Definitivamente, y gracias a Dios este es un foro donde debatimos y opinamos sin injerencia directa sobre las realidades de las compras militares.
En el caso de que así fuera NUNCA se compraría nada, estoy seguro que no hay una compra o elección que nos deje satisfechos a todos. En este foro todos somos emocionales y sobre esas emociones más adicional que unos están más informados que otros todos expresamos libremente nuestras opiniones ( creo que Erick mencionó esto)
Ahora mi opinión: quien tiene la culpa, para mí la FAC y en segundo lugar el gobierno; la FAC, para que una lista de 3 o 4 elegibles o short list: en una lista de estas se implica que cualquiera en mayor o menor medida sirven. El gobierno (todos este y los anteriores ) porque ideológicamente no piensan en el pais y en las necesidades reales, sino en pendejadas.
Yo tengo o tenía mi favorito, pero de verdad así sea el gripen espero se concrete ( igual es mejor que nada o que el kfir).
Que los tengamos y luego que los próximos gobiernos investiguen. Sino nunca tendremos nada.
No Erich, tu podras decir lo que quieras, pero un EF jamas en esta vida y en la otra va a ser mas economico que un Gripen.
Y pues es que ahi estan tus fuentes, que es lo que siempre he pedido, y todas tus fuentes son de personas relacionadas a empresas diferentes a SAAB y ahi y con todo el respeto que te mereces, te usan para sus intereses.
Vea, como dijo el travelo drogadicto al pusilánime duque , si los compran lo tumban , no se ustedes , pero existe un lobby gigante para que pelucas se tire el negocio fraudulento de saab y Brasil .
Una pena esperar al finalizar la firma de los gripen, determinar que cantidades tipo de armamento y offset establecidos.
Para todos los que seguimos esta elección, teníamos claros que el Gripen era la última alternativa, pero como no supimos que oferta comercial dieron en si los demás, pues el Gripen gano. Si no son 24, con plazos de entregas razonables, buen stock de armamento y motores. Entonces empezaremos con debates, de porque no fuimos pos 12 nuevos y 12 usados rafale, o 12 nuevos y 24 usados con la oferta del F 16, y sin mucho que decir sobre los eurofighter que para muchos era mucho avion para Colombia y la región.
No olviden que no solo los kfir requieren el cambio, salieron los A37 sin pena ni gloria y su reemplazo está al parecer lejos de una elección.
¿Que posibilidad hay de que se firme, y que más adelante se caiga el negocio por algún motivo? Esta clase de negociación se tiene que seguir paso a paso, la política es bastante compleja, a Berto lo quiere sacar el G2, más sin embargo, si Berto contrato con Suecia, fue por algo.
Se q suena trillado pero el gobierno Colombiano debió hacer un solo contrato por lel caza de defensa aérea y el entrenador avanzado, y me preguntó q empresa o estados podrían vender las dos en el mismo contrato.
Se q suena trillado pero el gobierno Colombiano debió hacer un solo contrato por lel caza de defensa aérea y el entrenador avanzado, y me preguntó q empresa o estados podrían vender las dos en el mismo contrato.
Primero muchas gracias Sr Erich por sus acertados comentarios donde aclara muchos puntos.
Mis comentarios son por qué siempre he querido la mejor opción para el país , en vista de que el plan de la FAC se mira un caza para 40 años.
He estado criticando está escogencia por :
Que ha sido politica , ni técnica ,ni por seguridad..
Por qué esa compra huele a corrupción.
Que ese contrato es a todas luces lesivo para la nación.
Pero sobretodo por qué es la peor opción ante los otros sean de segunda o nuevos.
d 3.900 millones de dolares , pasamos a 4.036 millones todavia entregando un anticipo de 678 millones estos si es demasiado o estos aviones son 24 con todos sus juguetes o aqui hay algo que no cuadra a mi parecer las comisiones deben ser bien grandes.
