Con respecto a la fiabilidad de esta fuente, encontrélo siguiente que confirma que los precios estipulados allí, son por lo menos, los precios reales de estos equipos a 2013.
Acá un dato que respalda la veracidad de la fuente:
"That could fund production of about two dozen vehicle sets, at an estimated unit cost of $14.4 million each."
¿Por qué carajos no cogieron un venerable M-101 de 105mm?
Lo hubieran automatizado, algo de electrónica, nueva mecánica y dejarlo al nivel, o parecido, de un LG1, hartos creativos en dichas áreas tiene el EJC para haber hecho eso. Eso hubiera hecho aún más grande el proyecto.
Pero se fueron por la fácil de coger un obús nuevo y montarlo en el camión y experimentar con él. Ahí han cometido un sendo error, porque con esa gracia hicieron perder la garantia de ese obús. Para Nexter ese obús ya no sirve para nada y no van a responder por nada.
> Primero. Sigo considerando que fue un error haber montado el Nexter 105mm. Debieron seguir con el proceso que traían de la automatización del M-101 y luego acoplarlo al proyecto Joya. Me parece que hacían más gracias.
> Segundo. Como bien lo trae después, Erich, al comienzo, había publicado que el cañón de Nexter había perdido la garantía por lo que se le hizo. Por eso mi comentario inicial. Pero obvian que después el mismo Erich pudo establecer que el cañón no perdió ninguna garantía porque ésta ya había vencido, así pues, el EJC usó un cañón que ya no corría riesgos de garantía. Aun así, para el proyecto hubiese sido mejor seguir con la automatización del M-101. Se adquiere más conocimiento y experiencia.
Como ve, no he cambiado de parecer, pero tampoco me agrada que pretendan o siquiera intenten mancillar mi credibilidad y buen nombre, porque las cosas que opino lo hago con coherencia y sobre todo enterándome oportunamente de las novedades y cambios que nos traen nuestros amigos Erich y Toledo sobre los diversos proyectos en las FFAA.
Yo no me quedo sólo en lo malo o negativo de las vainas, que es lo que más fácil recuerda nuestro cerebro humano y que se especializó así para evitar repetir amargas experiencias por cuestiones de supervivencia de la especie, yo también procuro ver las cosas positivas y las enseñanzas que éstas cosas dejan. Y es lo que yo critico en algunas personas: se quedan sólo en lo malo y de ahí no trascienden.
El proyecto en sí no es malo, pero pudo ser mejor y más completo.
AndresK dijo: > Segundo. Como bien lo trae después, Erich, al comienzo, había publicado que el cañón de Nexter había perdido la garantía por lo que se le hizo. Por eso mi comentario inicial. Pero obvian que después el mismo Erich pudo establecer que el cañón no perdió ninguna garantía porque ésta ya había vencido, así pues, el EJC usó un cañón que ya no corría riesgos de garantía. Aun así, para el proyecto hubiese sido mejor seguir con la automatización del M-101. Se adquiere más conocimiento y experiencia.
Compañeros foristas, qué opinan del JOYA ahora con este dato de 2017?
According to the MoD announcement, Finnish defence minister Jussi Niinistö has approved the purchase of 48 former South Korean Army K9s at a cost of EUR146 million (USD155 million).
According to the MoD announcement, Finnish defence minister Jussi Niinistö has approved the purchase of 48 former South Korean Army K9s at a cost of EUR146 million (USD155 million).
According to the MoD announcement, Finnish defence minister Jussi Niinistö has approved the purchase of 48 former South Korean Army K9s at a cost of EUR146 million (USD155 million). The MoD stated this includes training, spares, and maintenance. The contract also includes options for the procurement of additional K9s, it added.
According to the MoD announcement, Finnish defence minister Jussi Niinistö has approved the purchase of 48 former South Korean Army K9s at a cost of EUR146 million (USD155 million).
El hecho es este, para mí hay opciones muuuucho mejores afuera.
