Dmillan dijo: horacuántos VAMTAC con sistemas Tow-Spike LR se van a configurar? sí ese es el "Puño Antitanque" del ejército actualmente no tenemos ni el meñique para comenzar....no deben ser menos de 120 unidades...ahora eso va + o -, pero sumando otros medios ya mencionados que serian complementarios...y los SPAAG?
No creo que sea con TOW, por el tamaño de la lanzadera. Pero concuerdo, para que esa plataforma tenga un impacto habria que adquirir muchos, un par de pelotones no van a servir para nada. El problema es la conocida aversion de las FFAA a comprar nada en cantidades suficientes (excepto helos y pirañas ). Ese seria, repito, el vehiculo con mas pegada de la FUTAM, lo cual es increible. El EJC tiene que adquirir fortalecer y aumentar los medios en las unidades de maniobra ( minimo un nuevo modelo de IFV) y en las de apoyo ( mas 155 y arti. de saturacion) al menos para tener una FUTAM creible ( la actual no lo es con LAV III, M 113, Casaveles y unos pocos stingers ) . Ojala se vengan anuncios a raiz de la Expo Defensa.
Ezehl dijo: ambién el contexto geograficoes determinante, en la guajira veo muy improbable o difícil esa estrategia de pegar y esconderse.
Pues yo si la veo. La conece ?, la es pregunta obvia. Pues yo si y no es un arenero con dunas como el sahara , hay monticulos, arbustos ( muchos ) , rocas, rios secos etc etc Ademas le recuerdo que el EJC la conoce como la palma de su mano, y a tenido decadas para preparar avenidas de aproximacion , O. Ps y cientos de posiciones de fuego y tenerlas en los GPS S
Una escuadra/ unidad puede disparar dos o tres spikes o granadas de 81 o 120 mm abandonar la posicion y pasar a otra oculta y camuflada, pre plaeanda y asi susesivamente.
hermano se que esto va en otro hilo pero lo traigo porque estan hablan ademas el otro lo utilizan para solo politica venezolana no creen que basarce en solo defender a punta de atgmes malo? me imagino que se puede utilizar el satelite o los uav o aviones o helicóptero para reconocimiento y dar las cordenadas para que la artilleria los destrulla? bueno yo creo que ello deberian ir es en zonas urbanas donde es mejor emplear un sistema atgm , ahora con esos vehiculo esos no protegen a nadien es mejor llevar los equipos en moto que es mas rapido y no gastan tanta empanadas porque ala final un buggy no tiene protección
DavidRec dijo: En realidad no es ni improbable ni difícil Ezhel; las lanzaderas de Spike y TOW bien ubicadas y camufladas serán casi indetectables y conseguirán hacer lanzamiento.
Si, eso determinado por la gran vegetación que hay en la Guajira que permite la posibilidad de camuflarse perfectamente. Vamos en serio, gran parte de la guajira es un desierto despejado, de hecho la principal ruta que es por la costa (obviamente) es solo desierto...
Esos vehículos con Spike, Tow, Stingerno estarán a cielo abierto ni quietos en las amplias zonas sin vegetación , rocas y ondulaciones de manera permanente, tienen trazados los puntos de espera, rutas de escape, tiempos de reacción, identificado el alcance de sus armas y lo que venga del otro lado en alcance, estarán apoyados por UAV, motos en avanzada, comunicaciones permanentes, tres a cuatro áreas de protección y camuflaje pre establecidas y siempre estarán cerca de lugares donde camuflarse después de que su grupo lance misiles, nunca van estar lejos, solos ni tener que hacer grandes recorridos para llegar a sitios seguros, es parte de una dinámica combinada con Arpias 4, ir golpeando hasta llegar a otra fase de estrategia con otras armas instaladas kilómetros atrás y pasar a otro escenario de combate, desde el golpear y correr hasta unas zonas más complicadas para lo que venga, y eso que viene no se puede golpear estáticos ni con zonas fijas, pues nada se tiene para eso y sería una locura, por eso se planificó un número determinado de posiciones, con rutas , vegetación, y más aspectos geográficos y no estarán solos.........se está coordinando con todas las fuerzas esas estrategias apoyadas por sistemas que no se tenían, ...pronto mas cosas y algo más hasta donde podremos mostrar y comentar...........se esta trabajando duro en cada zona para establecer protección contra todo sea aire y tierra , con poder de fuego y movilidad.....
