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El Gripen de SAAB, el nuevo avión superioridad aérea de Colombia.

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Comentarios

  • vic
    vicForista Soldado
    Forista Soldado
    Perdón, pero un avión NUEVO, con DOS MOTORES, mas económicos que un Gripen?, eso si que lo dudo, tal vez el F16 podría igualar o mejorar el precio del Gripen, pero de todas maneras hay que esperar, porque los que quedaron por fuera pueden decir lo que sea para torpedear la compra del avión elegido.

    Saludos
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    ErichSaumeth escribió : »
    Una consulta compañero las ofertas de los F-16 y los EF era por la misma cantidad y condiciones? "nuevos" porque si es así tremenda metida de pata la de este gobierno.




    Entre 16 a 24 aviones nuevos, difiriendo si los plazos de financiamiento, condiciones para el pago, pero sobre todo, los OFFSET, que es otro tema que no hemos tocado con el debido cuidado.


    Muchas gracias por su respuesta compañero.

    No resta decir que vaya gobierno tan miserable, es que eso de que hay interés de por medio no es raro, ya que la canciller Sarabia este metiendo manos ahí.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Friday 11:26 am #1624
    vic escribió : »
    Perdón, pero un avión NUEVO, con DOS MOTORES, mas económicos que un Gripen?, eso si que lo dudo, tal vez el F16 podría igualar o mejorar el precio del Gripen, pero de todas maneras hay que esperar, porque los que quedaron por fuera pueden decir lo que sea para torpedear la compra del avión elegido.

    Saludos

    Pues fíjese que si. Yo lo que nunca imagine era que fuéramos a pagar US 4.1 mil millones por un monomotor.
  • vic
    vicForista Soldado
    Forista Soldado
    No veo nada raro, la decisión es meramente política, pero a mucho no les gusta, al final vamos a ver con que se sale
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ErichSaumeth escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    Un poco raro sin poder entrar , pero ....
    Al señor que si me creo superior , NO . Lo que no soy pendej...
    Veo que esos 8 años de gracia ya no le hacen gracia a nadie.

    También veo que todavía hay gente pensando que el gripen vendrá con bombas nucleares ( sarcasmo ) y awacs .
    También veo que ya no vendrán de Brasil , si no de Suecia ( ver para creer )
    También que el tiempo de entrega es de 18 meses a 24 meses las primeras unidades , ojo a brasil Saab se ha demorado 5 años en entregar 10 unidades., ahí están los datos.
    Solo queda " FELICITAR " los griperos por qué les darán su BBB estrella de la muerte .
    Pero sigo creyendo que no es la mejor opción para la seguridad del país.




    A mi me gustaría saber cual seria la mejor opción.

    Un bimotor ,Sr Toledo.
    Por qué a diferencia de 3 años atras la reapertura de las líneas de F15 , F18 han agrandado la opción de Eurofighter y Rafales .
    Pero también está la opción de un monomotor del F16 block 70 y posiblemente los F16 block 80 .
    Ojo me opuse a los F16 usados llevados a block 52 , por qué la FAC siempre habo d un caza para 40 años.

    Pero todos esos aviones son más caros que el Gripen, tanto con su precio de venta como en su mantenimiento.

    Todos sabemos cómo es el tema con el Rafale, los franceses son bien jodidos y eso lo vivimos en carne propia , incluso países como Perú y Brasil, entonces para que apostarle a un avión que va a ser difícil de modernizar y mantener??

    El EF es el más caro de todos en mantener y en comprar, aviones como el F-15 y el F-18 son también muy caros de mantener y de comprar.

    Pero la pregunta clave creería que es y porque no el Gripen??

    s

    Bueno, el Gripen porque fue el escogido por la FAC. Pero si fueran por tus justificaciones (muy parcializadas) nadie compraría F-16, Rafale o Typhoon o ningún otro avión, porque todos esos usuarios no habrían hecho los mismos análisis que hicimos nosotros para descartarlos y escoger la mejor oferta.

    Ahora, la excusa no es el valor, por que US 4.mi millones, es una cifra que nadie anticipaba y yo tengo el valor de las ofertas finales del Typhoon y del F16 y están por debajo de las del Gripen.

    Y no salgas a decir que es que le estamos haciendo una campaña de desprestigio, porque simplemente estamos opinando sobre el aspecto de financiación, recordando que los valores que vamos a pagar no son responsabilidad del vendedor, sino de los genios económicos que tenemos.