Vuelvo y digo... Un LG1 le salió al ejercito hace unos años de acuerdo a defensa.com en 2.5 millones de dolares, eso hay que sumárselo al JOYA... No crean que por que el obús ya estaba eso no vale.
Ya les he demostrado casos y casos y casos de que hay mejores opciones a adquirir con un bajo presupuesto.
AndresK dijo: Yo no me quedo sólo en lo malo o negativo de las vainas, que es lo que más fácil recuerda nuestro cerebro humano y que se especializó así para evitar repetir amargas experiencias por cuestiones de supervivencia de la especie, yo también procuro ver las cosas positivas y las enseñanzas que éstas cosas dejan. Y es lo que yo critico en algunas personas: se quedan sólo en lo malo y de ahí no trascienden.
Otra cosa Andrés, yo estoy debatiendo con fuentes. Dígame porqué el joya es bueno.
Solo le diré lo que hicieron los egipcios y gringos.
The US Congress is considering a possibility of selling200 repaired M109A5 Paladin self-propelled howitzers with 155 mm gun, as well as accompanying equipment and services, to Egypt. The total amount of the deal is said to be USD181,000,000.
año 2006, ya viejito si... pero se pueden hacer cuentas
Comentarios
De estos están a 3 millones de USD otra alternativa para el JOYA, aunque acá no compran ruso.
Que para muchos es "Made in Colombia" y eso les llena el pecho de orgullo :v
Ni siquieras es hecho diría yo, el obús ya viene hecho más que todo es ensamble y tal vez calculos.
Si querían aprender, hubiesen aceptado la propuesta de MANDUS GROUP e INDUMIL de fabricar bajo licencia el HAWKEYE.
Con respecto a la fiabilidad de esta fuente, encontrélo siguiente que confirma que los precios estipulados allí, son por lo menos, los precios reales de estos equipos a 2013.
Acá un dato que respalda la veracidad de la fuente:
"That could fund production of about two dozen vehicle sets, at an estimated unit cost of $14.4 million each."
http://www.armyrecognition.com/october_2013_defense_industry_military_news_uk/bae_systems_could_obtain_contract_u.s._army_for_m109a6_pim_155m_self-propelled_howitzer_2610134.html
Como podemos ver, el precio de un M 109 A6- A 7 PALADIN estipulado en la imagen, correponde al precio del mismo obús en la pg de armyrecognition.com .
http://www.armyrecognition.com/october_2013_defense_industry_military_news_uk/bae_systems_could_obtain_contract_u.s._army_for_m109a6_pim_155m_self-propelled_howitzer_2610134.html
Lo anterior a manera de aclaración
Palabras textuales.
http://americamilitar.com/discussion/comment/150328#Form_Comment
De parecer no he cambiado. Vamos por partes.
> Primero. Sigo considerando que fue un error haber montado el Nexter 105mm. Debieron seguir con el proceso que traían de la automatización del M-101 y luego acoplarlo al proyecto Joya. Me parece que hacían más gracias.
> Segundo. Como bien lo trae después, Erich, al comienzo, había publicado que el cañón de Nexter había perdido la garantía por lo que se le hizo. Por eso mi comentario inicial. Pero obvian que después el mismo Erich pudo establecer que el cañón no perdió ninguna garantía porque ésta ya había vencido, así pues, el EJC usó un cañón que ya no corría riesgos de garantía. Aun así, para el proyecto hubiese sido mejor seguir con la automatización del M-101. Se adquiere más conocimiento y experiencia.
Como ve, no he cambiado de parecer, pero tampoco me agrada que pretendan o siquiera intenten mancillar mi credibilidad y buen nombre, porque las cosas que opino lo hago con coherencia y sobre todo enterándome oportunamente de las novedades y cambios que nos traen nuestros amigos Erich y Toledo sobre los diversos proyectos en las FFAA.
