El asunto es que todos esos calculos y anuncios se hicieron enepoca de bonanza cuando el dolar era barato y el crudo era caro la plata alcanzaba para "todo" pero con la situación actual a la inversa es normal que se reevaluen las inversiones y las prioridades.
Es cierto, pero hay que tener en cuenta que no es un proyecto a corto plazo que necesite la liberación de recursos económicos de inmediato. No olvidemos que según cronograma, estamos en la etapa de diseños y desarrollo del navío, búsqueda de socios/asesores (astilleros) y escogencia de modelo final. Y eso por lo pronto no necesita de muchos recursos y que en las actuales circunstancias no impactan mucho las finanzas del estado.
si lasola inclusion de los cañones de 40mm elevo considerablemente el costo de las OPV como seria montarles misiles y sensores (que seria lo minimo) a estos patrulleros!? para que de todos modos nunca igualen las prestaciones de una corbeta
seria bueno que en Colombiatuviera la capacidad de hacer ese tipo de buques para tener una armada dominante que no se deje amedrentar por nuestra hipótesis de conflicto en el caso de la corbeta caldas muy conocido por ustedes amigos foristas
Si la OPV se modifican para tal rol dejara de ser lo que viene siendo a convetirse mas que en una patrullera, el costo es proporcional al tamaño del navio.
Por cierto, la que a mí más me gusta de las que ofrecen, que es ésta:
La Damen Sigma 10514 le ha costado a Indonesia US$ 220 millones cada una.
The cost of the first ship is $220 million and includes transfer of technology to PT PAL which would enable future local manufacture of additional ships. In August 2010, a project was agreed to locally construct at least four and up to 16 guided missile escorts (Perusak Kawal Rudal, PKR) in cooperation with Dutch Damen Schelde.
Personalmente y quitando la palabra al estimado señor ANDRES esos diseños de DAMEN son muy "bacanos" eso si hay un modelo aleman MEKO A200 stelalth ...
Por cierto hay señores foristas que manejan mejor el tema presupuestal cuanto valdría un armamento de 76 mm principal con un ciws phalanax, un vls de 36 unds, dos goalkeeper 2x3 de torpedos ... y tema electrónica se los dejo a su haber ..
Por otro lado s es esto se supone es lo mejor de lo mejor ...
El plan Puente se los saltaron por la torera , era comprar 2-4 unidades de NW de superficie hasta la fabricacion de las ''PES'' , tambien se hablo de la compra de seahawks que hemos visto que no han quedado en nada ,si no estoy mal cuando se compraron los 206A se pregunto por las FGG Bremenpero eso quedo en nada , lo unico que se ''compro'' fue la Nariño y ya vemos que es en realidad y todavia hay algunos conformistas que dicen que la ARC '' hace las cosas muy bien'' , lo hace mejor que el EJC y la FAC , pero eso de muy bien es ser demasiado mediocre , tener una mentalidad perdedora , la misma mentalidad de Francisco ''Pacho'' Maturana , '' perder es ganar un poco''
Me permito dejarles un artículo que encontré sobre las fragatas más poderosas y mi pregunta será: viendo toda la panoplia de armas, sistemas electrónicos radares etc, en comparación a esto A que se asemejarálo que quiere la ARC con el proyecto PES?
Fragatas son una parte indispensable de cualquier marino. Estas naves generalmente constituyen la mayor parte numérica de una flota naval, ya que son relativamente más baratos que los grandes destructores y cruceros.Cada armada moderna opera fragatas de alguna u otra forma y los utiliza junto con grandes combatientes de superficie como destructores y portaaviones. La definición de una fragata moderna por Defencyclopedia es
Una fragata moderna es un buque de guerra 3000-7000 toneladas, equipada con un arsenal de misiles, armas y radares, y está diseñado para funcionar de forma autónoma, junto con un grupo de combate o actuar como escolta para los no combatientes, con el fin de cumplir con una variedad de las tareas en función de la misión.