    Ese es el avión que escogió la FAC; pues listo, que es bueno, si y bastante, pero no salgamos a demeritar los otros modelos, que bastante que son demandados en el mercado internacional y no debe ser precisamente porque por características están por debajo del que compramos nosotros.

    Y ojo, nada de que es el que mas se adecuaba a nuestras necesidad operacionales, porque no es así.

    Erich, tú puedes conocer las ofertas de la otros aviones pero no sabes cuánto estás incrementando la oferta del Gripen los offset que está pidiendo el gobierno,

    Por ejemplo en el caso de Brasil ellos pidieron ensamblar el avión y que les montaran una planta y eso incrementó el costo del proyecto.

    Yo ya lo dije anteriormente que la mayoría de los offset es por transferencia de conocimiento, muy poco en físico.

  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Friday 11:30 am #1627
    vic escribió : »
    Perdón, pero un avión NUEVO, con DOS MOTORES, mas económicos que un Gripen?, eso si que lo dudo, tal vez el F16 podría igualar o mejorar el precio del Gripen, pero de todas maneras hay que esperar, porque los que quedaron por fuera pueden decir lo que sea para torpedear la compra del avión elegido.

    Saludos

    Eso si es posible? porque? sencillo y no es por demeritar a otra empresa, pero si tu empresa tiene una amplia experiencia en el mercado con muchos clientes y unidades de dichos productos es obvio que saben que como abaratar costos en la producción y eso conlleva a que el precio de dicho avión sea mas reducido.

    Pero ojo es mas barato comprarlo, pero mantenerlos no es nada barato pero eso si que seria un plus en cuanto a la superioridad aerea.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió : »
    ErichSaumeth escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    Un poco raro sin poder entrar , pero ....
    Al señor que si me creo superior , NO . Lo que no soy pendej...
    Veo que esos 8 años de gracia ya no le hacen gracia a nadie.

    También veo que todavía hay gente pensando que el gripen vendrá con bombas nucleares ( sarcasmo ) y awacs .
    También veo que ya no vendrán de Brasil , si no de Suecia ( ver para creer )
    También que el tiempo de entrega es de 18 meses a 24 meses las primeras unidades , ojo a brasil Saab se ha demorado 5 años en entregar 10 unidades., ahí están los datos.
    Solo queda " FELICITAR " los griperos por qué les darán su BBB estrella de la muerte .
    Pero sigo creyendo que no es la mejor opción para la seguridad del país.




    A mi me gustaría saber cual seria la mejor opción.

    Un bimotor ,Sr Toledo.
    Por qué a diferencia de 3 años atras la reapertura de las líneas de F15 , F18 han agrandado la opción de Eurofighter y Rafales .
    Pero también está la opción de un monomotor del F16 block 70 y posiblemente los F16 block 80 .
    Ojo me opuse a los F16 usados llevados a block 52 , por qué la FAC siempre habo d un caza para 40 años.

    Pero todos esos aviones son más caros que el Gripen, tanto con su precio de venta como en su mantenimiento.

    Todos sabemos cómo es el tema con el Rafale, los franceses son bien jodidos y eso lo vivimos en carne propia , incluso países como Perú y Brasil, entonces para que apostarle a un avión que va a ser difícil de modernizar y mantener??

    El EF es el más caro de todos en mantener y en comprar, aviones como el F-15 y el F-18 son también muy caros de mantener y de comprar.

    Pero la pregunta clave creería que es y porque no el Gripen??

    s

    Bueno, el Gripen porque fue el escogido por la FAC. Pero si fueran por tus justificaciones (muy parcializadas) nadie compraría F-16, Rafale o Typhoon o ningún otro avión, porque todos esos usuarios no habrían hecho los mismos análisis que hicimos nosotros para descartarlos y escoger la mejor oferta.

    Ahora, la excusa no es el valor, por que US 4.mi millones, es una cifra que nadie anticipaba y yo tengo el valor de las ofertas finales del Typhoon y del F16 y están por debajo de las del Gripen.

    Y no salgas a decir que es que le estamos haciendo una campaña de desprestigio, porque simplemente estamos opinando sobre el aspecto de financiación, recordando que los valores que vamos a pagar no son responsabilidad del vendedor, sino de los genios económicos que tenemos.

    Ese es el avión que escogió la FAC; pues listo, que es bueno, si y bastante, pero no salgamos a demeritar los otros modelos, que bastante que son demandados en el mercado internacional y no debe ser precisamente porque por características están por debajo del que compramos nosotros.

