En resumen ejecutivo, lo que quiere Ezehl, según entiendo, es que les dejemos hacer su reverenda gana y que nadie se queje o diga nada en contra de los indígenas. Como son pueblos protegidos hasta por la Federación Interplanetaria de Star Trek, pues que hagan y deshagan a voluntad y que el resto del país se joda. Así de simple. Ellos sólo exigen "derechos", pero no quieren cumplir ningún deber.
Está bueno eso, como que me voy a revivir mi lengua ancestral de los Coyaimos-Pijaos y empezaré a exigir de todo pues...
Naa pero bueno... no intervengo más en este hilo respecto de este tema, con alguna salvedad en cuanto alguna referencia más a mí, pero en general, no más.
Y por qué tienen que producir la tierra como en el modo capitalista? por qué tienen que ir a la Universidad? por qué? No entiendo ese razonamiento tan absurdo, al final de estos pueblos lo único que va a quedar es el recuerdo de estos pueblos y sus descendientes, tal vez, aludiendo a su pasado cultural pero viviendo como ustedes quieren que vivan, es decir como los "civilizados" capitalistas, encima los quieren vincular por fuerza a un modo de producción económico que está por destruir todo nuestro planeta, porque claro, el problema medio ambiental no es solamente una cuestión de cambiar nuestras fuentes de energía. Ahora, tampoco me van a decir que soy zurdo comunista, no entiendo por qué no se puede entender una postura que implica no determinarle la forma de vida a nadie según una concepción de ella, y menos decir que una es mejor que la otra, porque si dicen que los indígenas son vagos que no producen yo podría decir que los capitalistas son unos avaros consumistas que no les importa nada más que la reproducción del capital, vale huevo el medio ambiente, los ecosistemas, las especies, porque por una ganancia acaban y destruyen.. no es tan simple, no?
Tienen que producir la tierra porque la tierra se llena de maleza y se vuelven pasivos muertos, que con el tiempo pesan más que matrimonio pobre, nadie los obliga a que vayan a ninguna universidad, pero la hipocresía y el ego propio puede más que la razón, pues preguntales a ellos a que van y como aprovechan el tiempo y cuál es su propósito de ir a la universidad, si tu dices que los capitalistas son vagos, vaya saber tus razones, las mias son y se fundamentan en que todos somos responsables de volver el planeta una cloaca, o me vas a decir que tumbando arboles para sembrar coca es menos peor.
Pero esa es un concepción capitalista de la producción de la tierra, de todas formas el cultivo intensivo de la tierra, sin darle descanso, también ocasiona que la tierra se vuelva improductiva, pero bueno, la forma indígena de volverla improductiva es una [[Editado por el sistema]] pero la nuestra es de campeones.. jejej..
Pues claro, porque le hemos apabullado con argumentos. Es que por más indígenas que sean y tengan su propia visión de mundo y cosmología de sus cosas, viven en un país llamado Colombia, con otras 101 etnias indígenas y chorrocientas razas diversas, muy diferentes la unas de las otras, pero convivimos bajo una misma Constitución y una misma Ley, con derechos y deberes por igual para todos.
¿O qué, hacemos 102 Constituciones, una para cada etnia indígena y así en misma cantidad por cada raza que vive en el país? O como dijo alguien en la W Radio ¿Le hacemos un segundo piso al Cauca?
Además, la Ministra del Interior, que se la ha pasado prácticamente desde que comenzó la Minga allá donde ellos, de allá no se ha movido, dio ésta entrevista a El Tiempo, donde se ve claramente que los indígenas caucanos están pidiendo cosas que ellos mismos saben que no se pueden cumplir, sólo por GADEJO lo exigen.
‘Más allá de lo político, hay peticiones incumplibles’: Mininterior
Hay temas como la mortandad de peces en Hidroituango o las objeciones a
la JEP. Pero más allá de la discusión con contenido político, también
hay peticiones incumplibles, como comprar 49.000 hectáreas de tierras,
cuando ni hay esa oferta de venta ni hay presupuesto para comprarlas. El
Presidente nos dio la instrucción de no comprometer lo que no se puede
cumplir. Eso es serio, porque la dinámica de firmar para acabar con la
minga no va con un gobierno responsable. Es la única forma de romper con
el círculo vicioso de la convocatoria cada dos años a mingas, paros y
bloqueos que dejan graves consecuencias.
