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Noticias de la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    No se olvidendel famosísimo Block 60 con AESA, todavía no se lo han empacado a nadie...

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Ni se lo van a empacar a nadie...

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Y soltar la gallina, lo dudo mucho, están aquí desde la época de los M5, por algo será...

  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:


    Ni se lo van a empacar a nadie...

    Como lo sabes estimado?

  • conpachangas1
    conpachangas1Forista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 10 January 2017 #2526

    Estimado Josh,Nadie dice que se van a comprar mas Kfir, lo que se dice explicitamente es que se compraran los Repuestos del J79 y eventual compra de motores, es por eso comente y es mi parecer que mientras existan en Israel los Motores J79 nuevos y los repuestos del mismo, la FAC solo invertirá en su potenciación y o posible compra para reemplazar los que vayan sacando la mano, pero de caza nuevo con semejante negocio de ese motor J79 no se van a bajar y ya entendi que queria decir ERICH cuando era un exabruto seguir pensando en meterles mas plata, asi que yo pienso que por lo menos en 10 a 12 anos  nada de caza nuevo ya que existen los motores y repuestos para mantener los J79, sacando pecho por que la flota la mantienen con 4,5 Millones de Us y que son referentes en la region en cazas de superioridad aerea.........

    Cordialmente

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Observar la siguiente imagen,noten el parche arriba del numero de matricula 1262 de la Lechuza.

    Este es el parche del GRUCO11 de la FAC,del escuadron de Kfir. ¿Que indica este parche en la Lechuza? sera que tal como lo plantie una vez.La Lechuza cubrira con susu equipos de EW las misiones de combates AA y de Ataques sobre territorio enemigo.

    De ser asi: Esta imagen seria la prueba de ello y la sinergia de la Lechuza interfiriendo radares o detectandolos e indicandole a los Kfir los corredores y vectores de aproximación dara excelentes resultados.

    Creditos imagen María Alejandra R. / FAC y subidas por QAP en el FMG.

    Slds.

  • conpachangas1
    conpachangas1Forista Soldado
    Forista Soldado

    10 Kfir sin motor...........bien por el mantenimiento, mal por que serán10 u 12 anos para algo nuevo mientras se acaban los repuestos y los motores J79 que mas bien son pocos los del negocio........

    Credito FMG,QAP


  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Pues yo cuento 12 Kfir en algún tipo o fase de mantenimiento....

  • conpachangas1
    conpachangas1Forista Soldado
    Forista Soldado

    Correcto sr Andrés, debe ser el nuevo contrato de mantenimiento de motores ya que por lo menos los que se muestran estan sin su planta impulsora, ojala se conociera la fecha en que fue tomada.

    Correcto 12 KFir, se mantiene el numero que siempre se ha manejado de CombatReady de 6 a 8.

    Cordialmente

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 10 January 2017 #2531

    Copachangas si todos vamos a imaginar de todo, tambiénincluya que los actuales kfir por si solos no aguantan mayor cosa, que este modelo modestamente sirve para operaciones de apoyo terrestre, aunque tiene medios antiaéreos, entre otros para derribar aviones, la FAC lo sabe mejor que nadie, como también son conscientes que les hace falta un verdadero y puro multirol que se le pueda medir al mismo nivel que sus potenciales rivales.

    Es perentorio que Los pilotos cuenten por lo menos con un kfir óptimo, (si es que se le puede llamar asi), para sus entrenamientos porque con el solo simulador no basta para tomar doctrina a nivel avanzado.

  • A Dokú, recordemos que desde el principio se supo que los ECN-235 irían a al Gruco 11.

    Un grupo aéreo de combate comunmente no sólo tiene asignadas aeronaves de combate, también otras como aeronaves de enlace y vigilancia. El  Gruco 11, por ejemplo, tiene asignado el Arava como un avión de enlace  (y hay que tener en cuenta que es un avión IAI, por lo que seguramente se pensó en eso y su mantenimiento al asignarse el Gruco 11, con base en Palanquero).