Venga!, seamos racionales, nosotrosno podemos desarrollar MBT como Leopards o Armatas, pero por algo se empieza. Personalmente cualquier noticia de desarrollo para la Industria de Defensa Nacional es positiva. Se que a muchos nos gustaría ver a COTECMAR haciendo submarinos nucleares furtivos, a INDUMIL desarrollando un armamento láser, o a la CIAC desarrollando cazas de 5ta generación; pero poco a poco (incluso con los PROBLEMAS que conocemos) vamos proponiendo sistemas para la Defensa, buscando una visión de autosuficiencia A LARGO PLAZO con armamento especialmente diseñado "por Colombianos para Colombianos", para nuestro ambiente y necesidades especificas. Felicitaciones al Batallón de Mantenimiento Jose Maria Rosillo, espero que sigan con esa visión.
Todos estos vehiculosson perfectamente validos cuando ya se tenga todo lo demas , en el EJC se estan poniendo las ventanas sin tener aun los cimientos y las paredes de la casa , un sancocho de vehiculos utilitarios , empanadas criollas, algunos pocos blindados en cantidades risibles pobremente armados , el EJC al igual que la ARC hace las cosas al reves importantando doctrinas de ejercitos como el de los US que tiene de todo , nosotros que no tenemos nada o casi nada como los perfectos lambones replicamos estas tacticas y este tipo de vehiculos sin tener los elementos BASICOS para constituir un ejercito de verdad con sus armas de caballeria , infanteria mecanizada y artilleria completas , una vez se tengan todos los elementos para tener estas capacidades , se pueden incorporar estos complementos , pero no empezar primero con los complementos solo por que lo diga el ARMY , ellos se pueden dar todos esos lujos pero nosotros no , ya veremos si hay una guerra externa con alguno de estos paises forajidos que nos amenazan si van a venir ellos con sus equipos y sus soldados como estupidamente se inmaginan algunos oficiales y suboficiales y mas de un forista Colombiano.
Yo no me opongo a Bufalos , Avispas , OPV o BDA , pero teniendo primero todo lo demas que en el caso del EJC son MBT , obuses ATP , IFV , SPAAG/SPAAM , mas APC , mas MRAPs , muchos AT ,ATGM , MANPADS etc
Todo lo que han posteado esta muy bien y es muy respetable, pero esos vehiculos no son mas que vehiculos de reconocimiento armado, su misión creo yo no es ir por ahi destruyendo blindados, pues como se ven son vehiculos con nula protección blindada, incluso fuego de fusilerialos puede anular, yo creo que la misión de ellos es realizar reconocimiento de forma rapida, y reportar la posición enemiga por radio, y salir del lugar, el armamento seria mas que todo para autodefensa, porque lo digo? es cierto que en este momento el EJV no tiene sus helos de ataque Mi-35 pues estan en Rusia como todos saben, pero ya estan por llegar los primeros 3, esos Mi-35 tienen un muy buen FLIR con visión nocturna e infrarroja, asi que por muy buen camuflaje que le pongas a esos vehiculos la firma IR que dejan es visible a los helos de ataque que son el paraguas aereo de las formaciones blindadas
Sukhoi dijo: es cierto que en este momento el EJV no tiene sus helos de ataque Mi-35 pues estan en Rusia como todos saben
Bueno...PERFECTO, nuestro compañero Sukhoi nos muestra un claro ejemplo de por quédebemos seguir apoyando el desarrollo de nuestra industria de defensa NACIONAL, para no tener que depender o enviar los equipos y sistemas a otros países, ya sea para mantenimiento mayor o modernización; mejor que se realicen en nuestro territorio por nuestra industria ya que lo importante es la EXPERIENCIA adquirida en estos proyectos.