Pues con el anticipo, según la nota, el crédito debería bajar a USD $ 3 358 millones. Debe ser que algo agregaron o algo pasó para pasar de USD $ 3 900 millones a esos USD $ 4 036 millones. Y no creo que sea la tasa de cambio, porque el dólar ha estado bajando todos estos últimos meses - desde mayo - De pronto sí puede ser que el costo haya subido por culpa del mismo petro y la incertidumbre que ha generado en el país, y que las calificadoras han visto a nivel internacional provocando la pérdida de grados de inversión y de confianza, haciendo que las tasas de créditos en el exterior suban.
d 3.900 millones de dolares , pasamos a 4.036 millones todavia entregando un anticipo de 678 millones estos si es demasiado o estos aviones son 24 con todos sus juguetes o aqui hay algo que no cuadra a mi parecer las comisiones deben ser bien grandes.
Alfred y Andrés, recuerden que nosotros revelamos que el valor total del proceso era de 16 billones (aprox 3.900.000.000), pero luego el sr mindefensa, revelo que era de 16.5 billones (aprox 4.036.000.000), por lo que no hubo un "aumento", sino corrección de cifras.
d 3.900 millones de dolares , pasamos a 4.036 millones todavia entregando un anticipo de 678 millones estos si es demasiado o estos aviones son 24 con todos sus juguetes o aqui hay algo que no cuadra a mi parecer las comisiones deben ser bien grandes.
Alfred y Andrés, recuerden que nosotros revelamos que el valor total del proceso era de 16 billones (aprox 3.900.000.000), pero luego el sr mindefensa, revelo que era de 16.5 billones (aprox 4.036.000.000), por lo que no hubo un "aumento", sino corrección de cifras.
Saludos
Pero recuerda Erich que los contratos se hacen por ahí con un dólar unos 400 o 500 pesos más alto y este que es tan a largo plazo incluso lo calculan con un dólar ahumado más alto.
Yo he visto contratos con dólar como a 4.700 cuando el dólar estaba como a 4.250.
4000 millones de dólares por los Gripen, eso es una locura, la comisión que se están llevando Petro y asociados es gigante, no hay manera de defender semejante robo a las finanzas del Estado.
4000 millones de dólares por los Gripen, eso es una locura, la comisión que se están llevando Petro y asociados es gigante, no hay manera de defender semejante robo a las finanzas del Estado.
Seria un robo si se pagara todo de una vez, es un pago a 23 años, ojala hubiera el dinero disponible pero no lo hay, la verdad prefiero que lo hagan de esa manera y tener aviones de superioridad aerea, si fuera un rafale o f16 estoy seguro que rondaria los 5500 o 6000 por el mismo acuerdo.
A ver Toledo (y creo que hablo por muchos acá), este es un foro de opinión, de entusiastas en estos temas, no un comité de técnicos del Conpes, de la FAC o de Presidencia.
Nosotros simplemente expresamos opiniones solo con el ánimo de que los compañeros despejen dudas o nos comenten las propias, y algunos otros a los que nos cuentan cositas, compartirlas acá.
Nada de lo que aquí se exprese o se diga tiene relevancia, importancia o validez para los que toman decisiones, proponen negocios o cobran comisiones (y yo si conozco a bastantes para afirmarlo), lo que nos permite expresarnos de manera sana y libre.
Sin embargo, hemos notado que cualquier comentario u opinión que tu consideras contraria a nuestro nuevo y futuro avión, es de inmediato controvertida por ti, y algunas veces con tirantez o sugiriendo hechos que son contrarios a la ley --como ese de que una de mis notas "cumplía" con su cometido o no se que tontería--., cuando lo que buscamos al participar en TU foro es poder expresar simplemente lo que pensamos, creemos o consideramos sin molestar o dañar a nadie.
Entonces pues el llamado es a que te relajes y consideres que las opiniones de los demás también son validas o equivocadas --no importa--, porque como lo menciono mas arriba, no importa lo que acá expresemos.
Nos ha quedado mas que claro que eres un defensor a ultranza del gripen y eso esta bien, pero si a algunos no les gusta este proceso o el avión, no por que eso están equivocados, no saben lo mismo que tu, o adelantan "campañas de desprestigio".
Cálmate y recuerda el objeto del foro: D I V E R T I R N O S, hablando pendejadas entre nosotros.
