Algunas verdades incomodan aunque sean evidentes, durante los últimos gobiernos no se compraron los aviones no porque "se incendia el país" sino porque tuvieron miedo de perder el poder, el poder es la palabra clave, aún así lo perdieron porque gracias a inoperancia negligente de duque más de la mitad electora del país dejó de creer en las patrañas de la derecha, no es más, no hay que darle tantas vueltas al asunto, lo mejor que hizo duque por este país fue mostrar la verdadera cara del Uribismo y no comprar ni firmar nada, si hubiera firmado seguro había comprado esos F16 bien caros y muy pocos, me disculparán los yanki lovers pero si bien no es un mal caza, era el peor de los 4 y no solo en uno o dos aspectos, era el peor en varios aspectos.
A duque no se le dió la gana? No, simplemente le dieron orden de no firmar para no arriesgar las elecciones, ese nunca fue presidente y punto. A la derecha le importa más el poder que la seguridad nacional.
No pues será que la izquierda que durante años intento todas las formas de lucha para derrocar al establecimiento le importa ahora la seguridad nacional. Uno no puede ser tan ingenuo en esta vida y ojo uribe me importa un carajo, pero su gobierno intento muchas compras y la izquierda, junto con ONG, y partidos políticos afines en el exterior impidieron la venta de mucho material.
Se acuerdan cuando se iban a comprar los tanques en el 2004 a España y salio media Europa a pedir ponerle freno a la venta. Ya luego surgieron otras cosas pero es un ejemplo claro de los peros que muchos gobiernos pusieron en su momento a venderle armas a Colombia.
Y el tema se volvió si Duque hizo o no hizo, si Petro hizo o no hizo. ¿El tema no es del nuevo caza y su proceso? ¿O van a arrancarse los pelos de la cabeza por políticos?
Eso solo se lo creen ellos, el elegido era el F-16.
Pero Duque iba a ir por 6 nuevos y con la plata del Conpes se van a ir por 4 Rafale.
Me imagino que este primer paquete tiene muchas cosas qie no tendrá el segundo, como bancos de prueba, herramientas y ojalá armamento.
gobierno pusilánime, nefasto para la seguridad y la defensa nacional.
Erich, me extraña que hables de deterioro del orden publico en el país, cuando este es responsabilidad de alcaldes y gobernadores, ejemplos vemos como el de Bogota, Cali y Medellin, con alcaldes que han dado mas respaldo a los malos que a los buenos.
Bien dices, tu asesoras entes territoriales y lo haces porque ellos tienen que ver con ese cuento, pero que se puede esperar de Bogota si la misma alcaldesa llamo en cierto modo a desobedecer a la fuerza publica, cuando tenemos congresistas que llaman asesinos a los policías.
Un gobierno NO se mide por compras Erich, y menos un gobierno que duro 4 años y 2 los tuvo en pandemia mundial, antes hizo mucho dejando todo montado para que Petro firmara, o dime que Pais de la región a adelantado una modernización tan bien cimentada como lo dejado por Duque y que Petro va a firmar??. Todo lo que esta por salir en el EJC es dejado por Duque, todas esas visitas, acuerdos y decisiones.
Adquisiciones por mas de 5.000 millones de dólares no se estructuran de la noche a la mañana
Todas las notas que estas sacando y vas a sacar en el futuro cercano tienen que ver con el SIDEN.
No me digas que todo eso se esta comprando y se estructuro en 4 meses que lleva Petro en el gobierno.
Y hay que ser asesor de entes gubernamentales para saber que las alcaldías y gobernaciones no pueden solas?
Es que el problema no es de recursos, el problema es de actitud de los alcaldes y gobernadores, Neiva, donde estoy actualmente tiene un [[Editado por el sistema]] de alcalde que cuando lo de las protestas no dejo salir al ejercito y volvieron nada Neiva, iban a quemar hasta la alcaldía, ese mismo alcalde tiene hoy a Neiva a borde del colapso, llego a la alcaldía prometiendo que las motos no se iban a tocar, hoy el transito de Neiva deja andar motos sin casco, no pueden pedir papeles, las motos le maman gallo a los de transito, a la misma policía, ya los levantan a puño limpio si le van a quitar la moto por no tener papeles, por ende los que roban en moto andan como Pedro por su casa, eso es culpa del Gobierno de Duque?? la respuesta es NO.
Y quien dijo que un presidente cuando viaja a conocer un astillero tiene que dejar algo firmado si o si?????
Eso es lo mas ilógico que he escuchado, te estas dejando llevar solo por firmas, cuando la sustancia de todo, lo que le dio sabor a la sopa viene desde años anteriores.
