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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Querían nuevo, ahí está: USD $ 223 millones por caza + las arandelas y cosas al completo que vienen con él.
    Es por eso que nunca, nunca, hay que rajar de las opciones de segunda mano...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Cuánto cuesta el Gripen, por qué tanto hermetismo con SAAB?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y no sirve basarse en el caso de Brasil, que eso ya fue sus buenos años - hace como 5, creo -
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    Caballero_Negro escribió:
    Soy un viudo de la oferta de Airbus porque elcosto que por avión nuevo que se ofrecía era el mismo al que le salía a España con todo el soporte técnico y logístico y sin ninguna restricción de tecnología. a Lo que hay que sumarle la transferencia de tecnología:

    Estamos hablando de acceso a las tecnologías en el avión, tanto en materia de avión, de plataforma; como de equipo de avionica, motor y armamento. Luego también abriríamos un poco el abanico a participación industrial indirecta para qué otras divisiones de Airbus ayuden a transferir carga de trabajo y dar tecnología en otras áreas de defensa y aeroespacial como helicópteros, satélites y aviones de transporte militar, espacio y ciberseguridad. Es algo muy atractivo y único que ninguno de los otros competidores puede ofrecer.

    Nosotros no estamos hablando de offsets, si no de una participación industrial. Tenemos muy buenas relaciones comerciales con la CIAC en Colombia, quienes desde hace años le hace mantenimiento a algunos de nuestros aviones de transporte militar C-235 y C-295; y nos gustaría progresar y ampliar esa cooperación estratégica con la CIAC y con otras industrias colombianas que puedan adherirse a este programa y absorber esa transferencia de tecnología y carga de trabajo que pudiese ofrecerse en el país, directamente para el Eurofighter pero también para otras áreas de interés para el Ministerio de Defensa colombiano, como por ejemplo satélites, helicópteros y ciberseguridad donde nosotros también ofreceremos esa transferencia de tecnología. Incluso también para la industria civil, porque la división de aviones comerciales de Airbus también tiene un buen negocio en Colombia y en América Latina y nos gustaría seguir colaborando con la industria colombiana para que también se pudiera explorar la posibilidad esa que se hiciera mantenimiento aviones civiles en Colombia.

    https://www.webinfomil.com/2019/07/el-eurofighter-tiene-el-perfil-de.html
    Completamente de acuerdo. Y nuevo como para q no se diga q porque el F16 si lo es y las demás opciones q se plantearon no.

    E incluso aunque el EFT hubiera salido a un costo mayor,  no estaría lejano, y sería una plataforma realmente superior. Y ni para q escusas q el costo de mantenimiento porque igual ya se ve como nos va a ir con el F16, q en ese sentido barato tampoco es.

    Es q finalmente lo que aburre y defrauda de todo esto no es q sea uno u otro, es q ni para comprar el q simplemente se les dió la gana, bajo una fachada de estudios y de más patrañas han dado. Terminaremos en lo mismo de siempre: con nada o una momia (gringa) reencauchada para mostrarlas en fotos como si fueran lo máximo.

    Esto en el fondo lo sabíamos. Lo q me duele realmente es las oportunidades q dejamos pasar y que se caiga o postergue lo del FA50. En eso sí tenía realmente esperanza q salieran con algo.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    AndresK escribió:
    LEON escribió:
    JOSH escribió:
    Ahí hay algo que me inquieta, y es que esa logística y la hora de vuelo se come mucho presupuesto, quién tiene el dato de la oferta de SAAB y comparamos.
    El problema no son las otras ofertas, el problema es que ya no hay tiempo, la nota lo dice.
    Pero no entiendo eso de no hay tiempo. Dejando de lado los costos, cualquiera que sea el escogido y se dejé firmado ahora, o el año pasado, pues igual se demoran en llegar, no es algo inmediato. Hay que tener presente que todo esto es un proceso de mediano plazo, no sólo por lo que pasa en nuestro país, sino también depende de los frabricantes.
    Le explico lo de no hay tiempo: En una nota de hace ya varios meses se dejó claro que el seleccionado como reemplazo de los Kfir era el F-16B70, inmediatamente se escogió iniciaron las negociaciones con LM por las unidades nuevas y empezar a formular el Contrato que se firmaría, obviamente LM envía la información del valor total del contrato por unidad nueva y esto genera el descontento por los altísimos costos de esta opción (posible causa de la renuncia de Ramses) poniendo en duda la firma de ese contrato; cuando yo me refiero a que no hay tiempo, es que no se puede volver a iniciar una negociación por otra opción de otro fabricante, por más viable que sea la aeronave, no se pueden surtir todos los procesos de negociación y formulación del contrato en menos de 1 mes, eso conlleva tiempo y como la FAC dejó todo para última hora... pues jodidos.