Tus compañeros que te aprecian!!
Erich, Mejor dicho no pudo haber sido.......... acá solo somos entusiastas opinadores, Me acuerdo hace varios años, sobre el Gripen, lo que Me dijo Mi primo (el que Usted conoce) cuando trajeron la maqueta por primera vez a la feria aeronáutica de Medellín y le pregunte sobre este avión, Yo como entusiasmado, y fue un rotundo y seco No.
estas ratas estan biern descaradas, 4000 millones de dolares por un gripen hasta risa da, resulto mas caro que un f35 ya probado en combate. jajajajajajaja
Comentarios
En el caso de que así fuera NUNCA se compraría nada, estoy seguro que no hay una compra o elección que nos deje satisfechos a todos. En este foro todos somos emocionales y sobre esas emociones más adicional que unos están más informados que otros todos expresamos libremente nuestras opiniones ( creo que Erick mencionó esto)
Ahora mi opinión: quien tiene la culpa, para mí la FAC y en segundo lugar el gobierno; la FAC, para que una lista de 3 o 4 elegibles o short list: en una lista de estas se implica que cualquiera en mayor o menor medida sirven. El gobierno (todos este y los anteriores ) porque ideológicamente no piensan en el pais y en las necesidades reales, sino en pendejadas.
Yo tengo o tenía mi favorito, pero de verdad así sea el gripen espero se concrete ( igual es mejor que nada o que el kfir).
Que los tengamos y luego que los próximos gobiernos investiguen. Sino nunca tendremos nada.
Igual solo es una opinión, igual muy emocional.
Como tu digas.
Señores eso no va
https://ibb.co/HfM3fH0R
Disculpen , no se publicar imágenes
Para todos los que seguimos esta elección, teníamos claros que el Gripen era la última alternativa, pero como no supimos que oferta comercial dieron en si los demás, pues el Gripen gano. Si no son 24, con plazos de entregas razonables, buen stock de armamento y motores. Entonces empezaremos con debates, de porque no fuimos pos 12 nuevos y 12 usados rafale, o 12 nuevos y 24 usados con la oferta del F 16, y sin mucho que decir sobre los eurofighter que para muchos era mucho avion para Colombia y la región.
No olviden que no solo los kfir requieren el cambio, salieron los A37 sin pena ni gloria y su reemplazo está al parecer lejos de una elección.
Cordial saludo
Estados Unidos y Corea del sur.
Mis comentarios son por qué siempre he querido la mejor opción para el país , en vista de que el plan de la FAC se mira un caza para 40 años.
He estado criticando está escogencia por :
Que ha sido politica , ni técnica ,ni por seguridad..
Por qué esa compra huele a corrupción.
Que ese contrato es a todas luces lesivo para la nación.
Pero sobretodo por qué es la peor opción ante los otros sean de segunda o nuevos.
d 3.900 millones de dolares , pasamos a 4.036 millones todavia entregando un anticipo de 678 millones estos si es demasiado o estos aviones son 24 con todos sus juguetes o aqui hay algo que no cuadra a mi parecer las comisiones deben ser bien grandes.
Alfred y Andrés, recuerden que nosotros revelamos que el valor total del proceso era de 16 billones (aprox 3.900.000.000), pero luego el sr mindefensa, revelo que era de 16.5 billones (aprox 4.036.000.000), por lo que no hubo un "aumento", sino corrección de cifras.
Saludos
Si fueran 18 saldrían a US $224 millones...
Saquen sus conclusiones.
Pero recuerda Erich que los contratos se hacen por ahí con un dólar unos 400 o 500 pesos más alto y este que es tan a largo plazo incluso lo calculan con un dólar ahumado más alto.
Yo he visto contratos con dólar como a 4.700 cuando el dólar estaba como a 4.250.
Seria un robo si se pagara todo de una vez, es un pago a 23 años, ojala hubiera el dinero disponible pero no lo hay, la verdad prefiero que lo hagan de esa manera y tener aviones de superioridad aerea, si fuera un rafale o f16 estoy seguro que rondaria los 5500 o 6000 por el mismo acuerdo.
Howdy, Stranger!
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