si fuera tan malo no lo tuviera la marina francesa en sus buques y con muy buen resultado es mas destruye blancos flotando en el agua
perdon la marina francesa !!! cuequea bien que tipo de unidad y mision y luego me dices lo mismo
A ver el KH31 existia primero que el cañon estrales y su munición,asi que este tipo de amenazas necesariamente fue considerada por OTTO MELARA y la ARC tambien la tubo en cuenta a la hora de inclinarse por ese sistema.
si como tambien existian los mk2 antes que colombia decidiera modernizar sus kfir y eso que tiene que ver ?
yo te lo pongo asi y creo que esto se converso bastante en post anteriores pero voy a hacer un pequeño off , tu crees que si un solo strale pudiera de la manera como tu dices ser suficiente para acabar con un ataque de saturacion, la marina italiana se tomaria la molestia de hacer esto?
y estamos hablando de una unidad que tiene al menos 32 misiles aster 30 y 16 aster 15 en lanzadores verticales y un par de cañones de 20 mm, doku debes de entender que este sistema muy bueno por demas solo no ofrece un escudo antimisiles seguro, no es mas que parte de anillos de defensa de una unidad de combate siendo su ultima defensa, es decir despues que todo lo demas falla, de verdad te invito a que veas las cosas en su justa dimension
Haaa! Ok ya van aterrizado sus tesis,de un solo KH31,que era indestructible e infalible,para hundir una Padilla,ya vamos en 2 Su30 y seis misiles Kh31.
aun sigue siendo valido un kh-31 que penetre es mas que suficiente para hundir o dañar severamente una unidad del tamaño de la padilla, ahora bien el asunto es que para lograr que ese misil llegue se apela a el ataque por saturacion ya explicado, y eso lo hace la arv y cualquier otra armada incluso la colombiana ten por seguro que desde su padilla no lanzarian un misil un objetivo para nada, seguramente seria 2,3 o hasta 4 misiles dependiendo de la amenaza
Rotar el Sting 10 grados no se lleva 5 segundos
cuanto lleva, puedes comentarlo y sobre todo traer la data que lo respalde, fijate esta fremm italiana observa muy bien y despues vueleve a pensar en eso del sting
Dokutus argumentos suenan demasiado razonable bajo condiciones ideales y en un ambiente controlado de combate pero la guerra rara vez lo es. Por otro lado pensaría que la ecuación de esta hipótesis de F1500 vs Sukois esta demasiado desbalanceada por que carajos iría hacer una fragata solitaria en aguas hostiles? Por otro creería que dos fragatas trabajando al unísono tienen mas posibilidades de supervivencia ante una saturación de misiles que una sola ,con dos sistemas Strales trabajando en conjunto tienen mas oportunidad de éxito obviamente.
Dokutus argumentos suenan demasiado razonable bajo condiciones ideales y en un ambiente controlado de combate pero la guerra rara vez lo es. Por otro lado pensaría que la ecuación de esta hipótesis de F1500 vs Sukois esta demasiado desbalanceada por que carajos iría hacer una fragata solitaria en aguas hostiles? Por otro creería que dos fragatas trabajando al unísono tienen mas posibilidades de supervivencia ante una saturación de misiles que una sola ,con dos sistemas Strales trabajando en conjunto tienen mas oportunidad de éxito obviamente.
Si son las 2 padilla contra los misiles de un solo avión dirigido a una misma nave si, pero si son atacadas las 2 naves entonces a cada una le toca defenderse por si sola, eso también hay que considerarlo porque puede ser una buena estrategia o puede termiar siendo peor.
A esta velocidad tan alta,cualquier minimo desvio hacia abajo implica que el misil se estrelle en el mar,asi que una explosion de 100 kg puede hacer facilmente eso,o doblar una superficie de control del misil y causar el mismo efecto.
sigo sin entender tus planteamientos,
el kh-31 no es un misil roza olas debes entender que el fuerte de este misil es su velocidad
OK,el lanzamiento del misil el radar lo detecta a 110 km,esto le da tiempo al operador de recibir los datos y apuntar el mistral en esa dirección. el mistral es dispara y olvida,osea que la cabeza enganchando el KH31 y el mistral solito sale a buscarlo a mach 2,6 y con 1800 bolas de tungsteno.y con una espoleta por laser,que curiosamente es la misma que usa el Kh31.