    Por lo tanto el que una aeronave pertenezca al Gruco no significa necesariamente que esté destinada a operaciones de ataque. El ECN-235  -y creo que se había tocado el tema ya-  es fundamentalmente un avión para labores ELINT, es decir, de inteligencia electrónica.

    En efecto conocimos que el avión tiene alguna capacidad de hacer "jamming" o interferencia, pero demos por sentado que la potencia y alcance de sus emisiones en este sentido son inferiores a las de un ELL-8251 Escort Jammer, por ejemplo, que es un sistema EW avanzado y especializado para suprimir radares y tareas SEAD (Suppression of Enemy Air Defenses).

    Entonces, la tarea de un sistema como estos en el Gruco 11  es ante todo rastrear emisiones (radáricas y también de comunicaciones)  del adversario. Pues en una operación con Kfir y, digamos, armamento stand-off, se requiere de una consciencia previa de las amenazas antiaéreas presentes en el teatro de operaciones.

    También, con sus equipos 'ESM' (para detección de un espectro de señales), señalé en otro momento que el avión sería capaz de detectar  incluso las emisiones de radares aéreos enemigos; y dado que la señal radárica que llega al blanco aún requiere energía para retornar al radar emisor  como bien explicaba Jc65,  existen  franjas de espacio por fuera de los alcances efectivos de detección de los radares de aviones de combate,  en las que ellos mismos son detectables por sus mismas señales. Esto abre la posibilidad de que un sistema suficientemente sensible, detecte radares de aviones de combate a cientos de km. Así, por ejemplo para un radar con un alcance efectivo de 200km para blancos grandes, existe la posibilidad de identificación a 300 o más km, dependiendo de la sensibilidad del sistema. Esto nos habla de la función para las que fueron incorporados estos aviones (en la FAC y en el Gruco 11): detectar amenazas antiaéreas y alertar sobre amenazas aéreas a distancia.

    Sería suicida enviar al ECN-235  al frente para acompañar una operación de ataque con Kfir.  Su capacidad de jamming se puede concebir para autoprotección; pero para interferencia de radares terrestres sólo en el caso de hipótesis de conflicto sin superioridad aérea, como Nicaragua.

  • DavidRec escribió:


    A Dokú, recordemos que desde el principio se supo que los ECN-235 irían a al Gruco 11.

    Un grupo aéreo de combate comunmente no sólo tiene asignadas aeronaves de combate, también otras como aeronaves de enlace y vigilancia. El  Gruco 11, por ejemplo, tiene asignado el Arava como un avión de enlace  (y hay que tener en cuenta que es un avión IAI, por lo que seguramente se pensó en eso y su mantenimiento al asignarse el Gruco 11, con base en Palanquero).



    Por lo tanto el que una aeronave pertenezca al Gruco no significa necesariamente que esté destinada a operaciones de ataque. El ECN-235  -y creo que se había tocado el tema ya-  es fundamentalmente un avión para labores ELINT, es decir, de inteligencia electrónica.

    En efecto conocimos que el avión tiene alguna capacidad de hacer "jamming" o interferencia, pero demos por sentado que la potencia y alcance de sus emisiones en este sentido son inferiores a las de un ELL-8251 Escort Jammer, por ejemplo, que es un sistema EW avanzado y especializado para suprimir radares y tareas SEAD (Suppression of Enemy Air Defenses).

    Entonces, la tarea de un sistema como estos en el Gruco 11  es ante todo rastrear emisiones (radáricas y también de comunicaciones)  del adversario. Pues en una operación con Kfir y, digamos, armamento stand-off, se requiere de una consciencia previa de las amenazas antiaéreas presentes en el teatro de operaciones.

