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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 10 December 2020 #27562
    En ningun pasaje del video asevera que lo compartido sea un sistema de misiles antiaereo de verdad. Pero bueno seria mejor tratar el tema en el hilo del Futuro sistema antiaereo del ejercol, FAC o Infamar.
  • SIMPILOT
    SIMPILOTForista
    Forista
    Editado Thu, 10 December 2020 #27563
    baterias antiaereas o no igual uno no deja de tener esa sensacion de que de pronto venezuela nos va a coger con los calzones abajo, en los ultimos 4 años actualizaron y hicieron mantenimiento mayor a sus fuerzas blindadas, y desde el año pasado una comision rusa esta trabajando o trabajo en el alistamiento de sus sistemas antiaereos y de cazas,

    Segun informacion dehttps://www.defensa.com/colombia/fuerza-aerea-colombia-incorpora-misil-i-derby-er, colombia tendria 16 misiles derby esa seria nuestro arsenal estrategico contra los shukoi.  no tenemos ni para misiles,  por ejemplo por eso muchas de las compras que se informan en los magazines de defensa no dan cuenta del valor complementario que requeire la compra de un caza, un ejmeplo los rafale que compro india un valor global de 7650 millones de dolares por 36 cazas, o sea 212 millones por caza. 

    https://maquina-de-combate.com/blog/?p=60257#:~:text=Además, en adaptaciones únicas para,se estableció en la India.

    todo por que se incluye un stock de armas, un stock de repuesto y un stock de equipo de mantenimiento. eso tambien lo tenemos que tener en cuenta para adquirir un nuevo caza. no es solo lo que vale el caza, por ejemplo si compraramos un f16 un stock ideal seria 4 misiles aa infrarojos, 4  radaricos, 4 bombas guiadas, 6 misiles antitanque maverik, 2 antibuque. cuanto costaria eso , entre 14 y 20 mill usd, añadale eso a la factura por favor. si son 14 aviones serian casi 200 mill en stock de armamento solamente.

    habria que mirar por cuanto le salio la operacion de los gripen a brazil y hacer cuentas no solo con el valor de los cazas si no con los equipos complementarios.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    SIMPILOT escribió:
    baterias antiaereas o no igual uno no deja de tener esa sensacion de que de pronto venezuela nos va a coger con los calzones abajo, en los ultimos 4 años actualizaron y hicieron mantenimiento mayor a sus fuerzas blindadas, y desde el año pasado una comision rusa esta trabajando o trabajo en el alistamiento de sus sistemas antiaereos y de cazas,

    Segun informacion dehttps://www.defensa.com/colombia/fuerza-aerea-colombia-incorpora-misil-i-derby-er, colombia tendria 16 misiles derby esa seria nuestro arsenal estrategico contra los shukoi.  no tenemos ni para misiles,  por ejemplo por eso muchas de las compras que se informan en los magazines de defensa no dan cuenta del valor complementario que requeire la compra de un caza, un ejmeplo los rafale que compro india un valor global de 7650 millones de dolares por 36 cazas, o sea 212 millones por caza. 

    https://maquina-de-combate.com/blog/?p=60257#:~:text=Además, en adaptaciones únicas para,se estableció en la India.

    todo por que se incluye un stock de armas, un stock de repuesto y un stock de equipo de mantenimiento. eso tambien lo tenemos que tener en cuenta para adquirir un nuevo caza. no es solo lo que vale el caza, por ejemplo si compraramos un f16 un stock ideal seria 4 misiles aa infrarojos, 4  radaricos, 4 bombas guiadas, 6 misiles antitanque maverik, 2 antibuque. cuanto costaria eso , entre 14 y 20 mill usd, añadale eso a la factura por favor. si son 14 aviones serian casi 200 mill en stock de armamento solamente.

    habria que mirar por cuanto le salio la operacion de los gripen a brazil y hacer cuentas no solo con el valor de los cazas si no con los equipos complementarios.