Asi que el mistral iguala al Kh31v en velocidad,utiliza la misma espoleta par detonar por proximidad y encima carga 1800 bolas de tungsteno que seran esparcidas alrededor del KH 31 que debe atravesar con su longitud de 4,70 Mts y un diametro de 36 cm la nube de 1800 bolas de tungsteno y uds dicen que el Mistral no puede bajarse al Kh31.
solo te voy a poner estos numeros del mistral, alcance minimo 500 mts, tiempo de preparacion para disparo 30 seg y tiempo de recarga 30 seg aprox, estos misiles son los mismos desde el 88 recien en el 2012 salio la version mejorada mistral III y no es hasta ahora en el 2015 que MBDA ofrece el simbad-RC, que por cierto como su antecesor se ofrece para servir de defensa de punto a unidades de apoyo , patrulleros y como complemento antiaereo para unidades mayores
en un duelo entre un avion y un barco el barco siempre va estar en desventaja y si no que lo digan los tripulantes del USS Stark que menos defensaantiaerea que una FS1500 no creo que tuvieran....
La asaña sera la lasaña chavista y propagada del submarino Venezolano si y nosotros nunca cierto revisa las unitas y como tal mal nos fue' que nos invitaron a hacer ejercicios con la fuerza submarina y antisubmarina americana y ustedes se van a cuba y sedesarma el remendao y solo les fata r meses y ya no tienen baterias
:capedeh
a esto me refiero... jejeje sabes que me hiciste recordar? a los insuperables 6G`s del K-fir....
El mistral esta diseñado para ser disparado de frente a los aviones(Aviones supersonicos) y tiene una espoleta de proximidad por laser y al explotar lanza una nube de 1800 bolas de tungsteno.
la cual golpeara al kh31,asi que no veo el por que el mistral no se pueda bajar al Kh31.
amigo, el kh31 fue probado por la usnavy en versión degradada por su gran velocidad y capacidad de penetrar defensas compuesta por CIWS con misiles guiados por radar y sistemas mucho mas complejos que le mistral que es un excelente MANPADS pero a final de cuentas es solo eso, sin un sistema automatizado o integrado para enganchar por radar u optronico un misil y menos a un misil que puede llegar a mach 4, y que al entrar en el alcance del mistral que no supera los 6km el operador tendría que tener los reflejos del hombre bionico para apuntar y disparar....es mas probable derribarlo con el strales que con el simbad...
Para esto se utilizan tecnicas de saturacion, no veremos un SU Vs una Padilla... sera algo mas parecido al ataque de saturacionque se realiza desde distintos puntos confiriendole al KH-31 mas chance que a mi manera de ver rondaria los 75% de efectividad de impacto a la embarcacion, aunque con solo un impacto dejaria seriamente dañada y fuera de combate una padilla por no decir totalmente hundida.
Por si esto fuera poco el SU tendria que perturbar primero al radar SMART-S y simultaneamente al STING-EO y creo que ese sistema que carga en la punta de las alas el SU no tiene la suficiente potencia,ya solo para cegar al radar de la Pdilla lo veo dificil.
Todavia le quedara la tarea al SU-30 de cegar el radar de el cañón Strales,el cual puede ser orientado con los datos del sistema mirador que tambien tiene varias camaras y con la camara del director de tiro del STING_EO.
Asi que el SU-30 tiene que cegar 3 radares,todos muy modernos que trabajan con saltos de frecuencias y pulsos,con moldeado digital del haz y que tienen de lo ultimo en medidas ECM y fueron probados en fuertes ambientes de perturbaciones electronicas.
Todavia le queda pór vencer las camaras infrarojas de 2 sistemas y por ultimo le queda la tarea de vencer al sistema de detección infraroja de la cabeza del misil Mistral.