Yo digo una cosa si se llego a un acuerdo de paz con las farc que era impensable y sin tregua tambien se puede llegar a un acuerdo con los indigenas. Falta voluntad de las partes para sentarse y cumplir de un lado y del otro.
El gobierno sólo pide una cosa para sentarse, bueno, el Presidente, porque sentados ya están desde hace varios días: que se desbloquee la Panamericana.
Y los indígenas sólo saber exigir y pedir, no ceden en nada.
La diferencia con las Farc es que por lo menos ellos sí cedieron algunas cosas....
Pero esa es un concepción capitalista de la producción de la tierra, de todas formas el cultivo intensivo de la tierra, sin darle descanso, también ocasiona que la tierra se vuelva improductiva, pero bueno, la forma indígena de volverla improductiva es una [[Editado por el sistema]] pero la nuestra es de campeones.. jejej..
Es que ese tampoco es el punto. Seguramente el conocimiento que ellos tienen sobre el uso de la tierra es valioso, ¿pero eso qué tiene que ver con que se junten con actores como el ELN o las disidencias durante las protestas y las acciones violentas ocurridas durante la minga que hemos mencionado antes?
Los indígenas siempre se han puesto del lado que les conviene, no olvidemos que una gran parte de las etnias del país pelearon al lado de la corona española durante la guerra de independencia, no existe grupo en la actualidad que se beneficie mas de la siembra de coca que los indígenas de sur del país.
Eso es sabido hace tiempo, la inteligencia Colombiana es muy eficaz, el problema radica en la cupula militar q no le da mucha importancia a dichos informes y peor aun, los politicos q no les intereza nada mientras no haya dinero de por medio.
¿No es irónico, si no absurdo, que los indígenas reclamen paz para sus pueblos, pero cuando se trata de protestar ellos si pueden recurrir a la violencia?
No, no es irónico, de la única forma que un gobierno te escuche es que tengas la capacidad de joderlo bastante, sino vales tres huevos, es así de simple.
Que HORROR!!!!!
Esto que le cito al forista ezehl9 es lo más terrible que he leído en mucho tiempo en un Foro. Al igual que TODOS los foristas que me precedieron en sus intervenciones, yo también rechazo enérgicamente comentarios como los del citado forista. Esto sólo recibe un nombre, APOLOGÍA AL DELITO. Y es MUY grave!!!!
"Joderlo bastante"!!!!, Si, ya hemos visto como lo han hecho los "Pacíficos" Indígenas, ASESINANDO a un miembro de la legítima Fuérza Pública y Bloqueando una vía principal, y eso es ILEGAL!!!
Después de que ezehl9 me faltó el respeto semanas atrás, decidí no responderle más, pero ante la cadena de comentarios increíbles que ha hecho yo no me podía quedar callado.
Hay un factor muy inquietante en lo que está ocurriendo con los rebeldes indígenas, hay un Gobernador (de Izquierda) que no disimula de que lado está. Dicho sujeto NO es parte de la solución, él es parte del problema...
¿El gobernador de Nariño está del lado de los indígenas?
Están demorados, desde que asesinaron al agente de policía hace unos días debieron entrar a despejar la vía y a buscar a los responsables de ese delito.
Pero esa es un concepción capitalista de la producción de la tierra, de todas formas el cultivo intensivo de la tierra, sin darle descanso, también ocasiona que la tierra se vuelva improductiva, pero bueno, la forma indígena de volverla improductiva es una [[Editado por el sistema]] pero la nuestra es de campeones.. jejej..
No, te equivocas siendo simplista, si estas comunidades piden tierras para no hacer nada con ellas, más vale que no talen ningún árbol y las devuelan al Estado como reserva natural mejor provecho para el planeta, y pues sí es una mi..da en la cabeza que no rajen, ni tampoco presten el hacha por complejos o sentimientos absurdos de inferioridad racial, excusa nada ortodoxa para infringir daño a los menos responsables de sus frustraciones.