    También, con sus equipos 'ESM' (para detección de un espectro de señales), señalé en otro momento que el avión sería capaz de detectar  incluso las emisiones de radares aéreos enemigos; y dado que la señal radárica que llega al blanco aún requiere energía para retornar al radar emisor  como bien explicaba Jc65,  existen  franjas de espacio por fuera de los alcances efectivos de detección de los radares de aviones de combate,  en las que ellos mismos son detectables por sus mismas señales. Esto abre la posibilidad de que un sistema suficientemente sensible, detecte radares de aviones de combate a cientos de km. Así, por ejemplo para un radar con un alcance efectivo de 200km para blancos grandes, existe la posibilidad de identificación a 300 o más km, dependiendo de la sensibilidad del sistema. Esto nos habla de la función para las que fueron incorporados estos aviones (en la FAC y en el Gruco 11): detectar amenazas antiaéreas y alertar sobre amenazas aéreas a distancia.

    Sería suicida enviar al ECN-235  al frente para acompañar una operación de ataque con Kfir.  Su capacidad de jamming se puede concebir para autoprotección; pero para interferencia de radares terrestres sólo en el caso de hipótesis de conflicto sin superioridad aérea, como Nicaragua.

    Bueno si y no.

    DOKU tiene algo de razón, efectivamente el ECN-235 fue asignado al Grupo-11 para trabajar conjuntamente con la flota Kfir, y no por razones de mantenimiento conjunto.

    En donde si se equivoca y tu tienes razón, es que su función no es para nada incursión en espacio aéreo enemigo, y los motivos son varios, y como la mayoría de las veces son por las razones mas simples y fundamentales.

    1. Porque requiere una escolta que le brinde protección aérea, y en el orden de batalla de la FAC hay un déficit grande de aviones cazas como para tener que hipotecar de 2 a 4 aviones solo para proteger al ECN-235 en misiones de ataque.

    2. Un solo ECN-235 no es suficiente para interferir y jammear las defensas nutridas de su principal hipotesis.

    El ECN-235 esta en el Grupo-11 para trabajar con los Kfir en misiones de defensa aérea dentro del espacio aéreo Colombiano donde los escasos medios de superioridad aérea de los que dispone la FAC puedan darle una relativa seguridad no lejos de sus bases

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento

    Los Kfir como el CN-235 tienen equipos de EW de origen israeli( ELISRA) y la función de estas dos plataformas (Kfir / CN-235) en la FAC, es la de operar en conjunto para: " incrementar su supervivencia en los teatros de operaciones en que van a volar esas aeronaves. Estos sistemas tienen por propósito realizar el control del espectro electromagnético y negarle el uso de este al enemigo ", 

    Lógicamente al estar las dos palataformas en el Grupo 11, los sistemas de EW del CN-235 Y kfir, reciben mantenimiento conjunto... les comparto un pantallaso sobre los estudios previos que hizo la FAC, para el contrato de adquisición de repuestos del VNA (Vector Network Analyzer):




  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento

    Los Kfir como el CN-235 tienen equipos de EW de origen israeli( ELISRA) y la función de estas dos plataformas (Kfir / CN-235) en la FAC, es la de operar en conjunto para: " incrementar su supervivencia en los teatros de operaciones en que van a volar esas aeronaves. Estos sistemas tienen por propósito realizar el control del espectro electromagnético y negarle el uso de este al enemigo ", 

    Lógicamente al estar las dos palataformas en el Grupo 11, los sistemas de EW del CN-235 Y kfir, reciben mantenimiento conjunto... les comparto un pantallaso sobre los estudios previos que hizo la FAC, para el contrato de adquisición de repuestos del VNA (Vector Network Analyzer):




  • A ver, es por razones operacionales, mas que logísticas, no tiene sentido asignarlo a otra unidad de vuelo cuando su función es operar con la flota Kfir.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Tue, 10 January 2017 #2538
    Sayeret Matkhal dijo: A ver, es por razones operacionales, mas que logísticas, no tiene sentido asignarlo a otra unidad de vuelo cuando su función es operar con la flota Kfir.

    Asi es... la razón primordialde que el CN-235 este asignado al Grupo 11 es operacional mas que logístico, pero si hay que recalcar que el hecho que ambas plataformas tengan al mismo proveedor de sistemas de EW, facilita de alguna forma el mantenimiento de estos sistemas... hubiera sido mas complicado el mantenimiento de los equipos de EW de estas dos plataformas que operan en el mismo grupo de combate, si al CN-235 le integran por ejemplo sistemas de EW de Thales.u otra empresa.