    A eso súmele el valor que significaría para la FAC adecuar las instalaciones para recibir y almacenar ese armamento, más la formación y entrenamiento del personal logístico. El almacenamiento y manejo de dichas armas es mucho más complejo que guardar y cargar cajas de munición para .50.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La FAC ha seguido puliendo su arte de las manualidades...
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    el valor de la primera línea de defensa los Caza de la FAC no son nada comparado a los valores invaluables que están destinados a proteger ,un puente que se hizo en años un puerto destruido un refinería y  tantas cosas que  colapsarían el país y pare de contar en ese gasto no debe haber tanto reparo ,eso es lo que debería explicar la cúpula de la FAC adelantándose a los de izquierda y los la prensa y políticos que se oponen 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 11 December 2020 #27567
    La defensa nacional merece todo los esfuerzos económicos a invertir.
    Editado por JOSH on
  • SIMPILOT escribió:
    baterias antiaereas o no igual uno no deja de tener esa sensacion de que de pronto venezuela nos va a coger con los calzones abajo, en los ultimos 4 años actualizaron y hicieron mantenimiento mayor a sus fuerzas blindadas, y desde el año pasado una comision rusa esta trabajando o trabajo en el alistamiento de sus sistemas antiaereos y de cazas,

    Segun informacion dehttps://www.defensa.com/colombia/fuerza-aerea-colombia-incorpora-misil-i-derby-er, colombia tendria 16 misiles derby esa seria nuestro arsenal estrategico contra los shukoi.  no tenemos ni para misiles,  por ejemplo por eso muchas de las compras que se informan en los magazines de defensa no dan cuenta del valor complementario que requeire la compra de un caza, un ejmeplo los rafale que compro india un valor global de 7650 millones de dolares por 36 cazas, o sea 212 millones por caza. 

    https://maquina-de-combate.com/blog/?p=60257#:~:text=Además, en adaptaciones únicas para,se estableció en la India.

    todo por que se incluye un stock de armas, un stock de repuesto y un stock de equipo de mantenimiento. eso tambien lo tenemos que tener en cuenta para adquirir un nuevo caza. no es solo lo que vale el caza, por ejemplo si compraramos un f16 un stock ideal seria 4 misiles aa infrarojos, 4  radaricos, 4 bombas guiadas, 6 misiles antitanque maverik, 2 antibuque. cuanto costaria eso , entre 14 y 20 mill usd, añadale eso a la factura por favor. si son 14 aviones serian casi 200 mill en stock de armamento solamente.

    habria que mirar por cuanto le salio la operacion de los gripen a brazil y hacer cuentas no solo con el valor de los cazas si no con los equipos complementarios.
    Y eso mismo, estuve viendo el video de infomilitar colombia, y estuve pensando que si no saldría más barato incluso operar las armas europeas, Ej: MBDA meteor, aunque su costo sea alto, el AIM-120D que es la versión más nueva esta bastante caro como por 3,4 millones de dólares, contra 2 millones del meteor, porque lo que la gente no dice es que un avión sin armas no sirve de mucho que digamos. Porque hay que ser sinceros el precio de armamento que nosotros vemos por wikipedia y esas cosas son solo referencias, y solo son precios que tiene para EEUU, si eso se vende a otro país sube bastante el precio de ese armamento
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    SIMPILOT escribió:
    baterias antiaereas o no igual uno no deja de tener esa sensacion de que de pronto venezuela nos va a coger con los calzones abajo, en los ultimos 4 años actualizaron y hicieron mantenimiento mayor a sus fuerzas blindadas, y desde el año pasado una comision rusa esta trabajando o trabajo en el alistamiento de sus sistemas antiaereos y de cazas,

    Segun informacion dehttps://www.defensa.com/colombia/fuerza-aerea-colombia-incorpora-misil-i-derby-er, colombia tendria 16 misiles derby esa seria nuestro arsenal estrategico contra los shukoi.  no tenemos ni para misiles,  por ejemplo por eso muchas de las compras que se informan en los magazines de defensa no dan cuenta del valor complementario que requeire la compra de un caza, un ejmeplo los rafale que compro india un valor global de 7650 millones de dolares por 36 cazas, o sea 212 millones por caza. 

