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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    SIMPILOT escribió:
    well well bueno ahora añadamos el parlamento britanico que al igual que otros gobiernos europeos se dejaron seducir por la propaganda del caos de la izquierda y progresismo colombiano, en otras palabras para los grippenlovers esto es casi un jaque mate, bueno si el progresismo gana las proximas elecciones lo unico bueno seria que no tendriamos que pensar en cazas, fragatas, tanques ya que igual que nuestro ilustre nobel el proximo presidente no hay duda se convertira en el nuevo mejor amigo de nico maduro, de pronto a estas terminamos comprando shukois y haciendo ejercicios conjuntos con la FAV,  asi que podriamos abrir un hilo sobre el nuevo caza ruso de la FAC., Post data, no estoy hablando en serio no soy tan pesimista pero ya nada me extraña en este 2020.
    Ni se dejaron seducir ni nada. Como en todo lado, allá también hay de otras ideas, y tuvieron su espacio, pero no son la mayoría. Además, no hubo presencia de nadie del gobierno, así que como acá, son debates públicos, pero eso: debates, no proposición de leyes o aprobación de alguna.

  • Brasil
    BrasilForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 8 December 2020 #27523
    JOSH escribió:
    Buen articulo nos compartes Brasil, en efecto el Gripen tiene su ADN muy bien definido, es un caza que simplifica su mantenimiento y bajo costo operacional sin perder capacidades disuasivas.
    La tecnologia del gripen está en su software y hardware. Como es un caza nuevo presenta tecnologias de processamento mucho mas potentes que sus rivales que nascieron muy antes. Es solo comparar  con la evolucion de las computadoras personales en los ultimos años que entendemos la diferencia. El sistema de guerra electrónica utiliza tecnología de nitruro de galio. La eletronica y NCW de este caza siempre sera nsu mayor arma.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    SIMPILOT escribió:
    well well bueno ahora añadamos el parlamento britanico que al igual que otros gobiernos europeos se dejaron seducir por la propaganda del caos de la izquierda y progresismo colombiano, en otras palabras para los grippenlovers esto es casi un jaque mate, bueno si el progresismo gana las proximas elecciones lo unico bueno seria que no tendriamos que pensar en cazas, fragatas, tanques ya que igual que nuestro ilustre nobel el proximo presidente no hay duda se convertira en el nuevo mejor amigo de nico maduro, de pronto a estas terminamos comprando shukois y haciendo ejercicios conjuntos con la FAV,  asi que podriamos abrir un hilo sobre el nuevo caza ruso de la FAC., Post data, no estoy hablando en serio no soy tan pesimista pero ya nada me extraña en este 2020.

    Esa palabrita suya jarta ofende, GripenLovers  En serio mijo deje la joda y por lo menos escriba bien!

    Acá hay amantes de la aviación que unos prefieran una plataforma en lugar a otra no tiene por qué ser despectivo! A unos lea gusta el Typhoon a otros el Viper a otros el Gripen a otros el Rafale y primero se congela el mismo infierno antes que comprar aviones rusos.
  • Dekkop
    DekkopForista Soldado
    Forista Soldado
    pero hablando en serio, ¿qué habrán hablado FAC y Dassault?
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 8 December 2020 #27526
    Cada vez me gusta más el Gripen, si se logra negociar el tema de vetos y restricciones. Me parece que es el avión al que la FAC le puede sacar con mayor facilidad su 100% de potencial.
    Porque los costos se lo permitirían, porque como lo hemos visto con nuestro Kfir las plataformas, aunque importantes, quedan en segundo plano ante los avances y tecnologías de aviónica, sensores, software, armas y electrónica. Porque están pensados para el trabajo en red, en bases desconcentradas, pistas cortas, facilidades de mantenimiento, actualizaciones y códigos fuente abiertos. Además se puede comprar el Gripen C/D nuevo o usado o una combinación de E/F nuevos con C/D usados y que éstos reciban todos los equipos y armas de los Kfir, mientras los nuevos E/F se especializan en armas para combate de superioridad y guerra electrónica. Les recomiendo esta entrevista hecha a un piloto sudafricano que estuvo en la FAir del año pasado, escuchen lo que dice de su experiencia de vuelo y la comparación entre pasar del Kfir al Gripen (ellos pasaron de Cheetah a Gripen) activen los subtítulos para poder leer en español.