Y pues, si ese es el caso, sería interesante que los muchachos e ingenieros del Batallón de Mantenimiento José María Rosillo, (que sé, leen este foro) presenten un prototipo, con una configuración con un sistema parecido a este:
mi me da la imprecion que esta gente quiere reinventar la rueda. y convencernos de que aqui no se necesitan los tanques. que la malicia indigena predomina. y por eso muestran estas cosas.
mi me da la imprecion que esta gente quiere reinventar la rueda. y convencernos de que aqui no se necesitan los tanques. que la malicia indigena predomina. y por eso muestran estas cosas.
Ese tipo de vehiculos de reconocimiento y exploracion se necesitan MBTs o no MBTs. Ningun sistema sirve solo. Ni los MBTs. Logico estos cacharros, aunque se ven buenos no pueden ser el puño de hierro de la FUTMA. Tienen que adquirir IFV o CFV y aramr algo mas pesado /redondeado.
lo dijistetodo es parte de un gran esquema donde MBT,IFV,APC,INF,RECO,UAV,SAMS/AAA,Elint,SIGINT,Radares,Artilleria,Aviones,helis todo tiene que trabajar de forma coordinada y en conjunto. para sacar el máximo provecho a cada elemento.
en si el vehiculo no es malo (aunque en mi opinion personal no es algo novedoso o de gran mercado, sin contar la nula protección básicamente el spike cuesta mas que el mismo vehiculo)
ahora si chile y peru podiran tener interes en el lo dudo mucho la doctrina de chile usa medios con mas proteccion como ATMG moviles (hmmv blindados y YPR, mowags)
mientras el area de reco esta muy bien cubierto por los hmmv comando,AIL Storm y el fabricado en Chile Toqui (modificación de un land rover defender)
peru cuenta con una gran ensalada de vehiculos includo los hmmv y un buggy de fabricación nacional.
El TR12 hunter me parece un producto mucho mas interesante, y perfecto para la infanteria de marina de aqui y para las misiones de paz a un bajo coste vs otras opciones similares.
bueno en mi opinión este vehículo no es el medio ideal AT. es muy vulnerable la arty lo borraría de la faz de la tierra con facilidad sin necesidad de tiros certeros.
y no se olviden que venezuela tiene la mejor artilleria de la region, la segunda mas numerosa y apoyada por UAV de fabricación rusos/iranis, ni hablar de los vehículos de reco como los lav-150,el V100,los scorpions (viejos aunque lei q los estan repotenciando)
sin contar la superioridad aerea que tiene venezuela vs colombia la cual es abrumadora x.x ese vehiculo lo dejaria mas para reco y misiones comando (talves?) para ATMG mínimo un hmmv blindado ,m113 un TR12 o un Lav III
SpadesCHL dijo: sin contar lasuperioridad aerea que tiene venezuela vs colombia la cual es abrumadora x.x ese vehiculo lo dejaria mas para reco y misiones comando (talves?) para ATMG mínimo un hmmv blindado ,m110 un TR12 o un Lav III
Pues la cosa es que como dice Diomedez estos carros no se van a quedar quietos y su blindaje serán las trincheras y obstáculos previamente configurados... un LAV o un Hunter pueden tener más blindaje pero eso de nada les va a servir contra un ataque aéreo o el fuego directo de un MBT, entonces prácticamente da lo mismo y estos cobras son más veloces y escurridizos... ya lo dije una vez, con esta estrategia los vecinos tendrán que disparar mucho para poder alcanzar algún objetivo, la artillería suele no ser muy buen apoyo contra objetivos altamente moviles...