Pero a ver. Qué se le puede pedir al gobernador si ya conocemos su partido político. Al contrario, es coherente con lo que es y propugna.
Él es un "showman" pero zurdo. Hace poco sugirió un "corredor humanitario". Y claro!, como obviamente es incapáz de señalar a quienes corresponde, es decir los indígenas, a todos los quiere "nivelar", al Estado y a la Minga criminal.
Están demorados, desde que asesinaron al agente de policía hace unos días debieron entrar a despejar la vía y a buscar a los responsables de ese delito.
Recontra-demorados a mi modo de ver. A la violencia se responde con contundencia, con autoridad y sin dilaciones.
Pues claro, porque le hemos apabullado con argumentos. Es que por más indígenas que sean y tengan su propia visión de mundo y cosmología de sus cosas, viven en un país llamado Colombia, con otras 101 etnias indígenas y chorrocientas razas diversas, muy diferentes la unas de las otras, pero convivimos bajo una misma Constitución y una misma Ley, con derechos y deberes por igual para todos.
Cuáles argumentos? y sí esto es Colombia, ellos diránque sus formas de organización política son anteriores al Estado-nación, hasta ni reconocerlo. En la Frontera entre Argentina y Chile tienen problemas similares con los mapuches, estos señores ni siquiera reconocen la división política entre estos dos Estados y habitan a ambos lados de la frontera y reclaman territorios a ambos Estados. Es decir, un problema similar, los quieren meter dentro del marco del Estado nación a la fuerza, porque ganamos la independencia y ellos perdieron desde hace 5 siglos, fin, es simplemente eso, pero ante ese apabullamiento no espere más que de vez en cuando quieran reclamar con violencia.
Pero esa es un concepción capitalista de la producción de la tierra, de todas formas el cultivo intensivo de la tierra, sin darle descanso, también ocasiona que la tierra se vuelva improductiva, pero bueno, la forma indígena de volverla improductiva es una [[Editado por el sistema]] pero la nuestra es de campeones.. jejej..
No, te equivocas siendo simplista, si estas comunidades piden tierras para no hacer nada con ellas, más vale que no talen ningún árbol y las devuelan al Estado como reserva natural mejor provecho para el planeta, y pues sí es una mi..da en la cabeza que no rajen, ni tampoco presten el hacha por complejos o sentimientos absurdos de inferioridad racial, excusa nada ortodoxa para infringir daño a los menos responsables de sus frustraciones.
Eso dices tú JOSH pero yo veo que están vivos, de algo han de vivir y de algo vivían antes, solo que no esperes que vivan como occidentales capitalistas.
Pues claro, porque le hemos apabullado con argumentos. Es que por más indígenas que sean y tengan su propia visión de mundo y cosmología de sus cosas, viven en un país llamado Colombia, con otras 101 etnias indígenas y chorrocientas razas diversas, muy diferentes la unas de las otras, pero convivimos bajo una misma Constitución y una misma Ley, con derechos y deberes por igual para todos.
Cuáles argumentos? y sí esto es Colombia, ellos diránque sus formas de organización política son anteriores al Estado-nación, hasta ni reconocerlo. En la Frontera entre Argentina y Chile tienen problemas similares con los mapuches, estos señores ni siquiera reconocen la división política entre estos dos Estados y habitan a ambos lados de la frontera y reclaman territorios a ambos Estados. Es decir, un problema similar, los quieren meter dentro del marco del Estado nación a la fuerza, porque ganamos la independencia y ellos perdieron desde hace 5 siglos, fin, es simplemente eso, pero ante ese apabullamiento no espere más que de vez en cuando quieran reclamar con violencia.
Se llega a un punto donde debatir así es aburridor, cuando de entrada niega los argumentos de diferentes foristas, incluyéndome.
Entonces, si no es como usted dice, las opiniones, conocimiento y experiencia de los otros no valen y hasta niega su existencia, casi que le faltó decir que no sabemos argumentar.