    Ahora, para mi la función que desempeña el CN-235 en el Grupo 11, es la recolección de inteligencia por medio de señales, para la ubicación de blancos para los Kfir y para eso no necesita ingresar a espacio aéreo enemigo o ponerse al alcance de los SAM... esto lo puede hacer desde la frontera ya que sus sensores le dan capacidad Stand-off.

    Y para entender un poco mejor cual seria el rol que desempeñaría esta plataforma CN-235 junto a los Kfir en caso de conflicto, hay que ver como opera el ELTA- ELI- 3001 AISIS:

    https://www.youtube.com/watch?v=ciuZGQNohDo

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Tue, 10 January 2017 #2539

    No veo ni una letra en la que estemos en desacuerdo Sayeret; señalé lo del mantenimiento pero para al Arava.

    Y bueno, interesante aparte que citas AlexC;  quede claro que el avión contribuye a la capacidad estratégica pero fundamentalmente detectando y clasificando señales.  Aquello de 'tratar'  sí  alude a cierta capacidad ECM (EW soft kill), pero sobre todo a la gestión de esta información, ya que la FAC no tiene la capacidad de resguardar la aeronave hasta el frente; en un conflicto externo y teniendo la superioridad aérea el adversario sería suicida.

    Lo que puede hacer, sin embargo,  es enormemente valioso porque la FAC no tiene manera de detectar la posición de una batería SAM bien camuflada a 100km tras nuestra frontera por reconocimiento directo, sino mediante este tipo de inteligencia -de señales-. O, por otro lado y si los radares del SISDAN fueran 'cegados', tampoco tenemos medios para intentar detectar la presencia de elementos aéreos a distancia (calculo que el ELM-2032 del Kfir apenas logrará detectar un Su-30 a unos 75 km, cuando ya habrá sido visto hace tiempo),  sino es por este tipo de medio: el del análisis de las emisiones de las plataformas adversarias. Considerando el valor de este tipo de inteligencia es que lancé el comentario, en el hilo de 'ideas para Codaltec',  de lo importante que sería contar con un medio para hacer SIGINT de amplio espectro pero terrestre (una "Lechuza" de suelo); sería un buen respaldo en el SISDAN porque los radares de la FAC son detectables por señales como por tamaño del despliegue (los nuevos AN/TPS-78 son un objetivo tan  prioritario como vulnerable);  un receptor de señales para ESM, en cambio, no es fácilmente detectable por tamaño (pueden ser antenas repartidas por kilómetros) y es imposible de detectar por señales, pues no emite, es un sensor pasivo.

    Ver el video desde el 1:50 hasta el min. 2:50, puede resultar ilustrativo para las personas no familiarizadas con estos conceptos: 



    Estos medios han avanzado lo suficiente para referenciar las posiciones de los emisores en '3D', determinada gracias a la posición relativa de las antenas.

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Wed, 11 January 2017 #2540

    Muy bonita '' la lechuza'' el problema radica en que es uno solo y el Kfir es un avion desfasado y en una cantidad irrisoria frente a las HDC , lo que si ha quedado muy claro es que ese avion no es un avion de AEW&C como lo quieren hacer ver algunos , no tiene esas capacidades que describen algunos para darle a algun desprevenido la sensacion de una seguridad en los cielos de la que carecen los Colombianos , de hecho el cielo Colombiano es uno si no el que mas desprotegido esta ante una incursion aerea. Ese unico avion de ELINT + los pocos Kfir para lo unico que sirven es para hacer counter air a sus propias bases y poca cosa mas 

    Saludos

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    conpachangas1 dijo: mientras existan en Israellos Motores J79 nuevos 

    Muy difícil que haya un J79 nuevo, lo que tienen los Israelíes son motores remanofacturados, ellos hacen muchas de las piezas de esas latas. 

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