    Y ojo, nada de que es el que mas se adecuaba a nuestras necesidad operacionales, porque no es así.

    Erich, tú puedes conocer las ofertas de la otros aviones pero no sabes cuánto estás incrementando la oferta del Gripen los offset que está pidiendo el gobierno,

    Por ejemplo en el caso de Brasil ellos pidieron ensamblar el avión y que les montaran una planta y eso incrementó el costo del proyecto.

    Yo ya lo dije anteriormente que la mayoría de los offset es por transferencia de conocimiento, muy poco en físico.

    Nada físico, osea robo
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ErichSaumeth escribió : »
    vic escribió : »
    Perdón, pero un avión NUEVO, con DOS MOTORES, mas económicos que un Gripen?, eso si que lo dudo, tal vez el F16 podría igualar o mejorar el precio del Gripen, pero de todas maneras hay que esperar, porque los que quedaron por fuera pueden decir lo que sea para torpedear la compra del avión elegido.

    Saludos

    Pues fíjese que si. Yo lo que nunca imagine era que fuéramos a pagar US 4.1 mil millones por un monomotor.

    Erich, ahi se esta pagando el avion y los offset en fisico que esta pidiendo el gobierno, nadie monta una planta completa de paneles solares gratis.

    Una cosa es enseñar a hacer paneles solares y mandar a 20 técnicos a Suecia por 6 meses y listo y otra es hacer la planta en Colombia con todo para hacer los paneles.

    Los radares de Codaltec fueron asi, manden 5 técnicos por 6 meses a España, tomen unos cursos, hagan uno ahi como para que se den cuenta como es y chao.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    vic escribió : »
    Perdón, pero un avión NUEVO, con DOS MOTORES, mas económicos que un Gripen?, eso si que lo dudo, tal vez el F16 podría igualar o mejorar el precio del Gripen, pero de todas maneras hay que esperar, porque los que quedaron por fuera pueden decir lo que sea para torpedear la compra del avión elegido.

    Saludos

    Correcto, asi es.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Sr Toledo , a UD un bimotor le parece caro , mire no más a Israel tiene los cazas más caros de la región y eso le permite tener la supremacía aérea ..
    Igualmente el dineral que se gastan en defensa aérea , sumado eso es poco , SI POCO por lo que se evita.
    La seguridad de la nación no tiene precio.
    Si Colombia no tuviera un hipótesis de conflicto , no importaría .
    Pero no se compra armamento para desfiles , se compra para disuadir y evitar un conflicto.

    A todos se les olvida un detalle , Venezuela lleva desde que la capitanía se volvió rica con el petróleo y compró mejores armas que Colombia AGREDIENDO el territorio y alas personas colombianas .
    Hayan sido gobiernos militares , de derechas y ahora de izquierdas todos esos gobiernos de Venezuela por qué han tenido mejores armas se sintieron superiores a Colombia .
    Por eso nunca se descarta una posible guerra.
    Puede que hoy estén en mínimos sus fuerzas. Armadas , pero Venezuela tiene de donde sacar muchos dinero en un futuro tiene unas reservas petroleras y de minerales.

    Colombia NUNCA ha agredido a Venezuela , siempre ha sido al contrario.
    Por eso nuestro deber es poder tener mejores armas que ellos con lo poco que tenemos.
  • Jhon_albert
    Jhon_albertForista Soldado
    Forista Soldado
    Bueno se viene 24 Gripen con muy buenos dientes para enfrentar a cualquier avión de superioridad aérea del continente eso esta bien lo importante aquí es que se cumpla lo firmado y todo salga bien.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Friday 12:14 pm #1633
    TOLEDO escribió : »
    ErichSaumeth escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    Un poco raro sin poder entrar , pero ....
    Al señor que si me creo superior , NO . Lo que no soy pendej...
    Veo que esos 8 años de gracia ya no le hacen gracia a nadie.

    También veo que todavía hay gente pensando que el gripen vendrá con bombas nucleares ( sarcasmo ) y awacs .
    También veo que ya no vendrán de Brasil , si no de Suecia ( ver para creer )
    También que el tiempo de entrega es de 18 meses a 24 meses las primeras unidades , ojo a brasil Saab se ha demorado 5 años en entregar 10 unidades., ahí están los datos.
    Solo queda " FELICITAR " los griperos por qué les darán su BBB estrella de la muerte .
    Pero sigo creyendo que no es la mejor opción para la seguridad del país.