Y respecto al tema, también le faltó decir que la violencia es inherente a los indígenas y que debemos entenderlo y hasta aceptarlo porque resulta que cuando a ellos les conviene, no aceptan la ley del Estado y de la misma manera, exigen respeto por sus derechos amparados por el mismo Estado. Cara ganan, sello pierde el resto de colombianos.
Comentarios
Naa pero bueno... no intervengo más en este hilo respecto de este tema, con alguna salvedad en cuanto alguna referencia más a mí, pero en general, no más.
Pero esa es un concepción capitalista de la producción de la tierra, de todas formas el cultivo intensivo de la tierra, sin darle descanso, también ocasiona que la tierra se vuelva improductiva, pero bueno, la forma indígena de volverla improductiva es una [[Editado por el sistema]] pero la nuestra es de campeones.. jejej..
https://www.eltiempo.com/politica/gobierno/la-ministra-del-interior-nancy-patricia-gutierrez-habla-sobre-la-protesta-indigena-343860
Hay que ver qué fue lo que les prometió Santos en la protesta de hace 2 años...
¿Y qué tiene que ver lo que pasó en Hidroituango con ellos, o las objeciones de la JEP?
Si ven, ganas de joder.... O porque Petro cuando fue, les pidió que metieran eso en sus exigencias...
Es que ese tampoco es el punto. Seguramente el conocimiento que ellos tienen sobre el uso de la tierra es valioso, ¿pero eso qué tiene que ver con que se junten con actores como el ELN o las disidencias durante las protestas y las acciones violentas ocurridas durante la minga que hemos mencionado antes?
Que HORROR!!!!!
Esto que le cito al forista ezehl9 es lo más terrible que he leído en mucho tiempo en un Foro. Al igual que TODOS los foristas que me precedieron en sus intervenciones, yo también rechazo enérgicamente comentarios como los del citado forista. Esto sólo recibe un nombre, APOLOGÍA AL DELITO. Y es MUY grave!!!!"Joderlo bastante"!!!!, Si, ya hemos visto como lo han hecho los "Pacíficos" Indígenas, ASESINANDO a un miembro de la legítima Fuérza Pública y Bloqueando una vía principal, y eso es ILEGAL!!!
Después de que ezehl9 me faltó el respeto semanas atrás, decidí no responderle más, pero ante la cadena de comentarios increíbles que ha hecho yo no me podía quedar callado.
Auf Wiedersehen.
Hay un factor muy inquietante en lo que está ocurriendo con los rebeldes indígenas, hay un Gobernador (de Izquierda) que no disimula de que lado está. Dicho sujeto NO es parte de la solución, él es parte del problema...
¿El gobernador de Nariño está del lado de los indígenas?
Publicado el 29 mar. 2019Auf Wiedersehen.
https://www.lafm.com.co/colombia/ejercito-no-descarta-uso-de-la-fuerza-para-despejar-panamericana?amp
Están demorados, desde que asesinaron al agente de policía hace unos días debieron entrar a despejar la vía y a buscar a los responsables de ese delito.
Él es un "showman" pero zurdo. Hace poco sugirió un "corredor humanitario". Y claro!, como obviamente es incapáz de señalar a quienes corresponde, es decir los indígenas, a todos los quiere "nivelar", al Estado y a la Minga criminal.
Recontra-demorados a mi modo de ver. A la violencia se responde con contundencia, con autoridad y sin dilaciones.
Auf Wiedersehen.
Cuáles argumentos? y sí esto es Colombia, ellos diránque sus formas de organización política son anteriores al Estado-nación, hasta ni reconocerlo. En la Frontera entre Argentina y Chile tienen problemas similares con los mapuches, estos señores ni siquiera reconocen la división política entre estos dos Estados y habitan a ambos lados de la frontera y reclaman territorios a ambos Estados. Es decir, un problema similar, los quieren meter dentro del marco del Estado nación a la fuerza, porque ganamos la independencia y ellos perdieron desde hace 5 siglos, fin, es simplemente eso, pero ante ese apabullamiento no espere más que de vez en cuando quieran reclamar con violencia.
Eso dices tú JOSH pero yo veo que están vivos, de algo han de vivir y de algo vivían antes, solo que no esperes que vivan como occidentales capitalistas.
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