Esta esta enfriada por nitrogeno y es muy sensible,por tanto detectara al muy caliente misil KH31. Asi que el SU30 y su misil no es que la tengan tan facil.
Existe otros factores que dificultan la terea del misil y facilitan la tarea de la Padilla.
Los marinos del foro,por favor decirnos que tipo de mar es ese que enfrenta el anfibio es un mar clase 2.
Imaginarse una travesiade 20 Km dentro de ese anfibio,como llegara la tripulación a la costa.otro detalle veo que la proa del anfibio levanta una gran y hermosa "espumarada" blanca lo cual permitira al operador del misil Spike ubicarlo y batirlo en pleno mar.
Copn lo que esos blindados se convertirian en ataudes submarinos,esto si antes no son impactados en la cubierta del buque de desembarco y hay todos apretaditos el incendio que se formara sera bien berraco y la explosión por municiones tambien sera algo digno de ver,con lo cual peligra hasta el mismo buque.
Por tanto el desembarco debera ser fuera del alcance de los Spike Nloss,es decir a 30Km de la costa,esto solo para salvar a los buques de ser hundidos por estos misiles,entonces veremos muchos blindados en el medio en que son más vulnerables(Pues son mas lentos en el agua y no hay terreno con el cual cubrirse) y muchas espumaradas que banquete les espera a los muchachos de los spike.
Pues unos tanques seran hundidos a 25 KM y el resto a 8 y a 4Km respectivamente,ahora unas bombas lotering de las que alguien trajo un video por hay,tambien podrian hacer perfectamente el trabajo y saldria más economico.
Lo inteligente seria dejar acercarse a los buques de desembarco y a unos 10 Km de la playa,levantarlos a Spike,con 2 buques impactados a esa distancia creo que el desembarco sera abortado,es decir con 6 hombres,3 por cada puesto de misiles Spike,se lograria detener a una fuerza de cientos y causar graves daños.
Compañero le sugiero investigue un poco mas respecto al tema, pues un desembarco anfibio no es solo mover buques de asalto y desembarcar tropas y equipos a una playa, para este tipo de operaciones se utilizan distintas técnicas que permitan la supervivencia del personal que se va a colocar en la playa. No es solo llegar a lo desconocido y desembarcar las tropas, anticipado a este movimiento previamente ya en el sitio deberían estar una serie de elementos que aseguren la playa, y antes de ellos se realizan bombardeos bien sea desde el mar o desde el aire, a esto se le llama ablandamiento de playa. esto entre muchos recursos a disposición.
y sin meter a la ecuación la ofensiva colombiana con los Spikes.
Bafes dijo: Si son las 2 padilla contra los misiles de un solo avión dirigido a una misma nave si, pero si son atacadas las 2 naves entonces a cada una le toca defenderse por si sola, eso también hay que considerarlo porque puede ser una buena estrategia o puede termiar siendo peor.
No porque las primeras hipótesis implicaban varios aviones y una sola Padilla ahora con 2 masla misma cantidad de aviones las posibilidad de deshacerse de los misiles entrantes se ve aumentada por la mayor velocidad de reacción de ambas naves y de sus sistemas de detección y disparo, asi pueden cubrirse mutuamente por varios flancos como también pueden deshacerse de los misiles varios segundos mas rápido para ir recibiendo los nuevos que vayan entrando.
Bafes dijo: Si son las 2 padilla contra los misiles de un solo avión dirigido a una misma nave si, pero si son atacadas las 2 naves entonces a cada una le toca defenderse por si sola, eso también hay que considerarlo porque puede ser una buena estrategia o puede termiar siendo peor.
No porque las primeras hipótesis implicaban varios aviones y una sola Padilla ahora con 2 masla misma cantidad de aviones las posibilidad de deshacerse de los misiles entrantes se ve aumentada por la mayor velocidad de reacción de ambas naves y de sus sistemas de detección y disparo, asi pueden cubrirse mutuamente por varios flancos como también pueden deshacerse de los misiles varios segundos mas rápido para ir recibiendo los nuevos que vayan entrando.