    A mi me gustaría saber cual seria la mejor opción.

    Un bimotor ,Sr Toledo.
    Por qué a diferencia de 3 años atras la reapertura de las líneas de F15 , F18 han agrandado la opción de Eurofighter y Rafales .
    Pero también está la opción de un monomotor del F16 block 70 y posiblemente los F16 block 80 .
    Ojo me opuse a los F16 usados llevados a block 52 , por qué la FAC siempre habo d un caza para 40 años.

    Pero todos esos aviones son más caros que el Gripen, tanto con su precio de venta como en su mantenimiento.

    Todos sabemos cómo es el tema con el Rafale, los franceses son bien jodidos y eso lo vivimos en carne propia , incluso países como Perú y Brasil, entonces para que apostarle a un avión que va a ser difícil de modernizar y mantener??

    El EF es el más caro de todos en mantener y en comprar, aviones como el F-15 y el F-18 son también muy caros de mantener y de comprar.

    Pero la pregunta clave creería que es y porque no el Gripen??

    s

    Bueno, el Gripen porque fue el escogido por la FAC. Pero si fueran por tus justificaciones (muy parcializadas) nadie compraría F-16, Rafale o Typhoon o ningún otro avión, porque todos esos usuarios no habrían hecho los mismos análisis que hicimos nosotros para descartarlos y escoger la mejor oferta.

    Ahora, la excusa no es el valor, por que US 4.mi millones, es una cifra que nadie anticipaba y yo tengo el valor de las ofertas finales del Typhoon y del F16 y están por debajo de las del Gripen.

    Y no salgas a decir que es que le estamos haciendo una campaña de desprestigio, porque simplemente estamos opinando sobre el aspecto de financiación, recordando que los valores que vamos a pagar no son responsabilidad del vendedor, sino de los genios económicos que tenemos.

    Ese es el avión que escogió la FAC; pues listo, que es bueno, si y bastante, pero no salgamos a demeritar los otros modelos, que bastante que son demandados en el mercado internacional y no debe ser precisamente porque por características están por debajo del que compramos nosotros.

    Y ojo, nada de que es el que mas se adecuaba a nuestras necesidad operacionales, porque no es así.

    Erich, tú puedes conocer las ofertas de la otros aviones pero no sabes cuánto estás incrementando la oferta del Gripen los offset que está pidiendo el gobierno,

    Por ejemplo en el caso de Brasil ellos pidieron ensamblar el avión y que les montaran una planta y eso incrementó el costo del proyecto.

    Yo ya lo dije anteriormente que la mayoría de los offset es por transferencia de conocimiento, muy poco en físico.

    No, te equivocas. El valor de los offset es el 100% de lo que se paga por el sistema ----por supuesto en teoría tu tienes que devolver en conocimiento lo que recibiste, lo que lo convierte en algo muy intangible----, pero en la práctica se paga entre el 3 al 6%, es decir que como máximo serían US 246 millones (partiendo de que reinviertan el 6%), es decir que se pagarían restantes US 3.850.000.000, por los aviones y los asociados.

    Y aquí entramos al quid de la cuestión. Desafortunadamente el proceso no ha sido lo suficientemente transparenté y no tenemos clara una línea de base, pero entre compañías se conocían los valores exclusivos de los aviones sin asociados (armas, mantenimiento, repuestos, etc), en ese sentido la base del Gripen era de entre US 80 a 90 millones; la línea del Rafale era de US 130 por aparato, y la del Typhoon era de US 170 millones, con integración de sistemas, e incluso mantenimiento de las pistas en donde operarían, costando en total la oferta de Airbus aproximadamente US 3.400.000.000, desconociéndose si la del F-16, pues los americanos hicieron una multiplicidad de ofertas entre aviones de segunda y nuevos

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Jhon_albert escribió : »
    Bueno se viene 24 Gripen con muy buenos dientes para enfrentar a cualquier avión de superioridad aérea del continente eso esta bien lo importante aquí es que se cumpla lo firmado y todo salga bien.

