidad es una idea sencilla,pero que arrojara una importante mejora en la supervivencia de los aviones a nivel mundial y podria convertir a las spice en un arma suprema. Es una lastima que no me pueda reunir con personal del DARET o con personal de proyectos del EJC o de la FAC,tengo unas ideas para mejorar algunos sistemas,en especial cuadruplicar la efectividad del sistema Strales. Pero vamos a lo de las Spice(Espero que los israelitas reconozcan algo por la invención)
>Para que la Spice alcance los +100Km el vector debe elevarse X altura. >El elevarse esa X altura expone al vector a la detección y posible interceptación. >Para evitar ese riesgo o por lo menos disminuirlo a la mitad,la solución propuesta por mi es la siguiente:
>A la spice se le debe añadir un motor cohete en su parte posterior,asi el piloto no tiene que elevarse para exponerse a ser detectado,solo inclina la nariz de su avión unos 15-20° y activa el motor cohete,que impulsara a la spice a la altura ideal para alcanzar los +100Km.
-En otras palabras la Spice pasara de ser una bomba planeadora a un hibrido entre un misil en su primera etapa de lanzamiento(Cuando el motor cohete la impulsa)luego cuando la spice alcanza x altura el motor es desechado y la spice vuelve a ser una bomba planeadora.
-Hay que resolver ciertos retos que impone esta idea como lo son: > Calcular el nuevo centro de gravedad de la spice al tener adicionada la masa del cohete propulsor. > Calcular la cantidad de propelente del motor cohete,su potencia,peso y la forma de iniciarlo >Diseñar un nuevo tipo de riel,pues ahora la bomba saldra del avión como un misil y no caera por gravedad como lo hacia antes. >Calcular la velocidad maxima a la cual puede lanzarse la nueva spice Toda esta investigación y la implementación de esta idea esta al alcance de la FAC.
-Para el EJC,tengo una idea de un arma mejor que el Smerch.....es una lastima que las patentes impliquen llevar un modelo funcional del invento,esto limita mucho el ejercicio de inventor.
Pues la verdad si deberías meterles derechos de autor a la vaina. Una pregunta porque si manejamos tanto conocimiento en el país, porque no hemos podido desarrollar un misil y nuestra propia artillería, cerebros hay, porqué el país no lo hace? Mire a la hora que se acordaron de las defensas antiaéreas.
Comentarios
Nada que ver qué?
https://www.defensa.com/colombia/eurofighter-typhoon-ejercito-aire-espanol-para-fuerza-aerea
camilo1ats escribió:
Los Ef T1 ofrecidos a Colombia no estan frios, estan en servicio y no inactivos(frios) si es lo que quisiste decir.
Si bien en el ofrecimiento a la FAC es obvio que habrán monoplazas y biplazas, lo cierto es que la mayoría de biplazas son trancha 1 y se usan para el entrenamientos de los nuevos pilotos de EF, por lo que es muy poco probable que estén inactivos, debido al importante papel que cumplen.
Me temía que respondieras con eso, sigo teniendo razón JOSH solo los T2/T3 pueden usar el meteor, en la CM-02E de los T1 en ningún momento se habla del meteor
https://www.americamilitar.com/discussion/comment/198062/#Comment_198062
¿Por que? fácil, porque estos siguen y seguirán siendo T1.
pero de enfrentarse el kafo como lo denominas a el S300, este ultimo tiene un alcance de 200km, y no hablo del misil Spike que tengo entendido el rango mas largo es de 30km? en el post anterior se hablaba de Spice no? pues creo que esa bomba es la que tienen que subir para sacarle el maximo rango operativo.
Tambien te recuerdo que las computadoras y sistemas de un S300 no son ÁBACOS y que los misiles no viajan en morrocoy (si fuera asi entonces xq tenerlos?) yo me voy a lo de Siria con sistmas mas viejos como SA-2. Tambien abría que anexar los cazas venezolanos que no estarán jugando carrito te lo aseguro.
Lo realmente importante de la Spice es el hecho de ser practicamente indetectable, no se sabria (bueno a menos que se detecte el vector lanzador y se podria imaginar por donde vendria, mas no derribarla) y un S-300 no se va a dar la tarea d buscarla, sino de derribar el vector antes que este dispare.
En todo caso hay trabajo, para el Kfir y para los Su´s: el Kfir que no lo derriben y el Su que no le destruyan las baterias terrestres o lo que este defendendo.
https://www.americamilitar.com/discussion/comment/202384/#Comment_202384
Primero que nada, vuelvo y te repito un T1 no puede recibir el meteor siendo T1, ¿Porque? por que sus computadoras y demás sistemas no lo soporta puedes meterle la OFP 3 millones y seguirá sin poder portar el meteor.
Para que lo porte tienes pasarlo a T2 obligatoriamente.
