La felicidad que me produce la compra
por fin del avión de combate Rafale a pesar de mis reservas
por el costo de operación del modelo mas NO de su excelente capacidad
, se diluye y se oscurece cuando en este foro nos tratan de meter los dedos a la boca y nos creen
idiotas o focas aplaudidoras como las del país vecino para
vendernos que Petro hizo
todo el proceso en 3
meses y solo falta
que digan que la plata la puso el
!!!!
Que los gobiernos anteriores todos en diferentes grados pusieron de su parte es innegable
,que pudo ser mas rápido pues si
,todos sin excepción queremos las
compras mas rápidas pero
no por eso nos podemos cegar, olvidar y hacernos los de la vista gorda de
quienes fueron en los últimos gobiernos los que sabotearon las compras
militares y que hoy están en el
poder estampando la firma y ganando indulgencias con ave marías ajenas .
Que Duque por físico
miedo o prudencia no lo firmo por el riesgo
de un golpe de estado
o que se incendiara el país es una realidad ,pero para mi fue mas que justificada la decisión!! porque NO podíamos seguir la senda de Perú políticamente , país que se volvió un circo ingobernable.
Además si mira
uno pues los únicos que compran armamento en el
continente son brasil, chile y colombia
o sea que no nos vengan a
tramar que somos lo peor ,que la seguridad esta descuidada o que la seguridad
nacional colapso y ya se nos van a meter y demás cuentos chimbos y de cenicientas porque lo que se a invertido en seguridad en los
últimos 16 años NI en sueños lo pueden hacer otros del continente .
Eso solo se lo creen ellos, el elegido era el F-16.
Pero Duque iba a ir por 6 nuevos y con la plata del Conpes se van a ir por 4 Rafale.
Me imagino que este primer paquete tiene muchas cosas qie no tendrá el segundo, como bancos de prueba, herramientas y ojalá armamento.
gobierno pusilánime, nefasto para la seguridad y la defensa nacional.
Si señor, Duque petardo total aunque acá en este sitio algunos hablen de sus maravillosa gestión en los papeles y estudios, sin dejar nada concreto el Habla Mier ... Ese
Yo lo que observo es que más que defender a Duque no le damos pleitesía al aureliano y a las hordas de guerrilleros que torpedearon todo quemando al pais entero.
Eso solo se lo creen ellos, el elegido era el F-16.
Pero Duque iba a ir por 6 nuevos y con la plata del Conpes se van a ir por 4 Rafale.
Me imagino que este primer paquete tiene muchas cosas qie no tendrá el segundo, como bancos de prueba, herramientas y ojalá armamento.
gobierno pusilánime, nefasto para la seguridad y la defensa nacional.
Si señor, Duque petardo total aunque acá en este sitio algunos hablen de sus maravillosa gestión en los papeles y estudios, sin dejar nada concreto el Habla Mier ... Ese
Como que no dejo nada concreto, y el CONPES que es? o es que eso lo firma el lustrabotas de la plaza de Bolivar???
Otra vez empezamos con las teorías conspirativas, aqui algunos los adoctrinaron con los cuentos de derecha o Izquierda, lo cierto es que hay malos políticos de izquierda o derecha, lo que uno como ciudadano debe apoyar o criticar son las políticas no los políticos. Todos sabemos que el conpes lo dejo Duque estuvo bien que no dejara el contrato de los aviones de combate firmado porque el gobierno de Duque iba por los f16 Block 70 y era un pésimo negocio. además Petro dejó en claro que el iba desconocer cualquier compra de aviones de combate. Como lo hizo Santos, Duque dejó la decisión al próximo gobierno y estuvo bien. La compra de los Rafale fue una política de Estado que viene desde Santos y así es como debe trabajar un país.