    Quién asegura eso ?
    Por qué en el papel es una estrella de la muerte que puede derribar F22 y F35 pero en la realidad ni uno de los A/B o C/D de los gripen ha participado en combate real y no hable del E/F .
    Recuerde la crisis económica de Venezuela no va ser eterna y . mentiras hoy Colombia compra un caza de 4 .5 generación para 40 años , ese país tiene reservas para comprar un 6 generacion dentro de unos años.
    Mire a Israel tienen lo mejor de la región y pretende tenerlo por siempre por qué su seguridad está en juego.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    preocupado escribió : »
    Sr Toledo , a UD un bimotor le parece caro , mire no más a Israel tiene los cazas más caros de la región y eso le permite tener la supremacía aérea ..
    Igualmente el dineral que se gastan en defensa aérea , sumado eso es poco , SI POCO por lo que se evita.
    La seguridad de la nación no tiene precio.
    Si Colombia no tuviera un hipótesis de conflicto , no importaría .
    Pero no se compra armamento para desfiles , se compra para disuadir y evitar un conflicto.

    A todos se les olvida un detalle , Venezuela lleva desde que la capitanía se volvió rica con el petróleo y compró mejores armas que Colombia AGREDIENDO el territorio y alas personas colombianas .
    Hayan sido gobiernos militares , de derechas y ahora de izquierdas todos esos gobiernos de Venezuela por qué han tenido mejores armas se sintieron superiores a Colombia .
    Por eso nunca se descarta una posible guerra.
    Puede que hoy estén en mínimos sus fuerzas. Armadas , pero Venezuela tiene de donde sacar muchos dinero en un futuro tiene unas reservas petroleras y de minerales.

    Colombia NUNCA ha agredido a Venezuela , siempre ha sido al contrario.
    Por eso nuestro deber es poder tener mejores armas que ellos con lo poco que tenemos.

    ay Dios mio, no somos Israel, a ese pais EEUU le da todo los años praticamente la misma plata que esta destinando este gobierno en el Gripen, como se le ocurre comparar a Colombia con Israel.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ErichSaumeth escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    ErichSaumeth escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    Un poco raro sin poder entrar , pero ....
    Al señor que si me creo superior , NO . Lo que no soy pendej...
    Veo que esos 8 años de gracia ya no le hacen gracia a nadie.

    También veo que todavía hay gente pensando que el gripen vendrá con bombas nucleares ( sarcasmo ) y awacs .
    También veo que ya no vendrán de Brasil , si no de Suecia ( ver para creer )
    También que el tiempo de entrega es de 18 meses a 24 meses las primeras unidades , ojo a brasil Saab se ha demorado 5 años en entregar 10 unidades., ahí están los datos.
    Solo queda " FELICITAR " los griperos por qué les darán su BBB estrella de la muerte .
    Pero sigo creyendo que no es la mejor opción para la seguridad del país.




    A mi me gustaría saber cual seria la mejor opción.

    Un bimotor ,Sr Toledo.
    Por qué a diferencia de 3 años atras la reapertura de las líneas de F15 , F18 han agrandado la opción de Eurofighter y Rafales .
    Pero también está la opción de un monomotor del F16 block 70 y posiblemente los F16 block 80 .
    Ojo me opuse a los F16 usados llevados a block 52 , por qué la FAC siempre habo d un caza para 40 años.

    Pero todos esos aviones son más caros que el Gripen, tanto con su precio de venta como en su mantenimiento.

    Todos sabemos cómo es el tema con el Rafale, los franceses son bien jodidos y eso lo vivimos en carne propia , incluso países como Perú y Brasil, entonces para que apostarle a un avión que va a ser difícil de modernizar y mantener??

    El EF es el más caro de todos en mantener y en comprar, aviones como el F-15 y el F-18 son también muy caros de mantener y de comprar.

    Pero la pregunta clave creería que es y porque no el Gripen??

    s

    Bueno, el Gripen porque fue el escogido por la FAC. Pero si fueran por tus justificaciones (muy parcializadas) nadie compraría F-16, Rafale o Typhoon o ningún otro avión, porque todos esos usuarios no habrían hecho los mismos análisis que hicimos nosotros para descartarlos y escoger la mejor oferta.

    Ahora, la excusa no es el valor, por que US 4.mi millones, es una cifra que nadie anticipaba y yo tengo el valor de las ofertas finales del Typhoon y del F16 y están por debajo de las del Gripen.

    Y no salgas a decir que es que le estamos haciendo una campaña de desprestigio, porque simplemente estamos opinando sobre el aspecto de financiación, recordando que los valores que vamos a pagar no son responsabilidad del vendedor, sino de los genios económicos que tenemos.

