Por acá dicen que el debate está los detalles técnicos de la oferta, los cuales Israel no está teniendo en cuenta de acuerdo con los lineamientos del fabricante:
Pregunta: sabemos que va a ser de segunda lo que compremos. Que otros tipos de plataformas viejas creen ustedes que haya en el mundo regadas a parte de F16 y se puedan conseguir, así como se resucitó el KFIR que nadie lo tenía en posibilidades.
Me parece que vamos a terminar como Argentina, sin aviación estratégica. Saludo cordial.
Otra vez...
Hay un plan en marcha para sustituir los Kfir.
Se anunció en 2015.
Se dijo en ese entonces que iba a tomar cinco años.
Han pasado tres.
¿No pueden esperar a la finalización de la ejecución del mencionado plan para luego opinar sobre sus resultados? Parecen viejitas disociadoras que critican el almuerzo sin estar terminado o servido.
¡Esperen y tengan paciencia!
Mas bien parece que usted peca por inocente. Ese cuento de un plan a 5 años, es para tontos, en lo que somos especialistas los colombianos (nos han echado paja desde tiempos inmemoriables y aun creemos).
Si hubiese un plan serio a 5 años y ya van 3, se verian algunos avances y resultados. Ya estaria acordada la compra con vigencias futuras, un compes aprobado y publico, pilotos en el exterior haciendo entrenamientos y soporte del vendedor haciendo prescencia en las bases.
Lo que hay son timidos pedidos de cotizaciones que se diluyen en el tiempo. Nada solido.
Si le gusta que le echen cuentos alla usted pero no ofenda la opinion de otros foristas diciendoles diciendoles viejitas.
Asi usted crea lo contrario, la verdad es que no se va a comprar nada (hay alguna leve esperanza de ma kfirs), por diferentes motivos. Algunos ya expuestos aqui.
Los deseos no empreñan.
Pero es que sí han hecho, se escogió el avión, labor árdua para la FAC en medio de tanta oferta (claro que para el resto no tanto, ya se sabía que el f16 era la mejor opción costo beneficio). 3 años escogiendo el avión, 2 años años para gestionar la compra, más un año de desfase en la entrega y entrenamiento de armas.
Me parece que vamos a terminar como Argentina, sin aviación estratégica. Saludo cordial.
Otra vez...
Hay un plan en marcha para sustituir los Kfir.
Se anunció en 2015.
Se dijo en ese entonces que iba a tomar cinco años.
Han pasado tres.
¿No pueden esperar a la finalización de la ejecución del mencionado plan para luego opinar sobre sus resultados? Parecen viejitas disociadoras que critican el almuerzo sin estar terminado o servido.
¡Esperen y tengan paciencia!
Mas bien parece que usted peca por inocente. Ese cuento de un plan a 5 años, es para tontos, en lo que somos especialistas los colombianos (nos han echado paja desde tiempos inmemoriables y aun creemos).
Si hubiese un plan serio a 5 años y ya van 3, se verian algunos avances y resultados. Ya estaria acordada la compra con vigencias futuras, un compes aprobado y publico, pilotos en el exterior haciendo entrenamientos y soporte del vendedor haciendo prescencia en las bases.
Lo que hay son timidos pedidos de cotizaciones que se diluyen en el tiempo. Nada solido.
Si le gusta que le echen cuentos alla usted pero no ofenda la opinion de otros foristas diciendoles diciendoles viejitas.
Asi usted crea lo contrario, la verdad es que no se va a comprar nada (hay alguna leve esperanza de ma kfirs), por diferentes motivos. Algunos ya expuestos aqui.
Los deseos no empreñan.
Pero es que sí han hecho, se escogió el avión, labor árdua para la FAC en medio de tanta oferta (claro que para el resto no tanto, ya se sabía que el f16 era la mejor opción costo beneficio). 3 años escogiendo el avión, 2 años años para gestionar la compra, más un año de desfase en la entrega y entrenamiento de armas.
ummmm, usted si que es optimista.