No te parece obvio es que mientras mas buques ponga la ARC el TO también sera mayor la cantidad de aeronaves envidas por la fav, y eso sin querer meter a las lupos y a las vosper porque estaría presente el inconveniente de los submarinos que no es como algunos creen que no hay con que contrarrestarlos sino que los medio no son del todo suficientes.
Estos venezolanosy se hacen los [[Editado por el sistema]] y no hablan nada de como podrian sortear los 4 sub en sus costas
No, los venezolanos no nos hacemos los "[[Editado por el sistema]]" mijo, mas bien lo contrario es que no ves como "sortear" los Su-30 y prefieres irte a lo seguro.
En mi opinión personal y como muchos han dicho preferiblemente los bombardearía (misiles, bombas) amarrado a los muelles, tampoco es que esta muy lejos la base naval, y tampoco es que van a volar los marinos a embarcarse y sumergirse, el Sukoy cuenta con la velocidad, no seria tan difícil ni de otro mundo alcanzar un objetivo que no te va a ofrecer mucha resistencia por no decir nula resistencia... esto claro esta bajo el argumento del ataque sorpresa, ahora en caso contrario y con la ARC en alerta máxima prefiero enviar los VN por tierra, tampoco es tan lejos la guajira siendo este el TO
Bafesmedios tienen que no sirven para nada ya dicho en muchos foros por foristas venezolanos como Seaman. KL Anchilles y Pit,ok
Como yo soy una persona cuerda y que usa la lógica y el cerebro en lugar de las vísceras he de suponer que esos "foristas Venezolanos" en todos esos foros, no son precisamente comandantes de la ARV como para dejarme llevar por lo que ellos dicen asi de una, además resulta que como aqui se habla de un conflicto hipotético que es manejado por FORISTAS no comandantes de las FF.MM de ninguno de los dos países no creo que haya forma de probar que es lo que sirve o no, no te parece? porque en estos momentos hay 3 lupos operando y las 3 cuenta con sistemas de torpedos, que te asegura que esos torpedos no sirven? hay helicópteros con capacidad (ASW) como te asegura que no sirven? y aunque no te hayas enterado aun hay un submarino operativo, como ya lo dije son medios insuficientes pero no inservibles, entonces seria valido que yo diga que los Kfir son aviones inservibles y que no hay lo posibilidad de que un Kfir se baje un SU solo porque algunos respetables foristas "COLOMBIANOS" de (ESTE FORO-AMERICA MILITAR) asi lo dicen?
Pues que cierren el foro ya que para ti son insuficientes todos los argumentos de las deficiencias técnicasde los sonares de la arv en sus unidades y el mal estado de su submarino y aunque no te hayas enterado t u submarino del que hablas no tiene como enfrentar a ninguno de nuestros submarinos por que no tiene armas para ello c para atacar a uno nuestro.y los nuestros si se lo comen ,pero como ese ejemplo para ti no es valido en fin mejor sigue con tu creencia
No se preocupe que yo seguiré con mi creencia siga usted con la suya y ojala no se equivoque.
PD: trate de no ser tan infantil a la ahora de responder que yo ni pedí que cerraran el foro, ni dije que los argumentos fueran insuficientes aprenda a leer y a contextualizar una conversación.
jajaja si te cambio el TO se te pasa lo envalentonado, le estas dando mucha confianza una flota de 4 submarinos que pueden ser contrarrestados aunque no lo quieras aceptar, lo peor del caso es que no analizas que que la situación no limitaría hasta ahi como tu crees pues el conflicto pasa a tierra y ahi no valen submarinos, y ninguno de los forista Venezolano aqui ha negado la ventaja en mar que les brinda los SUB, pero me parece que usted los quiero volver omnipresentes e imposibles de ubicar y hundir, no quieras sacar pecho por la inoperatividad de uno de nuestros submarinos, porque de hecho hay la posibilidad que vulva a operar si tan bien informado estas como crees sabrás que se planteo sacarlo de dianca.