Todos estos vehiculosson perfectamente validos cuando ya se tenga todo lo demas , en el EJC se estan poniendo las ventanas sin tener aun los cimientos y las paredes de la casa , un sancocho de vehiculos utilitarios , empanadas criollas, algunos pocos blindados en cantidades risibles pobremente armados , el EJC al igual que la ARC hace las cosas al reves importantando doctrinas de ejercitos como el de los US que tiene de todo , nosotros que no tenemos nada o casi nada como los perfectos lambones replicamos estas tacticas y este tipo de vehiculos sin tener los elementos BASICOS para constituir un ejercito de verdad con sus armas de caballeria , infanteria mecanizada y artilleria completas , una vez se tengan todos los elementos para tener estas capacidades , se pueden incorporar estos complementos , pero no empezar primero con los complementos solo por que lo diga el ARMY , ellos se pueden dar todos esos lujos pero nosotros no , ya veremos si hay una guerra externa con alguno de estos paises forajidos que nos amenazan si van a venir ellos con sus equipos y sus soldados como estupidamente se inmaginan algunos oficiales y suboficiales y mas de un forista Colombiano.
Yo no me opongo a Bufalos , Avispas , OPV o BDA , pero teniendo primero todo lo demas que en el caso del EJC son MBT , obuses ATP , IFV , SPAAG/SPAAM , mas APC , mas MRAPs , muchos AT ,ATGM , MANPADS etc
gracias señor Shogun parece que usted es el único que se atreve a decir que el "emperador esta desnudo" porque mas de uno ya esta deslumbrado con este traje nuevo de misiles AT y ATGM.....
SpadesCHL dijo: sin contar lasuperioridad aerea que tiene venezuela vs colombia la cual es abrumadora x.x ese vehiculo lo dejaria mas para reco y misiones comando (talves?) para ATMG mínimo un hmmv blindado ,m110 un TR12 o un Lav III
Pues la cosa es que como dice Diomedez estos carros no se van a quedar quietos y su blindaje serán las trincheras y obstáculos previamente configurados... un LAV o un Hunter pueden tener más blindaje pero eso de nada les va a servir contra un ataque aéreo o el fuego directo de un MBT, entonces prácticamente da lo mismo y estos cobras son más veloces y escurridizos... ya lo dije una vez, con esta estrategia los vecinos tendrán que disparar mucho para poder alcanzar algún objetivo, la artillería suele no ser muy buen apoyo contra objetivos altamente moviles...
un ATMG lo ideal es que nunca se enfrente de frente con una fuerza de maniobra blindada.
pero si sufriran de artilleria (y mucho) en ese sentido prefiero estar en algo protegido.
la artillería puede usar fuego de saturación para asi negar grandes aereas y acorralar a las fuerzas antitanque
para atacarlas via aviación o misma artilleria .
ademas para disparar y apuntar necesitan estar quietos, ni hablar que en moverse mucho te consume logisticas y es mas si el enemigo tiene algun medio reco (uav o vehiculo) la columna de polvo lo delatara.
lo ideal es que un vehiculo ATMG cuente con apoyo de artillería de diferente tipo y anti aereos de esas forma negar ambos factores al enemigo. de esta forma emboscar a las unidades blindadas por los flancos y huir pero colombia no tiene ninguna de la dos cosas mencionadas. no se como sinceramente planean armar una defensa en ATMG en base nulo respaldo de artillería moderna y móvil y antiaereo o una aviacion caza capaz de mantener aunque sea una superioridad local.
asi solo se consiguen "héroes " en mi opinión el cobra se puede desenvolver muchooo mejor en papeles de reconocimiento y como apoyo a comandos esos puntos son los fuertes del vehículo no como ATMG carrier (que no creo que lleve tampoco gran cantidad de munición, eso se ve almenos en las fotos)
A ver, el concepto de vehículo ligero de ataque tiene desventajas y ventajas; pero no gratuitamente fuerzas como las de EEUU o las de Singapur, nación que tiene muchísimos recursos y Leopard 2 (F-15 y F-16...), tienen "light strike vehicles".