Nadie duda de la buena gestión de la FAC mirando, evaluando y escogiendo el avión. Ellos hicieron su tarea e indudablemente quieren esa compra.
El problema esta en otro lado. Mas específicamente en un reciento lleno de delincuentes que sesiona desde la Carrera 7 en Bogotá.
Mejor opción costo/beneficio? Wao, no sabia que tenias las cotizaciones presentadas por los diferentes constructores según requerimientos y elementos que vienen con el avión, porque por valor de mantenimiento no hay esa relación
No sería mejor irse de lleno con 6 cazas f16 blok 52 viper con todos los juguetes
Estimado el Bl50 /52 es una cosa muy diferentes, la actualización Viper es el estándar Bl70, de cual se desprende el programa de actualización Viper para usados y nuevos asi como el Bl70! Siendo la Bl70 / 72 lo que se le vendió a Eslovaquia y Bahrein.
Ya había traído páginas y meses atrás este artículo, pero se los recomiendo.
Combatiente de Lockheed Martin tiene un F-22 y un F-35 ADN
26 de junio de 2018
Y acá un extracto del artículo,
La compañía también señala que la producción del F-16 es compatible con cientos de trabajos de ingeniería, adquisiciones, mantenimiento y asistencia al cliente en Lockheed Martin, con sede en los EE. UU., Y miles de empleos de proveedores en los EE. UU. De hecho, 450 proveedores estadounidenses en 42 estados actualmente apoyan la cadena de suministro F-16.
Lockheed Martin tiene buenas razones para ser optimista en cuanto a asegurar más ventas de F-16. La versión Block 70 del venerable F-16 es un avión de combate capazen cualquier medida y extrae gran parte de su tecnología de su equipo F-35 más avanzado. Pero mientras que el F-35 es un avión de combate mucho más avanzado y capaz que cualquier versión del F-16, no todos los países necesitan un caza de ataque conjunto ni están autorizados para recibir al caza furtivo. En esas situaciones, el F-16 Bloque 70 podría ser el avión de combate más capaz disponible para esos aliados de los EE. UU.
El avión también tiene un nuevo sistema de guerra electrónica de vanguardia.
El jet Block 70 cuenta con una cabina modernizada con una nueva pantalla de pedestal central (CPD) que proporciona imágenes tácticas en una pantalla de alta resolución de 6 "x 8". La nueva pantalla permitirá a los pilotos aprovechar al máximo los nuevos sensores del Bloque 70.
La cabina también tiene disposiciones para la pantalla del Sistema de Señalización de Casco Conjunto II (JHMCS II), que permite al piloto aprovechar al máximo el Raytheon AIM-9X Sidewinder.Además, un nuevo sistema automático para evitar la colisión en tierra ayuda a evitar que los pilotos estrellen la aeronave.
El F-16V tiene una estructura de avión mejorada con una vida útil estructural extendida de 12,000 horas y puede llevar tanques de combustible conformes.
Para impulsar el avión alrededor del cielo, Lockheed dice que el nuevo jet del Bloque 70 cuenta con un "motor avanzado". Aunque Lockheed Martin no especificó qué motor, dada la designación del Bloque 70, es muy probable que el avión sea impulsado por un General Electric F110. -GE-132 clasificado a 32,500 lbf (144 kN) de empuje de combustión posterior.
Lockheed Martin también se jacta de la capacidad del F-16V para llevar un vasto arsenal de armas.
"Lockheed Martin tiene más de 36 años de experiencia en integración de armas con el F-16", afirma la compañía. “Ninguna otra organización puede igualar esta experiencia de integración de armas.En concierto con la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y varios clientes de Ventas Militares Extranjeras del F-16, Lockheed Martin ha certificado más de 3,300 configuraciones de carro y lanzamiento para más de 180 tipos de armas y tiendas. Nuestra experiencia como integrador de armas ha permitido que el F-16 sea uno de los luchadores multiusos más versátiles de todos los tiempos ".