no pierdas tiempo Bafesque el "tiene mucho conocimiento"... solo pilla la parte donde deduce que toda la fuerza de las FFMMCC se resumen en 4 submarinos completamente bombardeables desde el aire... y yo me pregunto, cuando hablas de trazas a que te refieres realmente? y otra cosa, si se lanza un ataque a la base naval (ojo, ustedes ignoran cual sera el primer ataque y donde y cuando) como vuelas a preparar la tripulación del submarino, y como preparas la logística y todo lo referente a la puesta a punto para que el submarino opere de forma rápida y que puedas sumergirte?
no camik eso no es revisarle el aceite a un carro, montarte y churumm y estas ido... nooo pra nada lo es... nooo con los radares no te da chance, recuerda son un par de "Sukois" haciendo uso y gala de su velocidad, ahhh no confundas un vuelo tactico de combate con un vuelo tipo patrulla (paseando) y eso lo deberias de saber o no? xq imagino yo, digo yo... un piloto experimentado de SU-30 deberia de usar tecnicas de furtividad, si sabes a lo que me refiero? guerra electronica y evitando radares terrestres, no lo crees? quizas chico vuelo razante... no se hay tantos metodos y tecnicas de esconderte, no es la primera vez que se utilicen estos... y todo esto sacando la posibilidades que te planteo Bafes, sobre las capacidades de las Lupos, los helos ASW y aunque quieras creer que no la capacidad del S-31 disponible...
Comentarios
perdon la marina francesa !!! cuequea bien que tipo de unidad y mision y luego me dices lo mismo
si como tambien existian los mk2 antes que colombia decidiera modernizar sus kfir y eso que tiene que ver ?
yo te lo pongo asi y creo que esto se converso bastante en post anteriores pero voy a hacer un pequeño off , tu crees que si un solo strale pudiera de la manera como tu dices ser suficiente para acabar con un ataque de saturacion, la marina italiana se tomaria la molestia de hacer esto?
y estamos hablando de una unidad que tiene al menos 32 misiles aster 30 y 16 aster 15 en lanzadores verticales y un par de cañones de 20 mm, doku debes de entender que este sistema muy bueno por demas solo no ofrece un escudo antimisiles seguro, no es mas que parte de anillos de defensa de una unidad de combate siendo su ultima defensa, es decir despues que todo lo demas falla, de verdad te invito a que veas las cosas en su justa dimension
aun sigue siendo valido un kh-31 que penetre es mas que suficiente para hundir o dañar severamente una unidad del tamaño de la padilla, ahora bien el asunto es que para lograr que ese misil llegue se apela a el ataque por saturacion ya explicado, y eso lo hace la arv y cualquier otra armada incluso la colombiana ten por seguro que desde su padilla no lanzarian un misil un objetivo para nada, seguramente seria 2,3 o hasta 4 misiles dependiendo de la amenaza
cuanto lleva, puedes comentarlo y sobre todo traer la data que lo respalde, fijate esta fremm italiana observa muy bien y despues vueleve a pensar en eso del sting
Dokutus argumentos suenan demasiado razonable bajo condiciones ideales y en un ambiente controlado de combate pero la guerra rara vez lo es. Por otro lado pensaría que la ecuación de esta hipótesis de F1500 vs Sukois esta demasiado desbalanceada por que carajos iría hacer una fragata solitaria en aguas hostiles? Por otro creería que dos fragatas trabajando al unísono tienen mas posibilidades de supervivencia ante una saturación de misiles que una sola ,con dos sistemas Strales trabajando en conjunto tienen mas oportunidad de éxito obviamente.