  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    No mompi creo que desconoce un poco las capacidades del Kfir FAC y lo mezcla con realidades del Gripen, paso. Obviamente va decir maravillas del avión y la empresa a la que representa.
    Ya todos sabemos de lo que es capaz el Gripen, peeroooo también sabemos de lo que es capaz el Kfir ademas del Su-30mk2.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero lo que dice el piloto surafricano de que tan maniobra le es el kfir con carga sufre su estructura si se ha tratado anteriormente aunque en el red Flag le fue muy bien, pero no por eso seguiremos con el Kfir, el cambio se debe de dar ya, el Gripen es un multiroll, pero también se empieza a considerar como caza de superioridad aérea, tendría que nutrirme de mas información hasta donde le alcanza ese título, pero si es cierto que posee una baja firma vs el SU30, cosa que no la tiene el F16, lo de la logística también es ventaja, donde no necesita tanto personal ni bases estrictamente conformadas para ser reabastecidos de munición o combustible, sino de pistas improvisadas como carreteras, cosa que no tiene el F16, y traigo un punto muy importante, y es que cuando la USAF decidió escoger el Boieng TX como su futuro entrenador fue por su costo operacional, a parte de toda la tecnología y configuraciones prometedoras a futuro, pues así mismo es la condición del Gripen E, desde mi punto de vista en lo económico haciendo lo mismo que puede perfectamente hacer un F16 Block 70 pero más económico, escogería sin vacilar al sueco.

    Bien, ahora le comparto este paralelo de los 2 cazas en cuestión Gripen E vs F16 B70, desde el punto de vista del interlocutor:



  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Yo sé que el piloto sudafricano viene pagado por SAAB y no va a hablar mal de su patrocinador, pero a ver seamos justos, ninguno de los otros 2 oferentes va a traer a alguien que no hable bondades de su jefe. Entonces me voy a centrar en solo resaltar las cosas que me llaman la atención del Gripen, aunque muy seguramente el escogido sea el F16 por diplomacia política. No es mala máquina pero lo veo muy costoso para las capacidades y las exigencias que impone para su uso versus la baja voluntad de invertir en defensa de todos los gobernantes que llegan a la de Nariño: pistas muy técnicas, susceptible a FOD, más personal técnico requerido, costo de hora vuelo más cara, no súpercrucero.
    El Thyphoon es mi favorito pero no resulta práctico por costos y exigencias, muy altas en ambos casos.
    El Gripen tiene un buen radar, su filosofía es hacerlo económico de usar y mantener, pistas cortas, bases no tan preparadas, súpercrucero, es una computadora con alas, hora de vuelo más barata, pero lo que más me llama la atención es que estoy casi seguro que los gringos volverán su TX en el reemplazo del F16 para llenar ese mercado que quiere aviones gringos pero más baratos incluso que su F16 y quizá cercanos a lo que era el F5. Sin que estas nuevas evoluciones y modelos del TX alcancen el nivel del Gripen pero si superarán al FA50 en su versión de caza ligero. Entonces yo me preguntó, para qué tener un avión inferior al Gripen E/F y tener que esperar 10 años o más a que los gringos desarrollen su TX que es básicamente un Gripen, cuando ya puedo comprar el Gripen y muy seguramente seguirá siendo superior a la mejor versión de combate que se desarrolle del TX? El F16 es un modelo de salida. El Gripen es de mucho futuro, es el avión occidental de entrada a equipos tipo OTAN que reinará en un futuro próximo hasta que los mismos gringos lo maten poniendo por debajo en precio y capacidades al TX de ataque ligero. Van a hacer algo como lo que hicieron con el T38 Talon, ellos se quedan con los entrenadores pero ponen en exportación el F5 que era un derivado del mencionado Talon, lo van a promocionar como el combatiente ideal para quienes quieren hacer rendir el dinero de manera inteligente. Por eso me inclino a ir por el Gripen, es un avión maduro que va evolucionando. No comparto la idea de que el E/F es un avión que sale del prototipo y del cual no conocemos nada. Yo por el contrario veo la historia del Gripen más parecida a la del FA18 SH que en síntesis era un nuevo F18, totalmente diferente sí, pero que no arrancó de cero tampoco, así veo yo al Gripen. Un avión que por donde se le mire lo que veo es futuro. Saludos.