Un buque de guerra desplazando 5000-7000 toneladas siempre no tiene por qué ser llamado como una fragata, ya que muchos prefieren las armadas la designación de un 'destructor' para este tipo de buques de guerra. Las denominaciones varían de un marino a otro, pero el papel de los buques no cambia. algunos países llaman a sus combatientes de superficie más grandes como fragatas, por razones políticas y algunos otros llaman a sus combatientes de superficie más pequeñas como fragatas. Una fragata moderna puede desplazar a cualquier lugar entre 3000-7000 toneladas. Pero por el bien de este artículo, se considerarán solamente fragatas desplazando 4000-7000 toneladas.
Este artículo se ocupará específicamente de las fragatas diseñado y construido en el siglo 21 .Cada buque ha sido analizado cuidadosamente para asegurar una clasificación neutral. Las armas y los sensores a bordo de la nave y su capacidad para manejar múltiples objetivos se le da importancia. Dado que cada fragata tiene su propio conjunto de fortalezas y sus roles varían en gran medida y una fragata no debe ser considerada como mejor sólo porque está en el puesto un poco más alto . Las 10 fragatas top se mostrará junto con sus fortalezas y debilidades.
silverback dijo: eso es a lo que aspira la ARC pero concreto no hay nada y la ARC nunca ha querido denominarlas "fragatas" por algo sera...
Y una vez que se insinuó que serian FRAGATAS, pegaron el grito en el aire, enfurecidos porque se les había dado esa denominación en un articulo.
Podrá ser este el caso para no enfurecer a los vvecinos?
Las denominaciones varían de una marina a otra, pero el papel de los buques no cambia. algunos países llaman a sus combatientes de superficie más grandes como fragatas, por razones políticas y algunos otros llaman a sus combatientes de superficie más pequeñas como fragatas.
En mi opinión acelerar el proyecto P.E.S. fue una buena idea, es mejor invertir todos los recursos en las plataformas principales y no en buques de segunda... pero lo que veo con preocupación es que por querer acelerar las cosas, se puede terminar construyendo un buque mediocre con las mismas o incluso inferiores capacidades de lo que se pudo conseguir con el plan puente... lo que yo considero debe hacer la ARC es no caer en afanes y apostar por un proyecto de verdad significativo, que esas P.E.S. así sean solo tres o cuatro, sean buques de admirar que el vecindario (y tal vez un poco más lejos) los nombre con respeto... si esto requiere otros 10 años, pues que le vamos a hacer, es preferible eso a construir corbeticas en 5 años...
y lo que se puede hacer mientras tanto, es mejorar lo que se tiene, sin pensar en buques de segunda, instalar el tan citado SAM para las padilla, equipar a la ARC Nariño como se debe, al mismo nivel de las FS-1500, buscar la forma de dar mayor capacidad disuasiva a las OPV y seguir con el tema de los Sea Hawk con capacidad ASW... con eso perfectamente se puede mantener la soberanía por otra década y que cuando lleguen las PES nos dejen a todos boquiabiertos...
En mi opinión acelerar el proyecto P.E.S. fue una buena idea, es mejor invertir todos los recursos en las plataformas principales y no en buques de segunda... pero lo que veo con preocupación es que por querer acelerar las cosas, se puede terminar construyendo un buque mediocre con las mismas o incluso inferiores capacidades de lo que se pudo conseguir con el plan puente... lo que yo considero debe hacer la ARC es no caer en afanes y apostar por un proyecto de verdad significativo, que esas P.E.S. así sean solo tres o cuatro, sean buques de admirar que el vecindario (y tal vez un poco más lejos) los nombre con respeto... si esto requiere otros 10 años, pues que le vamos a hacer, es preferible eso a construir corbeticas en 5 años...
y lo que se puede hacer mientras tanto, es mejorar lo que se tiene, sin pensar en buques de segunda, instalar el tan citado SAM para las padilla, equipar a la ARC Nariño como se debe, al mismo nivel de las FS-1500, buscar la forma de dar mayor capacidad disuasiva a las OPV y seguir con el tema de los Sea Hawk con capacidad ASW... con eso perfectamente se puede mantener la soberanía por otra década y que cuando lleguen las PES nos dejen a todos boquiabiertos...