El F-16 seguirá volando en las próximas décadas. Todavía hay 3.000 F-16 operacionales que vuelan alrededor del mundo con más de 25 fuerzas aéreas diferentes. Al menos, los jets deberán actualizarse al estándar del Bloque 70 a medida que pase el tiempo. El futuro sigue siendo brillante para el F-16.
Mejor opción costo/beneficio? Wao, no sabia que tenias las cotizaciones presentadas por los diferentes constructores según requerimientos y elementos que vienen con el avión, porque por valor de mantenimiento no hay esa relación
Y según usted más relación costo beneficio cuál? Un gripen c/d? De los que ni siquiera rompen la barrera del sonido? Además no es que vayan a comprar Block 70.
Mejor opción costo/beneficio? Wao, no sabia que tenias las cotizaciones presentadas por los diferentes constructores según requerimientos y elementos que vienen con el avión, porque por valor de mantenimiento no hay esa relación
Y según usted más relación costo beneficio cuál? Un gripen c/d? De los que ni siquiera rompen la barrera del sonido? Además no es que vayan a comprar Block 70.
Estimado le recomiendo dejar de creer lo que dice whisky- pedía y mejorar sus fuentes con respecto a la información del Gripen!
Como vas a decir que el Volvo RM12 que es una variante mejorada del F404 que equipan a los Hornets no rompe la la barrera del sonido? Fue el primero en integrar el METEOR, posiblemente el mejor misil AA actual, de los mejores misil antibuque GURNIR RBS15, el Taurus que está por encima de Storm Shadow del Typhoon y del Rafale, sin contar que tiene menor firma de radar que el F16, la hora de vuelo más económica menor a 6 mil USD, se le aumento la autonomia en 30% con respecto al A/B,,, mejor dicho ni para que continuó, sin contar que el repostaje es por canasta, osea no hay que modificar el tanquero que tenemos!
Yo que soy un enamorado del Gripen (55 + MM usd) pero a la vez realista que acá algo superior a los 35 MM USD, no se compra y por eso entran los F16 usados y luego actualizados!
Acá una pasadita del Gripen cuyo sonido del motor a todos nos gusta, @AndresK dijo que sonaba igual que una nave espacial!
Hablas de costo beneficio cuando todos sabemos de las transferencias y compensaciones que da @saab, cosa que LM no lo hace.
Como había dicho paginas atrás y ya que se revive la posibilidad de los F16 (que nunca estuvo muerta, solo ahora mas viva), la mejor estrategia política para adquirir esos aviones es buscando que solo se pague el upgrade y que la plataforma venga como donada, mas o menos de la misma forma como se aumento la flota de los kfir, con eso nadie va a saltar cuando lean en los periódicos que N cazas fueron donados a Colombia.
Creo que podemos darnos por bien servidos que nos donen los C-130 y los BH. Y para ser justos, yo también soy un fan del Gripen, pero tengo que reconocer que 3 C-130 donados se pueden considerar una compensación económica aunque con los suecos nos iría mejor.
- Los Gripen A/B de los suecos con la actualización MS19 (equivalentes a los C/D).
- Los Mirage 2000 franceses (muy caros de operar, y muy caros de actualizar).
- Los EFT tranche 1 bloque 5 españoles (muy caros de operar, pero lo más disuasivo que podríamos adquirir).
Perdonen mi ignorancia, pero ¿la oferta española no era de EFT tranche 2 usados, con todos (o casi todos) los juguetes, mantenimiento, entrenamiento y capacitación por parte de ellos? De ser así, aunque todavía sea costoso (pero obviamente no tan caro como nuevo) ¿no sale mejor esta oferta?