Ahora volviendo al comentario de clutter
"Datos positivos que al menos no esconde, que el OFP-02E/CM-02E del CLAEX que entra en servicio en 2018, es decir, de ser trasferidos a Colombia ya llegarian con las capacidades armamentísticas de la T2...capacita a la T1B5 con el pod Litening-III, el uso de bombas MK-83, la capacidad de lanzar la bomba de guía doble Raytheon GBU-48 (EGBU-16), el modo 5/S del sistema interrogador y el lanzamiento de la versión C7 del misil Hughes/Raytheon AIM-120 AMRAAM, el Meteor FMRAAM y Storm Shadow o el EADS-Taurus KEPD 350."
Dos cosas, clutter redacto un poco mal su comentario y no lo entendiste. ¿porque?
Eso que el menciona del Meteor, storm shadow, taurus, son armas del paquete de mejoras P2E (que se le esta metiendo en estos momentos a todos los T2/T3).
clutter redacto su comentario como si la OFP-02E/CM-02E fuese la P2E, por eso menciono el Meteor, storm shadow, taurus.
El debió de escribir "Colombia recibiría T1B5 actualizados a T2 con el P2E"
Ahora actualizar un los T1 a T2 (que en su mayoría es puro cambia de hardware sobre todo las computadoras) los habilita para recibir la P2E.
Ahora hacerle la OFP-02E/CM-02E a un T1 para luego actualizarlo a T2 es una tontería (espero no tener que explicar el porque)
Si sigues sin entender paso de seguir explicándote, no porque no quiera si no que me es mamon tener que explicar algo por escrito.
esta seria una solucion mejor que los netz y barack >>>>>>>?
No, es para evitar que se pierda un cliente histórico como lo es Canadá. Haber, en esa operación los EEUU no se están ganando un centavo, ellos simplemente están autorizando una venta entre Australia y Canadá, que de negarles pondría en serios aprietos a la RCAF a modo de castigo por la pelea entre Bombardier y Boeing que ha arrastrado hacia abajo las relaciones de los dos gobiernos pero que a largo plazo empujaría a que se decantaran por reemplazar los CF-188 por un caza europeo o asiatico. No es que Canadá no tenga la plata para hacerlo, al contrario, yo opino que para ellos sería mejor ensamblar/fabricar sus propios EFT o Rafale que comprar F-18SH o F-35 pero las segundas opciones siguen siendo más baratas que las primeras.
Para Colombia no sería muy práctico el F-18A/B/C/D, otra voz serían los SH y aún más si son los Block-3. Los primeros tienen mucho uso encima y tanto la USN como el USMC están dezguazando y canibalizando lo que sea para mantenerlos en servicio un rato más gracias a los problemas del F-35, osea que en un corto plazo va a ser un coñazo mantenerlos en servicio. Sería casi o aún más malo que comprar momias.
> Analizando tu post, se me ha ocurrido una idea para solucionar el problema de que el Kafo tenga que elevarse mucho para lanzar sus spice. En realidad es una idea sencilla,pero que arrojara una importante mejora en la supervivencia de los aviones a nivel mundial y podria convertir a las spice en un arma suprema.
Es una lastima que no me pueda reunir con personal del DARET o con personal de proyectos del EJC o de la FAC,tengo unas ideas para mejorar algunos sistemas,en especial cuadruplicar la efectividad del sistema Strales.
Pero vamos a lo de las Spice(Espero que los israelitas reconozcan algo por la invención)
>Para que la Spice alcance los +100Km el vector debe elevarse X altura.
>El elevarse esa X altura expone al vector a la detección y posible interceptación.
>Para evitar ese riesgo o por lo menos disminuirlo a la mitad,la solución propuesta por mi es la siguiente:
>A la spice se le debe añadir un motor cohete en su parte posterior,asi el piloto no tiene que elevarse para exponerse a ser detectado,solo inclina la nariz de su avión unos 15-20° y activa el motor cohete,que impulsara a la spice a la altura ideal para alcanzar los +100Km.
-En otras palabras la Spice pasara de ser una bomba planeadora a un hibrido entre un misil en su primera etapa de lanzamiento(Cuando el motor cohete la impulsa)luego cuando la spice alcanza x altura el motor es desechado y la spice vuelve a ser una bomba planeadora.
-Hay que resolver ciertos retos que impone esta idea como lo son:
> Calcular el nuevo centro de gravedad de la spice al tener adicionada la masa del cohete propulsor.
> Calcular la cantidad de propelente del motor cohete,su potencia,peso y la forma de iniciarlo
>Diseñar un nuevo tipo de riel,pues ahora la bomba saldra del avión como un misil y no caera por gravedad como lo hacia antes.
>Calcular la velocidad maxima a la cual puede lanzarse la nueva spice
Toda esta investigación y la implementación de esta idea esta al alcance de la FAC.
-Para el EJC,tengo una idea de un arma mejor que el Smerch.....es una lastima que las patentes impliquen llevar un modelo funcional del invento,esto limita mucho el ejercicio de inventor.
Tu serias mi representante legal en este asunto?
Pues la verdad si deberías meterles derechos de autor a la vaina. Una pregunta porque si manejamos tanto conocimiento en el país, porque no hemos podido desarrollar un misil y nuestra propia artillería, cerebros hay, porqué el país no lo hace? Mire a la hora que se acordaron de las defensas antiaéreas.
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