    Para mi es claro que la construcción de un caza nuevo tomará sus años, pero este proceso inicia cuando se FIRMA el contrato y ya no hay tiempo de negociar y formular otro contrato si la meta es firmarlo antes de que termine Julio.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Bueno, es de saber o interpretar de que la FAC quiere aviones caza de segunda y nuevos, porque los tiempos no dan para quedarnos con todos los Kfir en tierra y dejar a la suerte la seguridad del país, el F16 tiene esa posibilidad y el Gripen también, ambos hacen el mismo rol.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Lo que entiendo es que el gobierno nacional sí estaba dispuesto a la adquisición, incluso aprobado, los que saltaron fueron los de la FAC, tal vez no esperaban que saliera tan caro. Pero bueno, digo yo, si el gobierno nacional ya dijo que sí, que ese, ¿por qué saltan los de la FAC?
  • Un mix de usados Golden Eagle y Gripen c ms20,el mismo motor,pero acá quién sabe que hay detrás de todo que no han concretado nada.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    AndresK escribió:
    Lo que entiendo es que el gobierno nacional sí estaba dispuesto a la adquisición, incluso aprobado, los que saltaron fueron los de la FAC, tal vez no esperaban que saliera tan caro. Pero bueno, digo yo, si el gobierno nacional ya dijo que sí, que ese, ¿por qué saltan los de la FAC?
    Esto ya es especulación mía, tal vez sea por la cantidad, si el gobierno dice máximo podemos invertir $1.800 millones USD para eso, pero solo alcanza para 8 F-16B70 (el seleccionado), mas de un alto oficial de la FAC querrían más unidades por ese valor. Al final todo depende de lo que se firme o no antes de Julio. 

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    AndresK escribió:
    Lo que entiendo es que el gobierno nacional sí estaba dispuesto a la adquisición, incluso aprobado, los que saltaron fueron los de la FAC, tal vez no esperaban que saliera tan caro. Pero bueno, digo yo, si el gobierno nacional ya dijo que sí, que ese, ¿por qué saltan los de la FAC?
    Pero se supone que cuando hacen el "estudio" también averiguan monto, incluso no hubo un ofrecimiento de LM por X cantidad de dinero?
  • conpachangas1
    conpachangas1Forista Soldado
    Forista Soldado
    Igual no se compraron y llegue quien llegue sera mas tiempo para cualquier adquisición de aviones, 1688 paginas y nada...esa,es la realidad
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    JOSH escribió:
    Bueno, seria justo saber cuanto SAAB tasa el Gripen E y/o C/D MS20, para ir despejando dudas.
    Los Gripe NG están valorados entre 85 a 90 millónes por unidad "pelados"
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Tue, 14 June 2022 #33714
    AndresK escribió:
    Lo que entiendo es que el gobierno nacional sí estaba dispuesto a la adquisición, incluso aprobado, los que saltaron fueron los de la FAC, tal vez no esperaban que saliera tan caro. Pero bueno, digo yo, si el gobierno nacional ya dijo que sí, que ese, ¿por qué saltan los de la FAC?
    Exactamente, ya aprobado por Duque. No entiendo el problema de la FAC , como lo dije anteriormente, hay gato encerrado en todo esto. Cuando se tiene tanta plata de por medio estas vainas pueden pasar.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Dios, yo se que hablé de lealtad, pero 223 millones de dólares POR aparato??? Con tres se gasta todo lo que se fue en el proyecto Kfir, incluido el Jupiter y las modificaciones posteriores, es simplemente un precio completamente ridículo, a tal punto que si en verdad hubiera esa plata, que lo dudo muchísimo, prefiero mil veces irnos por Rafale o Eurofighter, que hasta dónde se rondan esos precios y son muy superiores al F-16 (y al Gripen, por si alguien lo menciona).

    No jodas, como alguien dijo por ahí, nos quieren cobrar todo lo regalado con ese precio.
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Pero si se hace una proyección del tiempo que van a estar en servicio , creería que 40 años, pues el costo del avión es manejable dadas sus prestaciones y una real disuasión. Esperar porque estamos a nada de cambio de gobierno y cualquier información da papaya al populismo.
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JorgeGuajiro escribió:
    JOSH escribió:
    Bueno, seria justo saber cuanto SAAB tasa el Gripen E y/o C/D MS20, para ir despejando dudas.
    Los Gripe NG están valorados entre 85 a 90 millónes por unidad "pelados"
    Y con todos los juguetes como supongo que es el ofrecimiento de los gringos , más la logística, ese monto se sube un muchisimo, aparte que el respaldo de los americanos ha Sido firme. Es mucha plata por dónde se le mire. 
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    La verdad me quedé
  • Y veremos como queda la verdad, porque a tan cerca de ver como quedan las elecciones esto va a dar un montón de que hablar, en si esto esta caro la verdad, pero veremos que pasa.
  • Se pusieron hacer el feo al Kfir-NG, dizque por que tendrían F-16, y en el futuro próximo ni lo uno ni lo otro.Con esa plata mejor comprar FA-50 y esperar hasta el 2030 y se consigue mejores aviones y hasta mejores precios, tal vez.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 14 June 2022 #33721
    JorgeGuajiro escribió:
    JOSH escribió:
    Bueno, seria justo saber cuanto SAAB tasa el Gripen E y/o C/D MS20, para ir despejando dudas.
    Los Gripe NG están valorados entre 85 a 90 millónes por unidad "pelados"
    Cómo lo sabes, tienes alguna fuente o es un estimado, a eso hay que sumarle la integración y todos los sistemas de misión y pod de armas de los Kfir. 
Este hilo ha sido cerrado.