Al fin nunca se supo que ofrecieron, por cuanto lo ofrecieron, y que incluía el ofrecimiento! Así como tampoco conoceros la respuesta de LM, o mejor dicho la USAF y el gobierno de los EEUU con respecto a la susodicha carta!
Mejor opción costo/beneficio? Wao, no sabia que tenias las cotizaciones presentadas por los diferentes constructores según requerimientos y elementos que vienen con el avión, porque por valor de mantenimiento no hay esa relación
Y según usted más relación costo beneficio cuál? Un gripen c/d? De los que ni siquiera rompen la barrera del sonido? Además no es que vayan a comprar Block 70.
Explicanos bien eso de que el Gripen C y D no rompen ni la barrera del sonido.
Comentarios
https://m.jpost.com/Israel-News/Croatia-denies-reports-that-Washington-is-blocking-sale-of-Israeli-F-16s-573849
https://www.total-croatia-news.com/politics/32899-f-16-fighter-jets
- Los Gripen A/B de los suecos con la actualización MS19 (equivalentes a los C/D).
- Los Mirage 2000 franceses (muy caros de operar, y muy caros de actualizar).
- Los EFT tranche 1 bloque 5 españoles (muy caros de operar, pero lo más disuasivo que podríamos adquirir).
ummmm, usted si que es optimista.
Nadie duda de la buena gestión de la FAC mirando, evaluando y escogiendo el avión. Ellos hicieron su tarea e indudablemente quieren esa compra.
El problema esta en otro lado. Mas específicamente en un reciento lleno de delincuentes que sesiona desde la Carrera 7 en Bogotá.
Wao, no sabia que tenias las cotizaciones presentadas por los diferentes constructores según requerimientos y elementos que vienen con el avión, porque por valor de mantenimiento no hay esa relación
Estimado el Bl50 /52 es una cosa muy diferentes, la actualización Viper es el estándar Bl70, de cual se desprende el programa de actualización Viper para usados y nuevos asi como el Bl70! Siendo la Bl70 / 72 lo que se le vendió a Eslovaquia y Bahrein.
Ya había traído páginas y meses atrás este artículo, pero se los recomiendo.
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/lockheed-martins-new-f-16-block-70-fighting-falcon-has-f-22-26419
Combatiente de Lockheed Martin tiene un F-22 y un F-35 ADN
Y acá un extracto del artículo,
La compañía también señala que la producción del F-16 es compatible con cientos de trabajos de ingeniería, adquisiciones, mantenimiento y asistencia al cliente en Lockheed Martin, con sede en los EE. UU., Y miles de empleos de proveedores en los EE. UU. De hecho, 450 proveedores estadounidenses en 42 estados actualmente apoyan la cadena de suministro F-16.
Lockheed Martin tiene buenas razones para ser optimista en cuanto a asegurar más ventas de F-16. La versión Block 70 del venerable F-16 es un avión de combate capazen cualquier medida y extrae gran parte de su tecnología de su equipo F-35 más avanzado. Pero mientras que el F-35 es un avión de combate mucho más avanzado y capaz que cualquier versión del F-16, no todos los países necesitan un caza de ataque conjunto ni están autorizados para recibir al caza furtivo. En esas situaciones, el F-16 Bloque 70 podría ser el avión de combate más capaz disponible para esos aliados de los EE. UU.
En el núcleo del Bloque 70 de F-16 se encuentra el radar de Arra de barrido electrónico activo APG-83 de Northrop Grumman , que se basa en la tecnología del Raptor F-22 y el F-35 y puede rastrear más de 20 objetivos simultáneamente. El radar también puede generar mapas de radar de apertura sintética de resolución de 1 pie y tiene un alcance superior a 160 millas náuticas contra objetivos terrestres.
El avión también tiene un nuevo sistema de guerra electrónica de vanguardia.