LSV (Singapur)
LSV-Mk.II
Una de las ventajas tiene que ver con los medios de detección radáricos; la firma de un vehículo de estos es menos de 3 veces menor a la de un HMMWV. En campo abierto el radar de un avión como el Su-30MKII puede detectar fácilmente un blindado como el Stryker a unos 70km (de hecho, en nuestras circunstancias, el EJC no puede adquirir MBT sino de la mano de la adquisición de un buen caza por parte de la FAC). Estos vehículos se pueden escabullir de radares aéreos y terrestres si se usa buenas técnicas. El tipo de misión será diferente: un Humvee puede hacer cosas que un vehículo tipo LSV no puede y viceversa.
Lo que expresa Spades sobre el costo del vehículo, que sería inferior incluso al de un Spike, no está lejos de la realidad; por supuesto el vehículo no sobrepasaría el costo de 2 Spike-MR (unos US 200+ mil); pero justamente este concepto de vehículos está pensado para dar movilidad al personal y los medios. Entre una moto y un Cobra preferiría moverme en un Cobra. El paso que se debe dar (y ojalá se esté dando ya) es disminuir cuanto más se pueda la firma térmica del vehículo.
Comentarios
No creo que sea con TOW, por el tamaño de la lanzadera. Pero concuerdo, para que esa plataforma tenga un impacto habria que adquirir muchos, un par de pelotones no van a servir para nada. El problema es la conocida aversion de las FFAA a comprar nada en cantidades suficientes (excepto helos y pirañas ). Ese seria, repito, el vehiculo con mas pegada de la FUTAM, lo cual es increible. El EJC tiene que adquirir fortalecer y aumentar los medios en las unidades de maniobra ( minimo un nuevo modelo de IFV) y en las de apoyo ( mas 155 y arti. de saturacion) al menos para tener una FUTAM creible ( la actual no lo es con LAV III, M 113, Casaveles y unos pocos stingers ) . Ojala se vengan anuncios a raiz de la Expo Defensa.
Pues estos nuevosvehiculos no son mis favoritos pero si son mucho mejor que los soldados motorizados con lanzacohetes al hombro.
Pues yo si la veo. La conece ?, la es pregunta obvia. Pues yo si y no es un arenero con dunas como el sahara , hay monticulos, arbustos ( muchos ) , rocas, rios secos etc etc Ademas le recuerdo que el EJC la conoce como la palma de su mano, y a tenido decadas para preparar avenidas de aproximacion , O. Ps y cientos de posiciones de fuego y tenerlas en los GPS S
Una escuadra/ unidad puede disparar dos o tres spikes o granadas de 81 o 120 mm abandonar la posicion y pasar a otra oculta y camuflada, pre plaeanda y asi susesivamente.
Este vehículo no se porque apenas lo vi me recordó uno de estos pero con mas "jugeticos"
hermano se que esto va en otro hilo pero lo traigo porque estan hablan ademas el otro lo utilizan para solo politica venezolana no creen que basarce en solo defender a punta de atgmes malo? me imagino que se puede utilizar el satelite o los uav o aviones o helicóptero para reconocimiento y dar las cordenadas para que la artilleria los destrulla? bueno yo creo que ello deberian ir es en zonas urbanas donde es mejor emplear un sistema atgm , ahora con esos vehiculo esos no protegen a nadien es mejor llevar los equipos en moto que es mas rapido y no gastan tanta empanadas porque ala final un buggy no tiene protección
Si, eso determinado por la gran vegetación que hay en la Guajira que permite la posibilidad de camuflarse perfectamente. Vamos en serio, gran parte de la guajira es un desierto despejado, de hecho la principal ruta que es por la costa (obviamente) es solo desierto...