La verdad ese tema de acelerar no lo veo por ningún lado si tenemos en cuenta cuando empieza a construir y para que fechadebe estar haciendo pruebas de mar ... esta bien lejos el asunto.. pero bien lejos en 20años cualquier cosa puede pasar.
Comentarios
Es cierto, pero hay que tener en cuenta que no es un proyecto a corto plazo que necesite la liberación de recursos económicos de inmediato. No olvidemos que según cronograma, estamos en la etapa de diseños y desarrollo del navío, búsqueda de socios/asesores (astilleros) y escogencia de modelo final. Y eso por lo pronto no necesita de muchos recursos y que en las actuales circunstancias no impactan mucho las finanzas del estado.
Ya hay fecha establecida para que se conozca el modelo o diseño definitivo de las PES?
Ya hay fecha establecida para que se conozca el modelo o diseño definitivo de las PES?
Según la info que nos ha compartido Erich en los enlaces que he traído, eso debe quedar listo éste año o comenzando el próximo.
Saben que creo?
Que la ARC como medida de plan puente modifique el diseño desus proximas OPV para que puedan ser equipadas con misiles, coincido con TOLEDO.
si lasola inclusion de los cañones de 40mm elevo considerablemente el costo de las OPV como seria montarles misiles y sensores (que seria lo minimo) a estos patrulleros!? para que de todos modos nunca igualen las prestaciones de una corbeta
:sinis
seria bueno que en Colombiatuviera la capacidad de hacer ese tipo de buques para tener una armada dominante que no se deje amedrentar por nuestra hipótesis de conflicto en el caso de la corbeta caldas muy conocido por ustedes amigos foristas
Si la OPV se modifican para tal rol dejara de ser lo que viene siendo a convetirse mas que en una patrullera, el costo es proporcional al tamaño del navio.
una lista de precios para que nos hagamos una idea de mas o menos cuanto costariafabricar 6 u 8 Corbetas/fragatas...y son precios de 2009
https://newwars.wordpress.com/warship-costs/
Por cierto, la que a mí más me gusta de las que ofrecen, que es ésta:
http://www.globalsecurity.org/military/world/indonesia/kri-pkr-sigma.htm
Personalmente y quitando la palabra al estimado señor ANDRES esos diseños de DAMEN son muy "bacanos" eso si hay un modelo aleman MEKO A200 stelalth ...
Por cierto hay señores foristas que manejan mejor el tema presupuestal cuanto valdría un armamento de 76 mm principal con un ciws phalanax, un vls de 36 unds, dos goalkeeper 2x3 de torpedos ... y tema electrónica se los dejo a su haber ..
Por otro lado s es esto se supone es lo mejor de lo mejor ...
El plan Puente se los saltaron por la torera , era comprar 2-4 unidades de NW de superficie hasta la fabricacion de las ''PES'' , tambien se hablo de la compra de seahawks que hemos visto que no han quedado en nada ,si no estoy mal cuando se compraron los 206A se pregunto por las FGG Bremenpero eso quedo en nada , lo unico que se ''compro'' fue la Nariño y ya vemos que es en realidad y todavia hay algunos conformistas que dicen que la ARC '' hace las cosas muy bien'' , lo hace mejor que el EJC y la FAC , pero eso de muy bien es ser demasiado mediocre , tener una mentalidad perdedora , la misma mentalidad de Francisco ''Pacho'' Maturana , '' perder es ganar un poco''
Me permito dejarles un artículo que encontré sobre las fragatas más poderosas y mi pregunta será: viendo toda la panoplia de armas, sistemas electrónicos radares etc, en comparación a esto A que se asemejarálo que quiere la ARC con el proyecto PES?
Les dejo el link: https://defencyclopedia.com/2016/01/02/top-10-most-powerful-frigates-in-the-world/
Muy interesante por cierto.