De toda esta polémica lo cierto son varias cosas: 1. Los gobiernos anteriores pudieron hacer más y tomar decisiones. Si cada uno hubiera tomado la pluma y firmado contratos desde hace 12 años no estaríamos en un grado de obsolescencia general de todos los equipos estratégicos y tal vez estaríamos llenando los vacíos para lograr la adaptación a unas fuerzas bien equipadas y con estándares OTAN. Porque la verdad, esta misma historia se repetirá en 30 o 40 años cuando al tiempo se venza la vida útil de las Fragatas, aviones de combate y todo lo que a día de hoy se compre. 2. Si esas compras se hubieran hecho, hoy estaríamos haciendo números para cada una de ellas. No estoy diciendo que no se compró nada y ahora me saquen una lista de cosas que yo también ya sé y conozco se compraron, pero qué distinto sería si por ejemplo en cada gobierno y con cada vigencia se compraran al menos 12 LAV3, hoy tendríamos una flota completa que ya estaría dando de baja o hubiera descomisionado los blindados brasileros y estaría pensando en cómo potenciar lo comprado, con por ejemplo, la instalación de torretas remotas con calibre 25-30mm y 4 misiles antitanque tipo Spike. Ven la diferencia? 3. Definitivamente las adquisiciones y repotenciación de equipos estratégicos debe ser política de estado y deberían independizarse y blindarse. Así como la política económica es autónoma del gobierno y está en cabeza del BanRep, así debería estar esto en manos de una autoridad nacional de Adquisiciones Estratégicas de Defensa (ADEF) que reciba los recursos y ejecute con base en los estudios técnicos, pruebas, opciones de equipos y recomendaciones que cada fuerza le envíe acerca de los sistemas y materiales que se ajusten a presupuesto de las listas cortas enviadas por las fuerzas. 4. Por último, el señor Carlos y Erich, son de lejos las dos personas que más aportan información y contenido de calidad a este foro. Esto no sería lo mismo sin alguno de los dos. Yo les invito a que consideren que ambos tienen en igual proporción la verdad de lo que comentan. Gobiernos pusilánimes que no firmaron por miedo a los qué dirán, es cierto, pero son los mismos pusilánimes que todo este tiempo no dejaron morir los procesos y permitieron que las fuerzas los fueran pasando y actualizando de gobierno a gobierno con la esperanza de que alguno dijera, "venga yo le firmó eso", ya llegó, y en eso tiene su mérito el actual gobierno. Roma no se construyó en un día y podemos estar presenciando el nacimiento de la mayor potencia militar colombiana desde su independencia. Gracias a TODOS, desde los pusilánimes hasta los arrebatados incoherentes que ponen la firma. Saludos.
Eso solo se lo creen ellos, el elegido era el F-16.
Pero Duque iba a ir por 6 nuevos y con la plata del Conpes se van a ir por 4 Rafale.
Me imagino que este primer paquete tiene muchas cosas qie no tendrá el segundo, como bancos de prueba, herramientas y ojalá armamento.
gobierno pusilánime, nefasto para la seguridad y la defensa nacional.
Si señor, Duque petardo total aunque acá en este sitio algunos hablen de sus maravillosa gestión en los papeles y estudios, sin dejar nada concreto el Habla Mier ... Ese
Como que no dejo nada concreto, y el CONPES que es? o es que eso lo firma el lustrabotas de la plaza de Bolivar???
Nada viejito, porque el que hubiera subido como presidente podría haber dicho NO al caza y estaríamos jodidos. Cómo buen titere no tenía decisión de nada. Pusilánime para la defensa de Colombia, no defienda lo indefendible, no pierda el tiempo
Eso solo se lo creen ellos, el elegido era el F-16.
Pero Duque iba a ir por 6 nuevos y con la plata del Conpes se van a ir por 4 Rafale.
Me imagino que este primer paquete tiene muchas cosas qie no tendrá el segundo, como bancos de prueba, herramientas y ojalá armamento.
gobierno pusilánime, nefasto para la seguridad y la defensa nacional.