Si son las 2 padilla contra los misiles de un solo avión dirigido a una misma nave si, pero si son atacadas las 2 naves entonces a cada una le toca defenderse por si sola, eso también hay que considerarlo porque puede ser una buena estrategia o puede termiar siendo peor.
sigo sin entender tus planteamientos,
el kh-31 no es un misil roza olas debes entender que el fuerte de este misil es su velocidad
solo te voy a poner estos numeros del mistral, alcance minimo 500 mts, tiempo de preparacion para disparo 30 seg y tiempo de recarga 30 seg aprox, estos misiles son los mismos desde el 88 recien en el 2012 salio la version mejorada mistral III y no es hasta ahora en el 2015 que MBDA ofrece el simbad-RC, que por cierto como su antecesor se ofrece para servir de defensa de punto a unidades de apoyo , patrulleros y como complemento antiaereo para unidades mayores
en un duelo entre un avion y un barco el barco siempre va estar en desventaja y si no que lo digan los tripulantes del USS Stark que menos defensaantiaerea que una FS1500 no creo que tuvieran....
http://www.bluebird-electric.net/aircraft_carriers/aircraft_carriers_pictures/USS-Stark-Navy-Frigate-Persian-Gulf-Exocet-Missile-Attack-Iran-Iraq-War.jpg
:capedeh
a esto me refiero... jejeje sabes que me hiciste recordar? a los insuperables 6G`s del K-fir....
Por cierto, todo lo mezclas... pero bueh...
amigo, el kh31 fue probado por la usnavy en versión degradada por su gran velocidad y capacidad de penetrar defensas compuesta por CIWS con misiles guiados por radar y sistemas mucho mas complejos que le mistral que es un excelente MANPADS pero a final de cuentas es solo eso, sin un sistema automatizado o integrado para enganchar por radar u optronico un misil y menos a un misil que puede llegar a mach 4, y que al entrar en el alcance del mistral que no supera los 6km el operador tendría que tener los reflejos del hombre bionico para apuntar y disparar....es mas probable derribarlo con el strales que con el simbad...
Compañero le sugiero investigue un poco mas respecto al tema, pues un desembarco anfibio no es solo mover buques de asalto y desembarcar tropas y equipos a una playa, para este tipo de operaciones se utilizan distintas técnicas que permitan la supervivencia del personal que se va a colocar en la playa. No es solo llegar a lo desconocido y desembarcar las tropas, anticipado a este movimiento previamente ya en el sitio deberían estar una serie de elementos que aseguren la playa, y antes de ellos se realizan bombardeos bien sea desde el mar o desde el aire, a esto se le llama ablandamiento de playa. esto entre muchos recursos a disposición.
y sin meter a la ecuación la ofensiva colombiana con los Spikes.
No porque las primeras hipótesis implicaban varios aviones y una sola Padilla ahora con 2 masla misma cantidad de aviones las posibilidad de deshacerse de los misiles entrantes se ve aumentada por la mayor velocidad de reacción de ambas naves y de sus sistemas de detección y disparo, asi pueden cubrirse mutuamente por varios flancos como también pueden deshacerse de los misiles varios segundos mas rápido para ir recibiendo los nuevos que vayan entrando.
No porque las primeras hipótesis implicaban varios aviones y una sola Padilla ahora con 2 masla misma cantidad de aviones las posibilidad de deshacerse de los misiles entrantes se ve aumentada por la mayor velocidad de reacción de ambas naves y de sus sistemas de detección y disparo, asi pueden cubrirse mutuamente por varios flancos como también pueden deshacerse de los misiles varios segundos mas rápido para ir recibiendo los nuevos que vayan entrando.
No te parece obvio es que mientras mas buques ponga la ARC el TO también sera mayor la cantidad de aeronaves envidas por la fav, y eso sin querer meter a las lupos y a las vosper porque estaría presente el inconveniente de los submarinos que no es como algunos creen que no hay con que contrarrestarlos sino que los medio no son del todo suficientes.
No, los venezolanos no nos hacemos los "[[Editado por el sistema]]" mijo, mas bien lo contrario es que no ves como "sortear" los Su-30 y prefieres irte a lo seguro.