Como [[Editado por el sistema]] dices que el gobierno de Duque no salió a justificar la compra de aviones caza, si cada vez que lo hizo la caterva de petristas salían a torpedear el proceso.
Yo si sabia que el dia de elecciones, que publicaste la foto de un viejo [[Editado por el sistema]] en silla ruedas con la bandera de Petro, algo en ti había cambiado y no me equivoque, hoy defiendes al gobierno que torpedeo cualquier adquisición en el pasado, hoy defiendes al gobierno que dijo mil veces que para que aviones si no había guerra, que mejor escuelas, que mejor colegios, que mejor la comida de los niños de la Guajira, hoy defiendes al gobierno que le acaba de clavar el IVA a las comidas preparadas, el que le va a subir el 19% a los tiquetes de avión, al mismo gobierno que acaba de decir que la bienestarian no va mas, se viene el CLAP duro y puro.
Algunas verdades incomodan aunque sean evidentes, durante los últimos gobiernos no se compraron los aviones no porque "se incendia el país" sino porque tuvieron miedo de perder el poder, el poder es la palabra clave, aún así lo perdieron porque gracias a inoperancia negligente de duque más de la mitad electora del país dejó de creer en las patrañas de la derecha, no es más, no hay que darle tantas vueltas al asunto, lo mejor que hizo duque por este país fue mostrar la verdadera cara del Uribismo y no comprar ni firmar nada, si hubiera firmado seguro había comprado esos F16 bien caros y muy pocos, me disculparán los yanki lovers pero si bien no es un mal caza, era el peor de los 4 y no solo en uno o dos aspectos, era el peor en varios aspectos.
A duque no se le dió la gana? No, simplemente le dieron orden de no firmar para no arriesgar las elecciones, ese nunca fue presidente y punto. A la derecha le importa más el poder que la seguridad nacional.
No pues será que la izquierda que durante años intento todas las formas de lucha para derrocar al establecimiento le importa ahora la seguridad nacional. Uno no puede ser tan ingenuo en esta vida y ojo uribe me importa un carajo, pero su gobierno intento muchas compras y la izquierda, junto con ONG, y partidos políticos afines en el exterior impidieron la venta de mucho material.
Se acuerdan cuando se iban a comprar los tanques en el 2004 a España y salio media Europa a pedir ponerle freno a la venta. Ya luego surgieron otras cosas pero es un ejemplo claro de los peros que muchos gobiernos pusieron en su momento a venderle armas a Colombia.
A ver algo que deberíamos entender es que dentro de la derecha o Izquierda hay matices, una cosa es una izquierda petrista y otra es la comunista, la de todas las formas de lucha siempre han sido los comunistas , Petro esta en otra orilla de las Farc sin dejar de ser de izquierda el es progresista.
No voy a discutir o pelear con nadie, por la sencilla razón que esto fue una política de estado, no de gobierno. Todos desde 2002, inclusive, hicieron lo que les tocaba hacer o colocaron su grano de arena para lo que tenemos hoy. Ya darle medallas al que le toque no lo haré, porque claramente la fama y la gloria la tendrá el que firmó y tomó la decisión final. Eso no es algo místico o que me coja por sorpresa. Siempre es así.
Correcto, pero quien puede con Erich que le falta salir a decir que los Rafale, la PES, la POC y el BAL, los va a comprar Petro con plata del bolsillo de el.
No voy a discutir o pelear con nadie, por la sencilla razón que esto fue una política de estado, no de gobierno. Todos desde 2002, inclusive, hicieron lo que les tocaba hacer o colocaron su grano de arena para lo que tenemos hoy. Ya darle medallas al que le toque no lo haré, porque claramente la fama y la gloria la tendrá el que firmó y tomó la decisión final. Eso no es algo místico o que me coja por sorpresa. Siempre es así.
Correcto, pero quien puede con Erich que le falta salir a decir que los Rafale, la PES, la POC y el BAL, los va a comprar Petro con plata del bolsillo de el.
Ya te pareces a SAAB, tergiversando...jajajaja
Yo sabía que el viejito ese cagado en una silla de ruedas con la bandera de Petro te iba a hablandar el corazón.
Ayer al exministro Molano en la W le pregunto Julio cómo tres veces,:"que porque en el gobierno de Duque no sé compraron los aviones si ya todo estába listo" y fue evidente para todo el que escucho esa entrevista incluso para los periodistas, la falta de huevos de Duque.... Practicamente Molano dejó claro que la derecha no puede tomar desiciones porque le incendian el país los de izquierda ... Entonces como piensan tomar desiciones a futuro si quieren volver hacer gobierno si les da miedo que la izquierda se tome las calles y las incendie frente a una desicion estrategica???