Si señor, Duque petardo total aunque acá en este sitio algunos hablen de sus maravillosa gestión en los papeles y estudios, sin dejar nada concreto el Habla Mier ... Ese
Como que no dejo nada concreto, y el CONPES que es? o es que eso lo firma el lustrabotas de la plaza de Bolivar???
Nada viejito, porque el que hubiera subido como presidente podría haber dicho NO al caza y estaríamos jodidos. Cómo buen titere no tenía decisión de nada. Pusilánime para la defensa de Colombia, no defienda lo indefendible, no pierda el tiempo
Pues normal, Duque no puede ser responsable de las decisiones tomadas por Petro, el dejo hasta donde pudo, ya le tocaba a Petro decir si o no.
es que es asi de sencillo, y en eso entraron las FFMM a explicarle bien todo y el se dio cuenta de la realidad y firmo.
Hay cosas se seguridad nacional en temas de inteligencia y de operatividad que no las sabe un candidato pero si un presidente.
Es mas, yo se cosas que ustedes no saben y por unos euros en una publicación no salgo a decirlas, son temas de seguridad nacional y el publicarlas o no, en nada va a cambiar un ruta que ya esta definida.
NO pues : ahora petro es el defensor de las fuerzas armadas , el gran patriota, el que mas pelotas tiene , el gran benefactor de las fuerzas militares.
Toda una vida denigrando ,ofendiendo y torpedeando el funcionamiento de las fuerzas militares . Y a hora por compras que le dejaron listas para firmar , es el super patriota.
Dejémonos de pendejadas, la realidad de esas compras son ;
1- Tener contenta a las fuerzas armadas. 2- las comisiones que se pueda embolsillar. (En los contratos públicos , se puede detectar los sobrecostos y las comisiones , en compras militares por ser de carácter reservado son mas difícil de ver.)
Bueno lo único q digo es q petro demostró tener más huevos q cualquier presidente que emos tenido. Ojalá no se le suba el poder a la cabeza es lo único q pido por q los q vamos a marchar y tirar piedras seremos nosotros.
Que no le pase lo de Castillo y Evo Morales; nadie puede lanzar una acusación sin pruebas de que el ejecutivo haya recibido una comisión por una compra multimillonaria de armamento, eso se tendría que probar sin embargo todo el mundo sabe que no hay en el mundo países más mercenarios que Francia y Rusia y tiene antecedentes de dar comisiones por ventas de armamentos a terceros eso es un hecho ; los US es sabido que no dan comisiones es un punto ya sabido ,ahora el hecho es que el Rafale, su armamento y equipos asociados es un sistema muy superior al caza que tiene nuestra HDC y eso es lo importante. De acuerdo con Erich el trabajo y los estudios para la elección de los candidatos los ha realizado la FAC no la ha hecho ningún político que de eso no saben nada . Saludos
1- Tener contenta a las fuerzas armadas. 2- las comisiones que se pueda embolsillar. (En los contratos públicos , se puede detectar los sobrecostos y las comisiones , en compras militares por ser de carácter reservado son mas difícil de ver.)
Esto que dices compañero es bien cierto, en los primeros días de la noticia se habló de compras por 16 aviones a 3150 millones de dólares. Ahora uno lee que son 678 + 2800 en VF osea, 3478 millones, y ya ayer estaban diciendo que eso podía valer 4000 millones. Entonces la pregunta si es obvia, qué pasó ahí????? Vendrán todo tipo de turbias explicaciones: Que se están incluyendo los servicios de deuda
Que no se sabe que armamento incluye
Que es por la variación del tipo de cambio etc
Hay que esperar y ver y andar atentos de esas subidas del contrato que seguro incluirán las comisiones de un país vendedor con harto señalamiento de coimero.
Bueno lo único q digo es q petro demostró tener más huevos q cualquier presidente que emos tenido. Ojalá no se le suba el poder a la cabeza es lo único q pido por q los q vamos a marchar y tirar piedras seremos nosotros.