Esos vehículos con Spike, Tow, Stingerno estarán a cielo abierto ni quietos en las amplias zonas sin vegetación , rocas y ondulaciones de manera permanente, tienen trazados los puntos de espera, rutas de escape, tiempos de reacción, identificado el alcance de sus armas y lo que venga del otro lado en alcance, estarán apoyados por UAV, motos en avanzada, comunicaciones permanentes, tres a cuatro áreas de protección y camuflaje pre establecidas y siempre estarán cerca de lugares donde camuflarse después de que su grupo lance misiles, nunca van estar lejos, solos ni tener que hacer grandes recorridos para llegar a sitios seguros, es parte de una dinámica combinada con Arpias 4, ir golpeando hasta llegar a otra fase de estrategia con otras armas instaladas kilómetros atrás y pasar a otro escenario de combate, desde el golpear y correr hasta unas zonas más complicadas para lo que venga, y eso que viene no se puede golpear estáticos ni con zonas fijas, pues nada se tiene para eso y sería una locura, por eso se planificó un número determinado de posiciones, con rutas , vegetación, y más aspectos geográficos y no estarán solos.........se está coordinando con todas las fuerzas esas estrategias apoyadas por sistemas que no se tenían, ...pronto mas cosas y algo más hasta donde podremos mostrar y comentar...........se esta trabajando duro en cada zona para establecer protección contra todo sea aire y tierra , con poder de fuego y movilidad.....
Venga!, seamos racionales, nosotrosno podemos desarrollar MBT como Leopards o Armatas, pero por algo se empieza. Personalmente cualquier noticia de desarrollo para la Industria de Defensa Nacional es positiva. Se que a muchos nos gustaría ver a COTECMAR haciendo submarinos nucleares furtivos, a INDUMIL desarrollando un armamento láser, o a la CIAC desarrollando cazas de 5ta generación; pero poco a poco (incluso con los PROBLEMAS que conocemos) vamos proponiendo sistemas para la Defensa, buscando una visión de autosuficiencia A LARGO PLAZO con armamento especialmente diseñado "por Colombianos para Colombianos", para nuestro ambiente y necesidades especificas. Felicitaciones al Batallón de Mantenimiento Jose Maria Rosillo, espero que sigan con esa visión.
Todos estos vehiculosson perfectamente validos cuando ya se tenga todo lo demas , en el EJC se estan poniendo las ventanas sin tener aun los cimientos y las paredes de la casa , un sancocho de vehiculos utilitarios , empanadas criollas, algunos pocos blindados en cantidades risibles pobremente armados , el EJC al igual que la ARC hace las cosas al reves importantando doctrinas de ejercitos como el de los US que tiene de todo , nosotros que no tenemos nada o casi nada como los perfectos lambones replicamos estas tacticas y este tipo de vehiculos sin tener los elementos BASICOS para constituir un ejercito de verdad con sus armas de caballeria , infanteria mecanizada y artilleria completas , una vez se tengan todos los elementos para tener estas capacidades , se pueden incorporar estos complementos , pero no empezar primero con los complementos solo por que lo diga el ARMY , ellos se pueden dar todos esos lujos pero nosotros no , ya veremos si hay una guerra externa con alguno de estos paises forajidos que nos amenazan si van a venir ellos con sus equipos y sus soldados como estupidamente se inmaginan algunos oficiales y suboficiales y mas de un forista Colombiano.