La verdad me dió pena ajena.
Otra cosa que le dijo Julio Sánchez Cristo de frente y al aire al exministro, fue que ellos - el gobierno de Duque- en privado se la pasaban diciéndole a los gringos que el caza escogido era el F-16 y que la compra ya era segura solo por quedar bien con ellos, pero que ahora que le preguntaban en público cuál fue el avión escogido, el exministro no era capaz de corrobar eso .... en pocas palabras le dijo que el gobierno de Duque se puso a asegurarle en privado a los gringos algo que no cumplio, porque en realidad como lo habia asegurado el coronel de la FAC que entrevistaron en la W el día anterior, fue el Rafale el que obtuvo mejor calificación y no el F-16 en los análisis que hizo la FAC.
Clarooooooo, por cobardes y pusilánimes. Le tenían más miedo a una tendencia negativa en twitter que a cualquier otra cosa.
Su jefe de comunicaciones -el tal Hassan- no sirvió pa una V, yo que lo conocí acá en El Carmen, me di cuenta que eso era puros ricitos y nada más en la cabeza y entendí porque los molían a palos en redes.
Y ahora es evidente la falta de pulso y decisión de esa partida de idiotas: se tiraron 4 años para no hacer nada y bailarles el indio a los gringos y vino Petro y en tres meses les desarmo todo y se los compro a los franceses. Culpa de quien?
En materia de defensa -lo repito por tercer vez- fue un gobierno nefasto y la prueba, que este gobierno ha tenido que salir a hacer (comprar), el trabajo que el anterior no pudo.
Hola a todos, tremenda adquisición del Dassault Rafale para la FAC excede todas las expectativas, ahora lo suyo es que venga con todo el armamento y equipos asociados, aunque los sistemas de radares tanto civil como militares que tiene Colombia son más que suficientes no estaría mal que se comprará así sea un avión de AEW&C .
Muchas felicidades a todos
Tanto tiempo viejo Shogun. Un gusto volver a saludarlo.
Vea Erich, voy a ser claro en algo que opiné cuando se empezaron a conocer la buenas nuevas que venían con Petro en materia de defensa.
Él podía hacer eso porque nadie le iba a incendiar el país por lo que fuera. Los que hacen eso son del movimiento político e ideología de él, así que [[Editado por el sistema]] no son para que echarse candela ellos mismos, así hagan las estupideces más grandes del universo. Y la "derecha" no va a decir nada en contra de dichas compras por la sencilla razón que la seguridad es parte innata de la ideología de "derecha".
Y eso se está viendo con lo de la PES y con lo del Rafale, es más, curiosamente, las mayores críticas han venido de la misma izquierda, del ala de Robledo, y pare de contar.
Disculpen, pero el tema para Duque fue complejo, yo personalmente no lo idolatro, pero entiendo lo que vivió.
Le tocó una pandemia que creo ninguno de nosotros había vivido y una oposición feroz, que desde el minuto CERO de su mandato tuvo paros y más paros, todos ellos orquestados por QUIEN HOY ESTA EJECUTANDO todos los proyectos de las fuerzas.
Con el respeto que merece Erich, crees que Petro va a destinar BILLONES EN 4 MESES sin los confis y estudios técnicos requeridos? Todo ese trabajo que "no se ve" se llevó a cabo en gobierno anteriores.
Ahora en el tema de Cazas, Duque tenía su capital político muy desgastado, fue un "miedoso" o también cauteloso, no quizo incendiar más el país.
Si lo vez como proyecto de PAIS, está bien que lo haga Petro, esas compras son IMPOPULARES por lo general y está recién llegado, con una coalición que aún existe, es decir puede meterse a la candela sin problemas.
Bienvenido @Shogun23 y que lleguen los Rafales con algunos misiles Meteor!
Hay que mirar contextos históricos para entender por qué unos sí pueden y otros no. Ahora bien, supuestamente desde el primero de enero, el gobierno Petro va a hacer las gestiones y procesos necesarios para los CONPES y CONFIS que se requieren de aquí en adelante. Ahí veremos en realidad si es sólo soplar y hacer botellas o el proceso en sí es realmente complicado y depende de muchas variables. Si lo sacan rápido, entonces Duque efectivamente quedará como un inepto pusilánime y miedoso como dice Erich, o si las circunstancias efectivamente afectaron el proceso en sus momentos. Pero si el gobierno Petro no los saca rápido, entonces habrá que ver qué contexto le perjudicó o demoró y ya veremos si la situación es comparable a la de Duque.