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    SIMPILOT escribió:
    well well bueno ahora añadamos el parlamento britanico que al igual que otros gobiernos europeos se dejaron seducir por la propaganda del caos de la izquierda y progresismo colombiano, en otras palabras para los grippenlovers esto es casi un jaque mate, bueno si el progresismo gana las proximas elecciones lo unico bueno seria que no tendriamos que pensar en cazas, fragatas, tanques ya que igual que nuestro ilustre nobel el proximo presidente no hay duda se convertira en el nuevo mejor amigo de nico maduro, de pronto a estas terminamos comprando shukois y haciendo ejercicios conjuntos con la FAV,  asi que podriamos abrir un hilo sobre el nuevo caza ruso de la FAC., Post data, no estoy hablando en serio no soy tan pesimista pero ya nada me extraña en este 2020.
    Además, no hubo presencia de nadie del gobierno, así que como acá, son debates públicos, pero eso: debates, no proposición de leyes o aprobación de alguna.
    Si estuvo el gobierno a través del Ministro de Relaciones Exteriores, quien se comprometió a llevar la implementación del acuerdo de paz nada más y nada menos que al Consejo de Seguridad de la ONU.

    Y no se extrañe si la misma posición asume EEUU, ya sabemos todos que Biden es un acérrimo defensor del acuerdo de paz.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Favor volver al tema, no generemos offtopic con asuntos políticos
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    El video se pone interesante recién cuando el piloto se centra en hablar únicamente del Gripen, en su momento me hablaron de unas cosas de ese avión que este señor menciona, sobre las otras aeronaves que menciona le falta un poco mas de conocimiento pero está bien ya que un piloto no debe ser una Biblia de conocimiento sobre todos los cazas, vasta con que sepa de su aparato actual y el avión del enemigo.
    El tipo sabía a lo que iba a esa entrevista...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 9 December 2020 #27533
    Obvio el habla del Kfir desde su experiencia con los que el piloteo en su país, ignora la configuración de los C10 de la FAC. Esta contando la situación con base a su experiencia.
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Editado Wed, 9 December 2020 #27534
    rodham05 escribió:
    Cada vez me gusta más el Gripen, si se logra negociar el tema de vetos y restricciones. Me parece que es el avión al que la FAC le puede sacar con mayor facilidad su 100% de potencial.
    Porque los costos se lo permitirían, porque como lo hemos visto con nuestro Kfir las plataformas, aunque importantes, quedan en segundo plano ante los avances y tecnologías de aviónica, sensores, software, armas y electrónica. Porque están pensados para el trabajo en red, en bases desconcentradas, pistas cortas, facilidades de mantenimiento, actualizaciones y códigos fuente abiertos. Además se puede comprar el Gripen C/D nuevo o usado o una combinación de E/F nuevos con C/D usados y que éstos reciban todos los equipos y armas de los Kfir, mientras los nuevos E/F se especializan en armas para combate de superioridad y guerra electrónica. Les recomiendo esta entrevista hecha a un piloto sudafricano que estuvo en la FAir del año pasado, escuchen lo que dice de su experiencia de vuelo y la comparación entre pasar del Kfir al Gripen (ellos pasaron de Cheetah a Gripen) activen los subtítulos para poder leer en español.

