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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 13 June 2022 #33662
    Una logística muy costosa la del F16, y que será de la israelí?, eso en el tiempo se puede vokver insostenible para Colombia, como en las elcciones presidenciales, a elegir bien y a conciencia!
  • Cao
    CaoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Connor escribió:
    orclan escribió:
    Que porqueria y salen algunos a decir peor es nada, que desepcion
    @orclan. La posible compra de los F16 daneses, nos daría formación y aprendizaje sobre este tipo de equipos, mientras se pueden concretar la llegada de nuevos. Debemos comprender que el kfir tiene ya estimadas sus fechas de salida, y no es conveniente quedarnos sin este poder de disuasión.

    Muchos hemos criticado la posibilidad de compra de aviones viejos, pero en ocasiones los escenarios globales nos dan alertas, los cuales son; ojo cuenten con equipos y doctrinas que les permitan adaptarse a plataformas existentes  que puedan usar con conocimiento en caso de requerir.
    La mayoria de paises que tienen F16 desde hace muchos años y no van por el F35 aun estan planeando actualizar sus F16 a nivel Viper, entiendo que eso le da una duración muy amplia. no me parece tan malo que se compren esos daneses, esperamos los B70 y mandamos a actualizar los Danenses. tenemos experiencia en hacer de una momia algo disuasivo.
  • Cao
    CaoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    orclan escribió:
    AndresK escribió:
    A ver, que yo sepa, nadie ha escrito o dicho que ya los compraron. Lo que han informado es el avance de los procesos, y con cada avance, pues evidentemente nos acercamos a ese momento. El F-16 es el más obvio, no hay que ser brujo para saberlo. Airbus sí tiró la toalla hace rato, pero SAAB no, ellos siguen insistiendo...

    difiero al parecer estan amarrados esos contratos a coimas
    Por que tendrian que ser coimas? no podrian ser equipos, tanques, artilleria, etc.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JorgeGuajiro escribió:
    En ello los suecos tendrían una oferta especial para Colombia, nada despreciable!
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ojo que esa propuesta de Gripen está interesante.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Yo lo que veo es un tema de lealtad: Capacidades aparte, los gringos se han portado demasiado bien con las FF.MM. Colombianas, por ejemplo, ya nos han dado 3 C-130H con otro más en camino, aparatos que muchísimos países andan buscando COMPRAR pero que no pueden porque los que los tienen no los sueltan, a eso sumémosle los M1117, que básicamente lograron mecanizar de la noche a la mañana al ejército, y con una inversión (puesta a punto y transporte) tan minima que si se hubiera usado para comprar directamente no alcanzaba ni para dos vehiculares, y no nos olvidemos del segundo lote de UH-60A para la PONAL, la que la deja con un ala rotatoria de mayor envergadura que la de varios ejércitos de la región, y todos son temas recientes, en el pasado han habido montones de donaciones, a tal punto que, por ejemplo, gracias a ellos la FAC logró en un punto operar la mayor flota de C-130 en latinoamerica.
    Así que por mí que se vayan por los F-16, que le demuestren a los gringos que si somos agradecidos, y a ver si así nos siguen mandando cosas más interesantes, duélale a quien le duela! 
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 13 June 2022 #33669
    Si pero muy caro el F16 con todo lo que viene inherente a el, si ofrecen una opción que haga lo lo mismo, sirva para lo mismo por menos valor, hay que tomarlo ya!
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Imposible de que por no comprarles el avion nos volvamos sus parias.
  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 13 June 2022 #33671
    JOSH escribió:
    Imposible de que por no comprarles el avion nos volvamos sus parias.

    Es diferente hay que  ser  leales, agradecidos  y  NO traicioneros 

    Porque si a un cliente les estoy dando prebendas  descuentos  ,muestras gratis  , mas  producto  , formación  y cursos  , claramente    lo hago   para mantener su  fidelidad   . Si este personaje   ME LAS RECIBE     y a pesar de las ventajas que le doy  , luego escoge  otro   lo que es  esa persona es  un inmoral sin ética  y sin escrúpulos   al final mas corrupto que cualquiera.