    Ese es el avión que escogió la FAC; pues listo, que es bueno, si y bastante, pero no salgamos a demeritar los otros modelos, que bastante que son demandados en el mercado internacional y no debe ser precisamente porque por características están por debajo del que compramos nosotros.

    Y ojo, nada de que es el que mas se adecuaba a nuestras necesidad operacionales, porque no es así.

    Erich, tú puedes conocer las ofertas de la otros aviones pero no sabes cuánto estás incrementando la oferta del Gripen los offset que está pidiendo el gobierno,

    Por ejemplo en el caso de Brasil ellos pidieron ensamblar el avión y que les montaran una planta y eso incrementó el costo del proyecto.

    Yo ya lo dije anteriormente que la mayoría de los offset es por transferencia de conocimiento, muy poco en físico.

    No, te equivocas. El valor de los offset es el 100% de lo que se paga por el sistema ----por supuesto en teoría tu tienes que devolver en conocimiento lo que recibiste, lo que lo convierte en algo muy intangible----, pero en la práctica se paga entre el 3 al 6%, es decir que como máximo serían US 246 millones (partiendo de que reinviertan el 6%), es decir que se pagarían restantes US 3.850.000.000, por los aviones y los asociados.

    Y aquí entramos al quid de la cuestión. Desafortunadamente el proceso no ha sido lo suficientemente transparenté y no tenemos clara una línea de base, pero entre compañías se conocían los valores exclusivos de los aviones sin asociados (armas, mantenimiento, repuestos, etc), en ese sentido la base del Gripen era de entre US 80 a 90 millones; la línea del Rafale era de US 130 por aparato, y la del Typhoon era de US 170 millones, con integración de sistemas, e incluso mantenimiento de las pistas en donde operarían, costando en total la oferta de Airbus aproximadamente US 3.400.000.000, desconociéndose si la del F-16, pues los americanos hicieron una multiplicidad de ofertas entre aviones de segunda y nuevos
    No entiendo, me hayas la razón si pero no.

  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    ErichSaumeth escribió : »
    vic escribió : »
    Perdón, pero un avión NUEVO, con DOS MOTORES, mas económicos que un Gripen?, eso si que lo dudo, tal vez el F16 podría igualar o mejorar el precio del Gripen, pero de todas maneras hay que esperar, porque los que quedaron por fuera pueden decir lo que sea para torpedear la compra del avión elegido.

    Saludos

    Pues fíjese que si. Yo lo que nunca imagine era que fuéramos a pagar US 4.1 mil millones por un monomotor.

    Por ese valor tan enorme parece que estuviéramos comprando un F-35 la verdad es muy costos y ent8endo lo de los offsets y el plazo del crédito pero es que aquí pegaron el grito en el cielo cuando nos ofrecieron el f16 block 70 como a 250 millones la unidad y vea juego de plata que se va a pagar por el caza "económico"
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    @ErichSaumeth ¿Los offsets ya están definidos o eso sigue en negociación?
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Miren, la pequeña guerra entre Pakistan e India lo que demostró es que el armamento es muy importante, incluso mas que el avion, y el Gripen porta el mismo armamento que un Rafale y un EF, de donde sacan que no es un avion capaz de enfrentar a la hipótesis de conflicto de Colombia???

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    A la gente se le olvida que Suecia tiene una larga tradición de fabricación de cazas, al mismo tiempo que EEUU, Reino Unido, Francia, Alemania o Rusia. Es de los pocos países que está en ese selecto club, además de otro selecto club como fabricar submarinos. Así que Suecia no es ningún país sub-desarrollado. Tampoco olvidemos que ellos diseñan y construyen sus cazas pensando en la amenaza del Báltico: URSS o Rusia ahora. No sé, parece que nos quieren vender que Suecia es un advenedizo que apareció de la nada en cuanto a tecnología y capacidad militar.
  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    Editado Friday 2:04 pm #1641
    preocupado escribió : »
    Recuerde la crisis económica de Venezuela no va ser eterna y mientras hoy Colombia compra un caza de 4 .5 generación para 40 años, ese país tiene reservas para comprar un 6 generacion dentro de unos años.

    En eso le doy la razón.
    El MinDefensa dijo que los aviones que se compren son para los próximos 45 años, y Venezuela algún avión tendría que adquirir para esa época, tal vez el SU-35 o algún otro modelo que esté vigente en ese tiempo, y que obviamente tendrán más tecnología y desarrollo.

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