En mi opinión personal y como muchos han dicho preferiblemente los bombardearía (misiles, bombas) amarrado a los muelles, tampoco es que esta muy lejos la base naval, y tampoco es que van a volar los marinos a embarcarse y sumergirse, el Sukoy cuenta con la velocidad, no seria tan difícil ni de otro mundo alcanzar un objetivo que no te va a ofrecer mucha resistencia por no decir nula resistencia... esto claro esta bajo el argumento del ataque sorpresa, ahora en caso contrario y con la ARC en alerta máxima prefiero enviar los VN por tierra, tampoco es tan lejos la guajira siendo este el TO
Como yo soy una persona cuerda y que usa la lógica y el cerebro en lugar de las vísceras he de suponer que esos "foristas Venezolanos" en todos esos foros, no son precisamente comandantes de la ARV como para dejarme llevar por lo que ellos dicen asi de una, además resulta que como aqui se habla de un conflicto hipotético que es manejado por FORISTAS no comandantes de las FF.MM de ninguno de los dos países no creo que haya forma de probar que es lo que sirve o no, no te parece? porque en estos momentos hay 3 lupos operando y las 3 cuenta con sistemas de torpedos, que te asegura que esos torpedos no sirven? hay helicópteros con capacidad (ASW) como te asegura que no sirven? y aunque no te hayas enterado aun hay un submarino operativo, como ya lo dije son medios insuficientes pero no inservibles, entonces seria valido que yo diga que los Kfir son aviones inservibles y que no hay lo posibilidad de que un Kfir se baje un SU solo porque algunos respetables foristas "COLOMBIANOS" de (ESTE FORO-AMERICA MILITAR) asi lo dicen?
No se preocupe que yo seguiré con mi creencia siga usted con la suya y ojala no se equivoque.
PD: trate de no ser tan infantil a la ahora de responder que yo ni pedí que cerraran el foro, ni dije que los argumentos fueran insuficientes aprenda a leer y a contextualizar una conversación.
:capedeh
No te des mala vida Bafes, que el se pasea a diario por Pto Cabello y sabe como es todo
:bringit
Bueno lo de infantil no se le quita asi no mas... por cierto Camik que edad tienes? digo, para tenerlo en cuenta.
llegar a que? dime que edad tienes?
Ahhhya! te la pasas metido en la base?
jajaja si te cambio el TO se te pasa lo envalentonado, le estas dando mucha confianza una flota de 4 submarinos que pueden ser contrarrestados aunque no lo quieras aceptar, lo peor del caso es que no analizas que que la situación no limitaría hasta ahi como tu crees pues el conflicto pasa a tierra y ahi no valen submarinos, y ninguno de los forista Venezolano aqui ha negado la ventaja en mar que les brinda los SUB, pero me parece que usted los quiero volver omnipresentes e imposibles de ubicar y hundir, no quieras sacar pecho por la inoperatividad de uno de nuestros submarinos, porque de hecho hay la posibilidad que vulva a operar si tan bien informado estas como crees sabrás que se planteo sacarlo de dianca.
:sinis
no pierdas tiempo Bafesque el "tiene mucho conocimiento"... solo pilla la parte donde deduce que toda la fuerza de las FFMMCC se resumen en 4 submarinos completamente bombardeables desde el aire... y yo me pregunto, cuando hablas de trazas a que te refieres realmente? y otra cosa, si se lanza un ataque a la base naval (ojo, ustedes ignoran cual sera el primer ataque y donde y cuando) como vuelas a preparar la tripulación del submarino, y como preparas la logística y todo lo referente a la puesta a punto para que el submarino opere de forma rápida y que puedas sumergirte?
no camik eso no es revisarle el aceite a un carro, montarte y churumm y estas ido... nooo pra nada lo es... nooo con los radares no te da chance, recuerda son un par de "Sukois" haciendo uso y gala de su velocidad, ahhh no confundas un vuelo tactico de combate con un vuelo tipo patrulla (paseando) y eso lo deberias de saber o no? xq imagino yo, digo yo... un piloto experimentado de SU-30 deberia de usar tecnicas de furtividad, si sabes a lo que me refiero? guerra electronica y evitando radares terrestres, no lo crees? quizas chico vuelo razante... no se hay tantos metodos y tecnicas de esconderte, no es la primera vez que se utilicen estos... y todo esto sacando la posibilidades que te planteo Bafes, sobre las capacidades de las Lupos, los helos ASW y aunque quieras creer que no la capacidad del S-31 disponible...
Howdy, Stranger!
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