Yo no me quedo sólo en lo malo o negativo de las vainas, que es lo que más fácil recuerda nuestro cerebro humano y que se especializó así para evitar repetir amargas experiencias por cuestiones de supervivencia de la especie, yo también procuro ver las cosas positivas y las enseñanzas que éstas cosas dejan. Y es lo que yo critico en algunas personas: se quedan sólo en lo malo y de ahí no trascienden.
El proyecto en sí no es malo, pero pudo ser mejor y más completo.
Compañeros foristas, qué opinan del JOYA ahora con este dato de 2017?
According to the MoD announcement, Finnish defence minister Jussi Niinistö has approved the purchase of 48 former South Korean Army K9s at a cost of EUR146 million (USD155 million).
http://www.janes.com/article/67962/finland-buys-k9-howitzers-from-south-korea
Ya hice la cuenta y cada uno les salió por 3.22 millones de dolares.
Pregunto yo, ¿Qué hace esta gente cuándo sale a viaticar??????
Será que no les dicen, será que no les venden???????
Cuando se viaja con la intención de comprar, siempre habrán buenos negocios.
Este proyecto joya en mi opinión se trata de un claro desfalco a las finanzas públicas!
Deberían sancionar a quienes intervinieron en el ensamble de ese proyecto.
Porqué?:
Esto es inaudito, hasta yo con un simple teclado traigo ofertas más favorables que ni las que traen los oficiales del ejercito cuando viatican.
Qué vergüenza!
En serio no tienen 50 millones de USD para invertir en equipos???
Qué desgracia!
Cómo es posible, cómo es posible!!??
According to the MoD announcement, Finnish defence minister Jussi Niinistö has approved the purchase of 48 former South Korean Army K9s at a cost of EUR146 million (USD155 million). The MoD stated this includes training, spares, and maintenance. The contract also includes options for the procurement of additional K9s, it added.
http://www.janes.com/article/67962/finland-buys-k9-howitzers-from-south-korea
Será que los coreanos no venden???
Edwin. Para afirmar tales cosas, supongo que ya sabe el costo exacto del Joya. Cierto?
Si los del mindefensa y ejercol se hubiesen avispao, con 20 millones de USDs le habrían comprado 6 K 9 a los coreanos de segunda mano.
Les parece mal negocio con entrenamiento,repuestos y mantenimiento?
Nohooo... Vergonzoso por demás!
Repito. Tiene el costo exacto del Joya?
Además que compara armas diferentes. Un K-9 es un obús ATP de 155mm, no un cañón de 105mm.
Si quiere comparar como es, busque cuánto cuesta el EVO-105 de Samsung y averigüe lo que se lleva invertido en el Joya
Qué preferiría usted, un JOYA o un K 9 Thunder de segunda a 3.22 millones la unidad a 2017???
Pregunto: Cuánto es el presupuesto de adquisiciones asignado al EJERCOL?
Para mí que debe ser de más de 10 millones de USD, y estoy hablando en términos nicaraguenses.
La cuenta de los K9, pero no del Joya.
El hecho es este, para mí hay opciones muuuucho mejores afuera.
Vuelvo y digo... Un LG1 le salió al ejercito hace unos años de acuerdo a defensa.com en 2.5 millones de dolares, eso hay que sumárselo al JOYA... No crean que por que el obús ya estaba eso no vale.
Ya les he demostrado casos y casos y casos de que hay mejores opciones a adquirir con un bajo presupuesto.
Otra cosa Andrés, yo estoy debatiendo con fuentes. Dígame porqué el joya es bueno.
Solo le diré lo que hicieron los egipcios y gringos.
The US Congress is considering a possibility of selling 200 repaired M109A5 Paladin self-propelled howitzers with 155 mm gun, as well as accompanying equipment and services, to Egypt. The total amount of the deal is said to be USD181,000,000.
año 2006, ya viejito si... pero se pueden hacer cuentas
De una vez les digo, al joya hay que sumarle el precio del cañón y el camión. De no ser así, la vaina sale gratis entonces... Sí como no!
Howdy, Stranger!
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