    https://maquina-de-combate.com/blog/?p=60257#:~:text=Además, en adaptaciones únicas para,se estableció en la India.

    todo por que se incluye un stock de armas, un stock de repuesto y un stock de equipo de mantenimiento. eso tambien lo tenemos que tener en cuenta para adquirir un nuevo caza. no es solo lo que vale el caza, por ejemplo si compraramos un f16 un stock ideal seria 4 misiles aa infrarojos, 4  radaricos, 4 bombas guiadas, 6 misiles antitanque maverik, 2 antibuque. cuanto costaria eso , entre 14 y 20 mill usd, añadale eso a la factura por favor. si son 14 aviones serian casi 200 mill en stock de armamento solamente.

    habria que mirar por cuanto le salio la operacion de los gripen a brazil y hacer cuentas no solo con el valor de los cazas si no con los equipos complementarios.
    Brasil no sólo compró el avión, armamento, mantenimiento, entrenamiento etc... 
    También el "saber como" del diseño y construcción y la financiación de instalaciones de construcción, así que de 85 a 136 millones por avion se me hace un bajo coste, 
  • Supongo porque Brasil es la potencia regional en lo que respecta a aeronáutica lo que se puede dar esa clase de gastos, por el gobierno de ese país, porque las compensaciones industriales si se pueden de usar bien en el sector aeronáutico. Porque un país como Colombia no creo que pueda sacarle el jugo en lo que respecta a compensaciones para la industria aeronáutica, compensa más pedir la compensación en industria automotriz, en el caso de camiones y esas cosas. Y no saldría tan caro como el contrato de Brasil, porque no pediría poder integrarle partes y construir una planta para ensamblar los en el país, y el nro de unidades es mucho menor
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Arriba en un post coloque el estimado de lo que equivale el Gripen de Brasil vs el Gripen para el mercado exterior, son proporciones diferentes, que también las hemos explicado ya bastante.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 11 December 2020 #27572
    juan_david escribió:
    el valor de la primera línea de defensa los Caza de la FAC no son nada comparado a los valores invaluables que están destinados a proteger ,un puente que se hizo en años un puerto destruido un refinería y  tantas cosas que  colapsarían el país y pare de contar en ese gasto no debe haber tanto reparo ,eso es lo que debería explicar la cúpula de la FAC adelantándose a los de izquierda y los la prensa y políticos que se oponen 
    Totalmente cierto. Y lo saben, lo que pasa es que el Gobierno, el Legislativo y la clase politica  (no las FFAA )  le apuestan a que eso no va a pasar ... y asi se ahorran la inversión en defensa.
    Siempre he dicho , no gastaran un peso hasta que no les metan un susto bien berraco . Ojala se los metan .
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Fri, 11 December 2020 #27573
    LtColSolo escribió:
    juan_david escribió:
    el valor de la primera línea de defensa los Caza de la FAC no son nada comparado a los valores invaluables que están destinados a proteger ,un puente que se hizo en años un puerto destruido un refinería y  tantas cosas que  colapsarían el país y pare de contar en ese gasto no debe haber tanto reparo ,eso es lo que debería explicar la cúpula de la FAC adelantándose a los de izquierda y los la prensa y políticos que se oponen 
    Totalmente cierto. Y lo saben, lo que pasa es que el Gobierno, el Legislativo y la clase politica  (no las FFAA )  le apuestan a que eso no va a pasar ... y asi se ahorran la inversión en defensa.
    Siempre he dicho , no gastaran un peso hasta que no les metan un susto bien berraco . Ojala se los metan .

    Pero es que ya tuvieron su susto en 1987, más las contínuas violaciones del espacio aéreo y fronteras nacionales en las últimas décadas, o que me dice de la refriega que hubo hace unos años en Arauquita entre la PONAL y la guardia venezolana. ¡Y a pesar de todo eso nada que aprenden!
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Fri, 11 December 2020 #27574
    Que lo hace tan especial...



    Y será cierto que es la pesadilla?