Lo que si le abono a Petro es que no fue indiferente a las necesidades de las FFMM, como dicen, podría decir que NO y estaba en todo su derecho, pero ha entendido muchas cosas dentro de estas.
Algunas verdades incomodan aunque sean evidentes, durante los últimos gobiernos no se compraron los aviones no porque "se incendia el país" sino porque tuvieron miedo de perder el poder, el poder es la palabra clave, aún así lo perdieron porque gracias a inoperancia negligente de duque más de la mitad electora del país dejó de creer en las patrañas de la derecha, no es más, no hay que darle tantas vueltas al asunto, lo mejor que hizo duque por este país fue mostrar la verdadera cara del Uribismo y no comprar ni firmar nada, si hubiera firmado seguro había comprado esos F16 bien caros y muy pocos, me disculparán los yanki lovers pero si bien no es un mal caza, era el peor de los 4 y no solo en uno o dos aspectos, era el peor en varios aspectos.
A duque no se le dió la gana? No, simplemente le dieron orden de no firmar para no arriesgar las elecciones, ese nunca fue presidente y punto. A la derecha le importa más el poder que la seguridad nacional.
Ya sabemos que por cuestiones ideológicas hay foristas que odian a Petro, a mi no me gusta pero no lo odio. Si Petro no hubiera firmado la compra de los aviones de combate hubieran dicho que es porque odia a ñas fuerzas armadas y quiere acabarlas. Pero como autorizo la compra ahora dice que es porque van a sacar comisión y es para ganar voluntades en las fuerzas armadas
Comentarios
La felicidad que me produce la compra por fin del avión de combate Rafale a pesar de mis reservas por el costo de operación del modelo mas NO de su excelente capacidad , se diluye y se oscurece cuando en este foro nos tratan de meter los dedos a la boca y nos creen idiotas o focas aplaudidoras como las del país vecino para vendernos que Petro hizo todo el proceso en 3 meses y solo falta que digan que la plata la puso el !!!!
Que los gobiernos anteriores todos en diferentes grados pusieron de su parte es innegable ,que pudo ser mas rápido pues si ,todos sin excepción queremos las compras mas rápidas pero no por eso nos podemos cegar, olvidar y hacernos los de la vista gorda de quienes fueron en los últimos gobiernos los que sabotearon las compras militares y que hoy están en el poder estampando la firma y ganando indulgencias con ave marías ajenas .
Que Duque por físico miedo o prudencia no lo firmo por el riesgo de un golpe de estado o que se incendiara el país es una realidad ,pero para mi fue mas que justificada la decisión!! porque NO podíamos seguir la senda de Perú políticamente , país que se volvió un circo ingobernable.
Además si mira uno pues los únicos que compran armamento en el continente son brasil, chile y colombia o sea que no nos vengan a tramar que somos lo peor ,que la seguridad esta descuidada o que la seguridad nacional colapso y ya se nos van a meter y demás cuentos chimbos y de cenicientas porque lo que se a invertido en seguridad en los últimos 16 años NI en sueños lo pueden hacer otros del continente .
Todos sabemos que el conpes lo dejo Duque estuvo bien que no dejara el contrato de los aviones de combate firmado porque el gobierno de Duque iba por los f16 Block 70 y era un pésimo negocio. además Petro dejó en claro que el iba desconocer cualquier compra de aviones de combate. Como lo hizo Santos, Duque dejó la decisión al próximo gobierno y estuvo bien.
La compra de los Rafale fue una política de Estado que viene desde Santos y así es como debe trabajar un país.
1. Los gobiernos anteriores pudieron hacer más y tomar decisiones. Si cada uno hubiera tomado la pluma y firmado contratos desde hace 12 años no estaríamos en un grado de obsolescencia general de todos los equipos estratégicos y tal vez estaríamos llenando los vacíos para lograr la adaptación a unas fuerzas bien equipadas y con estándares OTAN. Porque la verdad, esta misma historia se repetirá en 30 o 40 años cuando al tiempo se venza la vida útil de las Fragatas, aviones de combate y todo lo que a día de hoy se compre.