  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Es demasiada plata para un avión almenos para nuestro país, supongo que el costo sube por el armamento, con ese precio debe venir full de juguetes. Perooooooo
  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    Mientras tanto los de Saab llevan estos días volviendo a promocionar el gripen
    https://twitter.com/SaabColombia/status/1536373376180097024?t=nECvxSC7aXitJRs3EeOszw&s=19
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Enrique escribió:
    Yo lo que veo es un tema de lealtad: Capacidades aparte, los gringos se han portado demasiado bien con las FF.MM. Colombianas, por ejemplo, ya nos han dado 3 C-130H con otro más en camino, aparatos que muchísimos países andan buscando COMPRAR pero que no pueden porque los que los tienen no los sueltan, a eso sumémosle los M1117, que básicamente lograron mecanizar de la noche a la mañana al ejército, y con una inversión (puesta a punto y transporte) tan minima que si se hubiera usado para comprar directamente no alcanzaba ni para dos vehiculares, y no nos olvidemos del segundo lote de UH-60A para la PONAL, la que la deja con un ala rotatoria de mayor envergadura que la de varios ejércitos de la región, y todos son temas recientes, en el pasado han habido montones de donaciones, a tal punto que, por ejemplo, gracias a ellos la FAC logró en un punto operar la mayor flota de C-130 en latinoamerica.
    Así que por mí que se vayan por los F-16, que le demuestren a los gringos que si somos agradecidos, y a ver si así nos siguen mandando cosas más interesantes, duélale a quien le duela! 
    Agradecidos por unos C-130, por que disque son difíciles de conseguir, por favor, solo con ver el Excel del EDA y corroborarlo con noticias, se da una cuenta que no es ningún "privilegio" lo de los C-130. y mas cuando es claro que son equipos que a ellos no les vale para nada.

    "C-130Hs, which are among the US Air Force’s oldest transport aircraft, have been in service for many years. While the United States replaces these C-130H aircraft with the J Super Hercules, it supplies them as donations or in small quantities to NATO allies such as Romania and Poland under the Excess Defense Articles (EDA) program"

    https://www.overtdefense.com/2021/12/22/the-us-donates-a-c-130-hercules-military-transport-aircraft-to-the-romanian-air-force/

    Lo mismo pasa con los M1117, que ya no lo quieren para nada, y fácilmente le soltaron mas de 1000 a Grecia y lo pocos que alcanzo a levantar el EJC.

    La política de ellos es simple, cosas que ya no les sirven, se las regalan a otros casi que sin chistar, y no por una labor altruista de que querer ayudar a aliados y amigos, sino porque son cosas que ya nos les sirve y les hacen bulto, nada mas hay que ver lo de las LCS que están viendo a quien pasarle el chicharro ese, por cierto ¿hay que sentirnos agradecidos por ser considerados para tal detallaso?

    Por cierto, lo de los helos de la como siempre limitados al narcotráfico, mas nada.

  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 14 June 2022 #33675
    israel escribió:
    JOSH escribió:
    Imposible de que por no comprarles el avion nos volvamos sus parias.

    Es diferente hay que  ser  leales, agradecidos  y  NO traicioneros 

    Porque si a un cliente les estoy dando prebendas  descuentos  ,muestras gratis  , mas  producto  , formación  y cursos  , claramente    lo hago   para mantener su  fidelidad   . Si este personaje   ME LAS RECIBE     y a pesar de las ventajas que le doy  , luego escoge  otro   lo que es  esa persona es  un inmoral sin ética  y sin escrúpulos   al final mas corrupto que cualquiera.

    Eso que vos comentas, aplicaría para paises como corea, en el que USA lucho por ellos para garantizar su independencia, ahí si se tendría en cuenta eso que dices de "lealtades y agradecimiento", pero ¿desde cuando Colombia le esta debiendo a USA? como para ofrecernos como "vasallos", nosotros estamos en nuestros derecho de comprar donde mas nos convenga, pero nada de comprarles por lealtades y esos cuentos, si se ganan una licitación es porque en verdad su oferta es la mejor (y no solo en lo monetario).
    Editado por Danyvas on
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 14 June 2022 #33676
    Volviendo al tema, Kuwait sigue sin vendar sus hornet, que son mejor que cualquier segundazo de F-16 que hay por ahí, y tras de eso, tiene motor común con los FA-50, esos si serian un excelente stop-gap para decidir en la otra década si ir por KF-21, F-35 (el sueño húmedo de muchos, mío no) o tirar el salto para la sexta.