  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    hmm, me hubiera gustado saber que decía el interlocutor.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 11 December 2020 #27576
    Lo que creo de esa confianza tan manifiesta de llamarlo así debe ser que tiene en sus sistemas de misión cosas que aún no sabemos, o armamento o cuchufli que le de unas capacidades escepcionales.

    No les parece raro que China pese a que fabrica el J10, compra SU35, los indios fabrican el Texas, pero compran Rafales y quieren meterse con el SU57.

    Dinamarca con F35, en cambio Suecia le apuesta defender su soberanía con su propio desarrollo, y no haber comprado Rafale o ser parte del consorcio EF, debe de haber salido muy buenas las pruebas de esta nueva versión E como para presumir así, teniendo en cuenta que el Gripen no es 100% sueco, debe de gozar de un respaldo de garantía en cada componente, con una arquitectura abierta flexible y una tecnología de miniaturizacion, tal vez usen tecnología cuántica, esa sería una razón de mucho peso.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 11 December 2020 #27577
    Los Suecos ni locos se iban a meter a desarrollar el Rafale o el Typhoon y darle la espalda a su gran industria aeronáutica conocida por crear aeronaves muy buenas y que muchas veces se igualan con lo que tienen sus vecinos u otros países, veamos sus necesidades y los requerimientos que debe cumplir el caza que ellos necesitan, debe ser un caza pequeño y versátil para la doctrina que ellos tienen, el Gripen E es excelente pero hasta ahí y es perfecto para ellos, es sabido que hay cazas extranjeros que le echan una ayudita al Gripen en su tarea de resguardar Suecia.

    Poco tiene que ver lo que compren otros países o estén en capacidad de adquirir, siempre van a querer tener lo mejor y estar lo mejor preparados, si nos ponemos a pararle bolas a lo que dicen de cada caza en videos de sus fabricantes o de otras personas etc entonces el Su-30 se chancletea al Typhoon como si nada según su fabricante... El Gripen es muy bueno pero para transformarse en la pesadilla de los Su-30 mas avanzados y del Su-35? mmmm, que le caiga Rusia en un 1 vs 1 a Suecia a ver como le va, a ver para quien se transforma en una pesadilla aérea de saturación la situación. Hablamos del peso pesado de esos lados y de su aviación de primera linea, a mi me gusta soñar pero tampoco así... Por que creen que tienen esa doctrina?, ellos saben que si el peso pesado se les viene les van a volver nada su infraestructura, sus bases etc, ahí les toca entrar a aguantar de inmediato no a machacar cazas rusos o ser la pesadilla de nadie. 

    Para nosotros el Gripen puede ser de mucha utilidad ya que si nos destruyen una pista, podemos llevar los cazas a una autopista o algo parecido y desplegarlos desde ahí para devolver el favor.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Simple es de entenderlo, si yo necesito defender mi país contra la incursión de aviones como los fabricados en Rusia, yo le pongo otro similar bimotor como el Rafale o el EF sin complicarse ni poner en riesgo la soberanía por simple amor a la industria local, no señor esto no es cuestión de pandebono, es cuestión de capacidades, tecnología avanzada y simplificada que le de diferencia y ventaja vs el adversario, y no es por gusto ni patriotismo, es el fruto de trabajo de años para el desarrollo de una tecnologia avanzada, que no es sueca es europea en todo el contexto de la palabra, pues son varios los países que participan en ella como sinergias que no buscan competencia entre ellas sino cooperación, en ello los rusos están quedados.
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    Bueno, les cuento que Saab le está metiendo duro al marketing en Colombia. Crearon una cuenta de Twitter exclusiva para el país y están pautando publicaciones en esta red social. Incluso ya ha estado respondiendo preguntas de la gente con tuits como este:
    https://twitter.com/SaabColombia/status/1336839597985320960

    Se nos están queriendo meter por los ojitos a todos. Y me gusta.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ojalá se animarán a traer a Colombia un Gripen real de demostracion y no maquetas para el evento.
  • JOSH escribió:
    Ojalá se animarán a traer a Colombia un Gripen real de demostracion y no maquetas para el evento.
    Y a los de Airbus o los del EdA un Thypoon...
Este hilo ha sido cerrado.