TOP 10 FRAGATAS MÁS PODEROSO EN EL MUNDO
Fragatas son una parte indispensable de cualquier marino. Estas naves generalmente constituyen la mayor parte numérica de una flota naval, ya que son relativamente más baratos que los grandes destructores y cruceros.Cada armada moderna opera fragatas de alguna u otra forma y los utiliza junto con grandes combatientes de superficie como destructores y portaaviones. La definición de una fragata moderna por Defencyclopedia es
Un buque de guerra desplazando 5000-7000 toneladas siempre no tiene por qué ser llamado como una fragata, ya que muchos prefieren las armadas la designación de un 'destructor' para este tipo de buques de guerra. Las denominaciones varían de un marino a otro, pero el papel de los buques no cambia. algunos países llaman a sus combatientes de superficie más grandes como fragatas, por razones políticas y algunos otros llaman a sus combatientes de superficie más pequeñas como fragatas. Una fragata moderna puede desplazar a cualquier lugar entre 3000-7000 toneladas. Pero por el bien de este artículo, se considerarán solamente fragatas desplazando 4000-7000 toneladas.
Este artículo se ocupará específicamente de las fragatas diseñado y construido en el siglo 21 .Cada buque ha sido analizado cuidadosamente para asegurar una clasificación neutral. Las armas y los sensores a bordo de la nave y su capacidad para manejar múltiples objetivos se le da importancia. Dado que cada fragata tiene su propio conjunto de fortalezas y sus roles varían en gran medida y una fragata no debe ser considerada como mejor sólo porque está en el puesto un poco más alto . Las 10 fragatas top se mostrará junto con sus fortalezas y debilidades.
Y una vez que se insinuó que serian FRAGATAS, pegaron el grito en el aire, enfurecidos porque se les había dado esa denominación en un articulo.
Podrá ser este el caso para no enfurecer a los vvecinos?
Las denominaciones varían de una marina a otra, pero el papel de los buques no cambia. algunos países llaman a sus combatientes de superficie más grandes como fragatas, por razones políticas y algunos otros llaman a sus combatientes de superficie más pequeñas como fragatas.
Si no estoy mal estimado Shogun, esos seahawks vienende la tercera o cuarta OPV en adelante.
los que estan envolatados son los de la Infanteria de Marina....
:esmosi2
En mi opinión acelerar el proyecto P.E.S. fue una buena idea, es mejor invertir todos los recursos en las plataformas principales y no en buques de segunda... pero lo que veo con preocupación es que por querer acelerar las cosas, se puede terminar construyendo un buque mediocre con las mismas o incluso inferiores capacidades de lo que se pudo conseguir con el plan puente... lo que yo considero debe hacer la ARC es no caer en afanes y apostar por un proyecto de verdad significativo, que esas P.E.S. así sean solo tres o cuatro, sean buques de admirar que el vecindario (y tal vez un poco más lejos) los nombre con respeto... si esto requiere otros 10 años, pues que le vamos a hacer, es preferible eso a construir corbeticas en 5 años...
y lo que se puede hacer mientras tanto, es mejorar lo que se tiene, sin pensar en buques de segunda, instalar el tan citado SAM para las padilla, equipar a la ARC Nariño como se debe, al mismo nivel de las FS-1500, buscar la forma de dar mayor capacidad disuasiva a las OPV y seguir con el tema de los Sea Hawk con capacidad ASW... con eso perfectamente se puede mantener la soberanía por otra década y que cuando lleguen las PES nos dejen a todos boquiabiertos...
La verdad ese tema de acelerar no lo veo por ningún lado si tenemos en cuenta cuando empieza a construir y para que fechadebe estar haciendo pruebas de mar ... esta bien lejos el asunto.. pero bien lejos en 20años cualquier cosa puede pasar.
Son menos años. No son 20, serían como 10 u 11 años...
Para la primera unidad ...
Así es, la más demorada por lo consabida novedad.
Howdy, Stranger!
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