    Editado por Danyvas on
  • Cao escribió:
    orclan escribió:
    AndresK escribió:
    A ver, que yo sepa, nadie ha escrito o dicho que ya los compraron. Lo que han informado es el avance de los procesos, y con cada avance, pues evidentemente nos acercamos a ese momento. El F-16 es el más obvio, no hay que ser brujo para saberlo. Airbus sí tiró la toalla hace rato, pero SAAB no, ellos siguen insistiendo...

    difiero al parecer estan amarrados esos contratos a coimas
    Por que tendrian que ser coimas? no podrian ser equipos, tanques, artilleria, etc.

    eso se llama negociar
  • Es en serio que ven mal la compra de un caza que sería el mejor de la región junto con el gripen durante al menos una década? En su block 70 tenemos una aviónica similar a la del F35, en realidad algo muy muy interesante.

    Aquí todos sabemos que esos montos por unidad tienen muchas explicaciones, esperemos la noticia oficial y ahí si concluimos.

    Los F18 de Kuwait son unas cazas interesantes si la idea fuera 1, cazas de 2da y 2 que la FAC considerara un bimotor, pero ni lo uno, ni lo otro.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 13 June 2022 #33679
    israel escribió:
    JOSH escribió:
    Imposible de que por no comprarles el avion nos volvamos sus parias.

    Es diferente hay que  ser  leales, agradecidos  y  NO traicioneros 

    Porque si a un cliente les estoy dando prebendas  descuentos  ,muestras gratis  , mas  producto  , formación  y cursos  , claramente    lo hago   para mantener su  fidelidad   . Si este personaje   ME LAS RECIBE     y a pesar de las ventajas que le doy  , luego escoge  otro   lo que es  esa persona es  un inmoral sin ética  y sin escrúpulos   al final mas corrupto que cualquiera.

    Desleal es tener políticas económicas y sociales adversas al modelo americano, aqui la ARC ha comprado su armamento en otro lado, en otro mercado, con otros proveedores, y que ha pasado?

    Esto se trata es de presupuesto, de sostenimiento y viabilidad, costo/beneficio.

    Colombia no es un pais que tenga mucho dinero para derrochar, tiene un presupuesto muy exiguo para invertir en seguridad y defensa, si ofrecen un caza que hace lo mismo que el F16 a menor costo, la lógica, y el buen juicio es decantarse por el más económico, eso se le llama buena administración del erario público, lo demás es otra cosa!.

    Ahora si Duque no deja firmado esa compra, si queda Rodolfo Hernández (ojala), por muy bien que nos vaya, él escogeria el mas económico que hace lo mismo que el F16, y por eso no vamos a romper relaciones con EEUU. Acuérdense que el presidente es el abuelo Joe y no Trump. 
  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 13 June 2022 #33681
    Cuando uno pregona independencia, antiimperialismo, libertad,poder de decisión etc  es porque efectivamente uds es independiente y todo lo demás ,si uds NO lo es es simplemente un país con payasadas ,anhelos y orgullos ridiculos.
    Si aquí en Colombia les reciben los regalos,detalles  o lo que sea que dan los gringos CLARAMENTE es para fidelizar al cliente eso NO es de gratis ( pueden tener 1millon de tanques y c130 tirados perdiéndose pero si no se les da la gana darmelos pues no me los dan y punto  ) y si me los dan es por algo a cambio de lealtad  y si NO me gusta eso y es tan libre y determinado pues comprelos uds(Colombia)   al precio que son y de su bolsillo que con lo que tiene no compra 2 unidades nuevas .
    Cuando a la mujer que  le gusta  uds  le da regalos ,la lleva a comer y la invita a cine y ella se los recibe es esperando algo a cambio NUNCA es de gratis por lo menos quiere un besito o si no quería para que me aceptó las 4 salidas.
    Lo mismo pasa aquí si  no les gusta el imperio ,pues no recibe nada del imperio y compra el que más quiera o le parezca mejor o favorable  ,pero uno  NO  abre la bolsa y recibe todo lo que le den y luego se hace uno el loco o tiene sus propias políticas leales o no las tiene  pero coherentes hay que ser con lo que se  pregona o no reciba nada así no tiene que escoger lo de ellos  pero uno NO se hace el loco 
    Porque eso es falta de ETICA, ESCRÚPULOS,VALORES es ser  CORRUPTO.
Este hilo ha sido cerrado.