Vea Erich, voy a ser claro en algo que opiné cuando se empezaron a conocer la buenas nuevas que venían con Petro en materia de defensa.
Él podía hacer eso porque nadie le iba a incendiar el país por lo que fuera. Los que hacen eso son del movimiento político e ideología de él, así que [[Editado por el sistema]] no son para que echarse candela ellos mismos, así hagan las estupideces más grandes del universo. Y la "derecha" no va a decir nada en contra de dichas compras por la sencilla razón que la seguridad es parte innata de la ideología de "derecha".
Y eso se está viendo con lo de la PES y con lo del Rafale, es más, curiosamente, las mayores críticas han venido de la misma izquierda, del ala de Robledo, y pare de contar.
Aplausos por el comentario! Asi de simple son las vainas y asi estan las cosas. Nosotros no podemos salir a protestar por las compras que siempre quisimos y ellos no lo van a hacer para no joder a ese tipejo. Lo preocupante es que en este chico (partida de billar) el ganador es el ca**cas y el sacara ventaja de esto.
No puede ser uno tan ingenuo seguir pensando que esto se trata de izquierda y derecha, esto es de los que siempre han tenido el poder en contra de los que nunca lo han tenido. La polarización de izquierdas y derechas no es más que un distractor para gente con pereza de pensar.
Ahora, duque pudo salir a decir que la tributaria era para programas sociales, educación y reformas agrarias, pudo decir que compraba los F16 con financiamiento a 20 años y que no se iba a gastar un peso de la tributaria en aviones d cazas, ¿y sabe quién la habría creído?
Ni la misma mamá se lo hubiera creído, porque fue un mitomano declarado, no era necesario 20 paros nacionales para darse cuenta que nadie le creía al gobierno anterior, lo que hacía falta era que llegará un gobierno que no llegara al poder diciendo mentiras y metiendo miedos sobre "socialismo y Castro chavismo" y esas burradas de circo que solo los menos letrados se tragan ese cuento.
Ahora Petro nos dejará peor que duque y sus antecesores? Pues faltan poco menos de cuatro años para saberlo
Es que lo que se va a invertir en defensa en mis 47 años de vida lo había visto, esa joda con todo lo que esta previsto se acerca a la medio pendejada de 54 billones de pesos, y metan cazas, PES, POC, BAL, cosas para el ejército, etc, la sola FAC y la ARC en cazas y fragata se quedan con más o menos 7 mil millones de dólares.
Solo espero que a Petro no se le arrugue comprar todo, porque esta bien duro.
Pero claro, Folo, eso es de ahí. Él se va a llevar la fama y la gloria. Y la merece porque fue el que firmó, el que se atrevió al final. En lo personal, yo estoy en contra de las famosas placas que colocan en las obras mayores de infraestructura donde se coloca el nombre del fulano que terminó la obra, o en el periodo donde se concluyó la misma. Porque si bien el que la inaugura también le metió ficha al esfuerzo, no fue el único que lo hizo, son obras o tareas que vienen desde atrás, donde otros participaron y también le metieron el hombro.
Lo más gracioso es que aquí ahora vamos a resultar polarizados entre unos y otros. Sacándose pendejamente trapos al sol y no sé qué más vainas.
Tanto que se colaboraron entre sí en este foro para sacar una buena noticia, confirmarse y compartirse información, y ahora van a terminar agarrados, peleando por [[Editado por el sistema]] políticos que si uno hizo o el otro no y se tiran todo.
A ver, los Rafale que vienen qué van a decir: ¿FAC o FAP - fuerza aérea petrista - o FAD - fuerza aérea duquista -?
Señores buenas tardes, con todo respeto pero creo que esto ya se salió del tema a tratar en cuestión, yo sé que toda compra lleva asuntos políticos que se deben tratar, pero si se sigue con la discusión que se está teniendo vamos a terminar hablando (perdonaran la expresión) sobre quien la tiene más larga, si Duque o Petro.
Se debería hablar sobre si es buena o no la idea de la integración del actual armamento de la FAC en el Rafale, sobre si la FAC compraría el AM-39 Exocet o no, existe la posibilidad de comprar el Storm Shadow o este tendría veto?, el tema del meteor, etc...
Por otro lado para darnos una idea, Kfir armado (sin tanques de combustible) vs Rafale armado (con tanques de combustible)
Comparando las dos imágenes se nota el gran salto que va a dar la FAC.