Yo no me opongo a Bufalos , Avispas , OPV o BDA , pero teniendo primero todo lo demas que en el caso del EJC son MBT , obuses ATP , IFV , SPAAG/SPAAM , mas APC , mas MRAPs , muchos AT ,ATGM , MANPADS etc
Todo lo que han posteado esta muy bien y es muy respetable, pero esos vehiculos no son mas que vehiculos de reconocimiento armado, su misión creo yo no es ir por ahi destruyendo blindados, pues como se ven son vehiculos con nula protección blindada, incluso fuego de fusilerialos puede anular, yo creo que la misión de ellos es realizar reconocimiento de forma rapida, y reportar la posición enemiga por radio, y salir del lugar, el armamento seria mas que todo para autodefensa, porque lo digo? es cierto que en este momento el EJV no tiene sus helos de ataque Mi-35 pues estan en Rusia como todos saben, pero ya estan por llegar los primeros 3, esos Mi-35 tienen un muy buen FLIR con visión nocturna e infrarroja, asi que por muy buen camuflaje que le pongas a esos vehiculos la firma IR que dejan es visible a los helos de ataque que son el paraguas aereo de las formaciones blindadas
eso esta bien pero me parece que el mejor lugar para discutirlo es en el hilo de ven vs col
Bueno...PERFECTO, nuestro compañero Sukhoi nos muestra un claro ejemplo de por quédebemos seguir apoyando el desarrollo de nuestra industria de defensa NACIONAL, para no tener que depender o enviar los equipos y sistemas a otros países, ya sea para mantenimiento mayor o modernización; mejor que se realicen en nuestro territorio por nuestra industria ya que lo importante es la EXPERIENCIA adquirida en estos proyectos.
Y pues, si ese es el caso, sería interesante que los muchachos e ingenieros del Batallón de Mantenimiento José María Rosillo, (que sé, leen este foro) presenten un prototipo, con una configuración con un sistema parecido a este:
DIGO! solo para ver como quedan...
mi me da la imprecion que esta gente quiere reinventar la rueda. y convencernos de que aqui no se necesitan los tanques. que la malicia indigena predomina. y por eso muestran estas cosas.
Ese tipo de vehiculos de reconocimiento y exploracion se necesitan MBTs o no MBTs. Ningun sistema sirve solo. Ni los MBTs. Logico estos cacharros, aunque se ven buenos no pueden ser el puño de hierro de la FUTMA. Tienen que adquirir IFV o CFV y aramr algo mas pesado /redondeado.
lo dijistetodo es parte de un gran esquema donde MBT,IFV,APC,INF,RECO,UAV,SAMS/AAA,Elint,SIGINT,Radares,Artilleria,Aviones,helis todo tiene que trabajar de forma coordinada y en conjunto. para sacar el máximo provecho a cada elemento.
en si el vehiculo no es malo (aunque en mi opinion personal no es algo novedoso o de gran mercado, sin contar la nula protección básicamente el spike cuesta mas que el mismo vehiculo)
ahora si chile y peru podiran tener interes en el lo dudo mucho la doctrina de chile usa medios con mas proteccion como ATMG moviles (hmmv blindados y YPR, mowags)
mientras el area de reco esta muy bien cubierto por los hmmv comando,AIL Storm y el fabricado en Chile Toqui (modificación de un land rover defender)
peru cuenta con una gran ensalada de vehiculos includo los hmmv y un buggy de fabricación nacional.
El TR12 hunter me parece un producto mucho mas interesante, y perfecto para la infanteria de marina de aqui y para las misiones de paz a un bajo coste vs otras opciones similares.
bueno en mi opinión este vehículo no es el medio ideal AT. es muy vulnerable la arty lo borraría de la faz de la tierra con facilidad sin necesidad de tiros certeros.
y no se olviden que venezuela tiene la mejor artilleria de la region, la segunda mas numerosa y apoyada por UAV de fabricación rusos/iranis, ni hablar de los vehículos de reco como los lav-150,el V100,los scorpions (viejos aunque lei q los estan repotenciando)
sin contar la superioridad aerea que tiene venezuela vs colombia la cual es abrumadora x.x ese vehiculo lo dejaria mas para reco y misiones comando (talves?) para ATMG mínimo un hmmv blindado ,m113 un TR12 o un Lav III
Pues la cosa es que como dice Diomedez estos carros no se van a quedar quietos y su blindaje serán las trincheras y obstáculos previamente configurados... un LAV o un Hunter pueden tener más blindaje pero eso de nada les va a servir contra un ataque aéreo o el fuego directo de un MBT, entonces prácticamente da lo mismo y estos cobras son más veloces y escurridizos... ya lo dije una vez, con esta estrategia los vecinos tendrán que disparar mucho para poder alcanzar algún objetivo, la artillería suele no ser muy buen apoyo contra objetivos altamente moviles...