2. Si esas compras se hubieran hecho, hoy estaríamos haciendo números para cada una de ellas. No estoy diciendo que no se compró nada y ahora me saquen una lista de cosas que yo también ya sé y conozco se compraron, pero qué distinto sería si por ejemplo en cada gobierno y con cada vigencia se compraran al menos 12 LAV3, hoy tendríamos una flota completa que ya estaría dando de baja o hubiera descomisionado los blindados brasileros y estaría pensando en cómo potenciar lo comprado, con por ejemplo, la instalación de torretas remotas con calibre 25-30mm y 4 misiles antitanque tipo Spike. Ven la diferencia?
3. Definitivamente las adquisiciones y repotenciación de equipos estratégicos debe ser política de estado y deberían independizarse y blindarse. Así como la política económica es autónoma del gobierno y está en cabeza del BanRep, así debería estar esto en manos de una autoridad nacional de Adquisiciones Estratégicas de Defensa (ADEF) que reciba los recursos y ejecute con base en los estudios técnicos, pruebas, opciones de equipos y recomendaciones que cada fuerza le envíe acerca de los sistemas y materiales que se ajusten a presupuesto de las listas cortas enviadas por las fuerzas.
4. Por último, el señor Carlos y Erich, son de lejos las dos personas que más aportan información y contenido de calidad a este foro. Esto no sería lo mismo sin alguno de los dos. Yo les invito a que consideren que ambos tienen en igual proporción la verdad de lo que comentan. Gobiernos pusilánimes que no firmaron por miedo a los qué dirán, es cierto, pero son los mismos pusilánimes que todo este tiempo no dejaron morir los procesos y permitieron que las fuerzas los fueran pasando y actualizando de gobierno a gobierno con la esperanza de que alguno dijera, "venga yo le firmó eso", ya llegó, y en eso tiene su mérito el actual gobierno. Roma no se construyó en un día y podemos estar presenciando el nacimiento de la mayor potencia militar colombiana desde su independencia. Gracias a TODOS, desde los pusilánimes hasta los arrebatados incoherentes que ponen la firma.
Saludos.
es que es asi de sencillo, y en eso entraron las FFMM a explicarle bien todo y el se dio cuenta de la realidad y firmo.
Hay cosas se seguridad nacional en temas de inteligencia y de operatividad que no las sabe un candidato pero si un presidente.
Es mas, yo se cosas que ustedes no saben y por unos euros en una publicación no salgo a decirlas, son temas de seguridad nacional y el publicarlas o no, en nada va a cambiar un ruta que ya esta definida.
Toda una vida denigrando ,ofendiendo y torpedeando el funcionamiento de las fuerzas militares .
Y a hora por compras que le dejaron listas para firmar , es el super patriota.
Dejémonos de pendejadas, la realidad de esas compras son ;
1- Tener contenta a las fuerzas armadas.
2- las comisiones que se pueda embolsillar.
(En los contratos públicos , se puede detectar los sobrecostos y las comisiones , en compras militares por ser de carácter reservado son mas difícil de ver.)
Saludos
Vendrán todo tipo de turbias explicaciones:
Que se están incluyendo los servicios de deuda
Hay que esperar y ver y andar atentos de esas subidas del contrato que seguro incluirán las comisiones de un país vendedor con harto señalamiento de coimero.
A duque no se le dió la gana? No, simplemente le dieron orden de no firmar para no arriesgar las elecciones, ese nunca fue presidente y punto. A la derecha le importa más el poder que la seguridad nacional.
Solo digo que la empresa francesa fue acusada y muchas veces de pagos a intermediarios por montón mayores al millón de euros
Si Petro no hubiera firmado la compra de los aviones de combate hubieran dicho que es porque odia a ñas fuerzas armadas y quiere acabarlas.
Pero como autorizo la compra ahora dice que es porque van a sacar comisión y es para ganar voluntades en las fuerzas armadas
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