Pero claro, Folo, eso es de ahí. Él se va a llevar la fama y la gloria. Y la merece porque fue el que firmó, el que se atrevió al final. En lo personal, yo estoy en contra de las famosas placas que colocan en las obras mayores de infraestructura donde se coloca el nombre del fulano que terminó la obra, o en el periodo donde se concluyó la misma. Porque si bien el que la inaugura también le metió ficha al esfuerzo, no fue el único que lo hizo, son obras o tareas que vienen desde atrás, donde otros participaron y también le metieron el hombro.
Lo más gracioso es que aquí ahora vamos a resultar polarizados entre unos y otros. Sacándose pendejamente trapos al sol y no sé qué más vainas.
Tanto que se colaboraron entre sí en este foro para sacar una buena noticia, confirmarse y compartirse información, y ahora van a terminar agarrados, peleando por [[Editado por el sistema]] políticos que si uno hizo o el otro no y se tiran todo.
A ver, los Rafale que vienen qué van a decir: ¿FAC o FAP - fuerza aérea petrista - o FAD - fuerza aérea duquista -?
Más bien dejen la pendejada...
En mi caso con Erich, nada que una 12 años no pueda solucionar en la próxima F-Air.
Comentarios
Se acuerdan cuando se iban a comprar los tanques en el 2004 a España y salio media Europa a pedir ponerle freno a la venta. Ya luego surgieron otras cosas pero es un ejemplo claro de los peros que muchos gobiernos pusieron en su momento a venderle armas a Colombia.
Bla, bla, bla...Paja compa.
una izquierda petrista y otra es la comunista, la de todas las formas de lucha siempre han sido los comunistas , Petro esta en otra orilla de las Farc sin dejar de ser de izquierda el es progresista.
Pero no te preocupes, igual te quiero.
Jajajajajaajajaja
Su jefe de comunicaciones -el tal Hassan- no sirvió pa una V, yo que lo conocí acá en El Carmen, me di cuenta que eso era puros ricitos y nada más en la cabeza y entendí porque los molían a palos en redes.
Y ahora es evidente la falta de pulso y decisión de esa partida de idiotas: se tiraron 4 años para no hacer nada y bailarles el indio a los gringos y vino Petro y en tres meses les desarmo todo y se los compro a los franceses. Culpa de quien?
En materia de defensa -lo repito por tercer vez- fue un gobierno nefasto y la prueba, que este gobierno ha tenido que salir a hacer (comprar), el trabajo que el anterior no pudo.
Le tocó una pandemia que creo ninguno de nosotros había vivido y una oposición feroz, que desde el minuto CERO de su mandato tuvo paros y más paros, todos ellos orquestados por QUIEN HOY ESTA EJECUTANDO todos los proyectos de las fuerzas.
Con el respeto que merece Erich, crees que Petro va a destinar BILLONES EN 4 MESES sin los confis y estudios técnicos requeridos? Todo ese trabajo que "no se ve" se llevó a cabo en gobierno anteriores.
Ahora en el tema de Cazas, Duque tenía su capital político muy desgastado, fue un "miedoso" o también cauteloso, no quizo incendiar más el país.
Si lo vez como proyecto de PAIS, está bien que lo haga Petro, esas compras son IMPOPULARES por lo general y está recién llegado, con una coalición que aún existe, es decir puede meterse a la candela sin problemas.
Bienvenido @Shogun23 y que lleguen los Rafales con algunos misiles Meteor!
Saludos.
Ahora, duque pudo salir a decir que la tributaria era para programas sociales, educación y reformas agrarias, pudo decir que compraba los F16 con financiamiento a 20 años y que no se iba a gastar un peso de la tributaria en aviones d cazas, ¿y sabe quién la habría creído?
Ni la misma mamá se lo hubiera creído, porque fue un mitomano declarado, no era necesario 20 paros nacionales para darse cuenta que nadie le creía al gobierno anterior, lo que hacía falta era que llegará un gobierno que no llegara al poder diciendo mentiras y metiendo miedos sobre "socialismo y Castro chavismo" y esas burradas de circo que solo los menos letrados se tragan ese cuento.
Ahora Petro nos dejará peor que duque y sus antecesores? Pues faltan poco menos de cuatro años para saberlo
Solo espero que a Petro no se le arrugue comprar todo, porque esta bien duro.
Se debería hablar sobre si es buena o no la idea de la integración del actual armamento de la FAC en el Rafale, sobre si la FAC compraría el AM-39 Exocet o no, existe la posibilidad de comprar el Storm Shadow o este tendría veto?, el tema del meteor, etc...
Por otro lado para darnos una idea, Kfir armado (sin tanques de combustible) vs Rafale armado (con tanques de combustible)
Comparando las dos imágenes se nota el gran salto que va a dar la FAC.
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