Recuerden que se piensa montar sistemas AT en otros vehículos como los M-113, el cobra sería solo uno más con estos sistemas, no el unico.
gracias señor Shogun parece que usted es el único que se atreve a decir que el "emperador esta desnudo" porque mas de uno ya esta deslumbrado con este traje nuevo de misiles AT y ATGM.....
Pues la cosa es que como dice Diomedez estos carros no se van a quedar quietos y su blindaje serán las trincheras y obstáculos previamente configurados... un LAV o un Hunter pueden tener más blindaje pero eso de nada les va a servir contra un ataque aéreo o el fuego directo de un MBT, entonces prácticamente da lo mismo y estos cobras son más veloces y escurridizos... ya lo dije una vez, con esta estrategia los vecinos tendrán que disparar mucho para poder alcanzar algún objetivo, la artillería suele no ser muy buen apoyo contra objetivos altamente moviles...
un ATMG lo ideal es que nunca se enfrente de frente con una fuerza de maniobra blindada.
pero si sufriran de artilleria (y mucho) en ese sentido prefiero estar en algo protegido.
la artillería puede usar fuego de saturación para asi negar grandes aereas y acorralar a las fuerzas antitanque
para atacarlas via aviación o misma artilleria .
ademas para disparar y apuntar necesitan estar quietos, ni hablar que en moverse mucho te consume logisticas y es mas si el enemigo tiene algun medio reco (uav o vehiculo) la columna de polvo lo delatara.
lo ideal es que un vehiculo ATMG cuente con apoyo de artillería de diferente tipo y anti aereos de esas forma negar ambos factores al enemigo. de esta forma emboscar a las unidades blindadas por los flancos y huir pero colombia no tiene ninguna de la dos cosas mencionadas. no se como sinceramente planean armar una defensa en ATMG en base nulo respaldo de artillería moderna y móvil y antiaereo o una aviacion caza capaz de mantener aunque sea una superioridad local.
asi solo se consiguen "héroes " en mi opinión el cobra se puede desenvolver muchooo mejor en papeles de reconocimiento y como apoyo a comandos esos puntos son los fuertes del vehículo no como ATMG carrier (que no creo que lleve tampoco gran cantidad de munición, eso se ve almenos en las fotos)
A ver, el concepto de vehículo ligero de ataque tiene desventajas y ventajas; pero no gratuitamente fuerzas como las de EEUU o las de Singapur, nación que tiene muchísimos recursos y Leopard 2 (F-15 y F-16...), tienen "light strike vehicles".
LSV (Singapur)
LSV-Mk.II
Una de las ventajas tiene que ver con los medios de detección radáricos; la firma de un vehículo de estos es menos de 3 veces menor a la de un HMMWV. En campo abierto el radar de un avión como el Su-30MKII puede detectar fácilmente un blindado como el Stryker a unos 70km (de hecho, en nuestras circunstancias, el EJC no puede adquirir MBT sino de la mano de la adquisición de un buen caza por parte de la FAC). Estos vehículos se pueden escabullir de radares aéreos y terrestres si se usa buenas técnicas. El tipo de misión será diferente: un Humvee puede hacer cosas que un vehículo tipo LSV no puede y viceversa.
Lo que expresa Spades sobre el costo del vehículo, que sería inferior incluso al de un Spike, no está lejos de la realidad; por supuesto el vehículo no sobrepasaría el costo de 2 Spike-MR (unos US 200+ mil); pero justamente este concepto de vehículos está pensado para dar movilidad al personal y los medios. Entre una moto y un Cobra preferiría moverme en un Cobra. El paso que se debe dar (y ojalá se esté dando ya) es disminuir cuanto más se pueda la firma térmica del vehículo.
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