El jet Block 70 cuenta con una cabina modernizada con una nueva pantalla de pedestal central (CPD) que proporciona imágenes tácticas en una pantalla de alta resolución de 6 "x 8". La nueva pantalla permitirá a los pilotos aprovechar al máximo los nuevos sensores del Bloque 70.
La cabina también tiene disposiciones para la pantalla del Sistema de Señalización de Casco Conjunto II (JHMCS II), que permite al piloto aprovechar al máximo el Raytheon AIM-9X Sidewinder.Además, un nuevo sistema automático para evitar la colisión en tierra ayuda a evitar que los pilotos estrellen la aeronave.
El F-16V tiene una estructura de avión mejorada con una vida útil estructural extendida de 12,000 horas y puede llevar tanques de combustible conformes.
Para impulsar el avión alrededor del cielo, Lockheed dice que el nuevo jet del Bloque 70 cuenta con un "motor avanzado". Aunque Lockheed Martin no especificó qué motor, dada la designación del Bloque 70, es muy probable que el avión sea impulsado por un General Electric F110. -GE-132 clasificado a 32,500 lbf (144 kN) de empuje de combustión posterior.
Lockheed Martin también se jacta de la capacidad del F-16V para llevar un vasto arsenal de armas.
"Lockheed Martin tiene más de 36 años de experiencia en integración de armas con el F-16", afirma la compañía. “Ninguna otra organización puede igualar esta experiencia de integración de armas.En concierto con la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y varios clientes de Ventas Militares Extranjeras del F-16, Lockheed Martin ha certificado más de 3,300 configuraciones de carro y lanzamiento para más de 180 tipos de armas y tiendas. Nuestra experiencia como integrador de armas ha permitido que el F-16 sea uno de los luchadores multiusos más versátiles de todos los tiempos ".
El F-16 seguirá volando en las próximas décadas. Todavía hay 3.000 F-16 operacionales que vuelan alrededor del mundo con más de 25 fuerzas aéreas diferentes. Al menos, los jets deberán actualizarse al estándar del Bloque 70 a medida que pase el tiempo. El futuro sigue siendo brillante para el F-16.
Estimado le recomiendo dejar de creer lo que dice whisky- pedía y mejorar sus fuentes con respecto a la información del Gripen!
Como vas a decir que el Volvo RM12 que es una variante mejorada del F404 que equipan a los Hornets no rompe la la barrera del sonido? Fue el primero en integrar el METEOR, posiblemente el mejor misil AA actual, de los mejores misil antibuque GURNIR RBS15, el Taurus que está por encima de Storm Shadow del Typhoon y del Rafale, sin contar que tiene menor firma de radar que el F16, la hora de vuelo más económica menor a 6 mil USD, se le aumento la autonomia en 30% con respecto al A/B,,, mejor dicho ni para que continuó, sin contar que el repostaje es por canasta, osea no hay que modificar el tanquero que tenemos!
Yo que soy un enamorado del Gripen (55 + MM usd) pero a la vez realista que acá algo superior a los 35 MM USD, no se compra y por eso entran los F16 usados y luego actualizados!
Acá una pasadita del Gripen cuyo sonido del motor a todos nos gusta, @AndresK dijo que sonaba igual que una nave espacial!
Hablas de costo beneficio cuando todos sabemos de las transferencias y compensaciones que da @saab, cosa que LM no lo hace.
Perdonen mi ignorancia, pero ¿la oferta española no era de EFT tranche 2 usados, con todos (o casi todos) los juguetes, mantenimiento, entrenamiento y capacitación por parte de ellos? De ser así, aunque todavía sea costoso (pero obviamente no tan caro como nuevo) ¿no sale mejor esta oferta?
Al fin nunca se supo que ofrecieron, por cuanto lo ofrecieron, y que incluía el ofrecimiento! Así como tampoco conoceros la respuesta de LM, o mejor dicho la USAF y el gobierno de los EEUU con respecto a la susodicha carta!
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