    Si la plataforma estuviera en segundo plano no existirían F-35, F-22 ni EF-2000 simplemente veríamos un montón de F-14,  F-4 y Panavia tornado full electrónica moderna y armamento de ultima generación! ese razonamiento no me parece lógico! es mas no hubiera Grippen NG!  con viggen repotenciado seria suficiente y vemos que no es asi!

     Y usted sabe como todos aquí que el Kfir en la FAC tiene las horas contadas sino para que tanto concurso y ofertas de los fabricantes? asi que ese es un mal ejemplo! la electrónica, el armamento y los sensores tienen que ir de la mano de una plataforma acorde a las exigencias actuales 
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Alguien pregunto, como les iría a los de Dassault en la reunión con los representantes del Gobierno y la FAC?

    A los Helenicos ya lea garantizaron que de los 18 Rafale, los 12 usados se entregan actualizados a la última variante y que se los entregan el otro año! Me imagino que les entregarán los nuevos en intervalos a los de la India Qatar y los locales.
  • Acabo de leer ésto en una publicación de un grupo en Facebook sobre la oferta a Colombia del Gripen:

    "En caso de conflicto, Suecia se declara neutro y nos abandona dejando al grippen sin poder volar.
    F16 tiene un aliado incondicional."

    ...¿Qué tan cierto o posible es éso?
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Corvera escribió:
    Acabo de leer ésto en una publicación de un grupo en Facebook sobre la oferta a Colombia del Gripen:

    "En caso de conflicto, Suecia se declara neutro y nos abandona dejando al grippen sin poder volar.
    F16 tiene un aliado incondicional."

    ...¿Qué tan cierto o posible es éso?

    Facebook como fuente creíbles pues....
  • luis_correa escribió:
    Corvera escribió:
    Acabo de leer ésto en una publicación de un grupo en Facebook sobre la oferta a Colombia del Gripen:

    "En caso de conflicto, Suecia se declara neutro y nos abandona dejando al grippen sin poder volar.
    F16 tiene un aliado incondicional."

    ...¿Qué tan cierto o posible es éso?

    Facebook como fuente creíbles pues....
    No, no lo tomé como "Fuente creíble" es un simple comentario (opinión como la de nosotros aquí) sobre la compra del Gripen en Colombia. En ningún momento le estoy dando credibilidad ni estoy imponiendo ése comentario, la traje acá porque confío y creo más en el criterio de éste foro y quisiera saber qué opinan, indiferentemente que el comentario provenga de Facebook, Twitter, etcétera.
  • Si así fuera, pues los repuestos se conseguirían con Brasil, el armamento con los israelíes...
  • No más con esa "neutralidad" que dicen los Suecos, de no usarlos contra los grupos de izquierda..... Ahora que en caso de una confrontación con los Zurdos Chavistas quedemos a la deriva.... así o más [[Editado por el sistema]]?

    Los suecos nos los pueden financiar a 100 años, pero con esas condiciones muy berraco.
  • RGarcia
    RGarciaForista, Colaborador
    Forista, Colaborador
    Corvera escribió:
    Acabo de leer ésto en una publicación de un grupo en Facebook sobre la oferta a Colombia del Gripen:

    "En caso de conflicto, Suecia se declara neutro y nos abandona dejando al grippen sin poder volar.
    F16 tiene un aliado incondicional."

    ...¿Qué tan cierto o posible es éso?
    Hay que preguntárselo a Pakistan y su experiencia con los F-16 en la última escaramuza que tuvo con India.

    Por otro lado, más promoción:

    Estados Unidos desplegará el F-16 Viper Demo Team a Colombia para participar en la feria aeronáutica F-AIR 2021 https://www.webinfomil.com/2020/12/eeuu-desplegara-f-16-viper-demo-team.html

    Aunque quien sabe si con el tema de la pandemia, ese evento se llegue a realizar.
Este hilo ha sido cerrado.