Aunque no lo parezca, ese joya está saliendo carito.
The Hawkeye will be a superior alternative to existing weapon systems such as the 106mm Recoilless Rifle, 120mm Mortar, and other 105mm artillery systems due to its low cost precision strike capability.
Lo de precio bajo vaya que si se los creo.
Y si por "economía" jquerían un sistema más barato que el "joya", pues bien pudieron haberle hecho caso a INDUMIL e instalar el HAWKEYE en camiones de estaca, algo que el EJERCOL tiene por millares.
Querrán los del ejercol un sistema más barato??, porque el siguiente más económico que se pueden comprar es este:
Para terminar y resumiendo, ese joya es un proyecto malo por donde se mire. Hay mejores cosas por ahí y hasta más baratas... Es más, con un M 101 la hubiesen hecho mejor y más barata.
silverback dijo: El hawkeye barato no debe ser ya que la compañía tuvo que diseñar el cañón desde cero para que pudiera ser montado en un vehículo ligero
En mi opinión es más barato que un NEXTER 105 mm. La compañía destaca su bajo costo, y también el HE sí fué diseñado y probado para ser remolcado, cosa para lo que no fué diseñado el LG1 MKIII.
Yo me remito a que terminen las pruebas de tiro y se termine el prototipo del Joya. Porque elucubrar ahora sobre precios y efectividad sin tener datos concretos a la mano me parece irresponsable.
¿Por qué carajos no cogieron un venerable M-101 de 105mm?
Lo hubieran automatizado, algo de electrónica, nueva mecánica y dejarlo al nivel, o parecido, de un LG1, hartos creativos en dichas áreas tiene el EJC para haber hecho eso. Eso hubiera hecho aún más grande el proyecto.
Pero se fueron por la fácil de coger un obús nuevo y montarlo en el camión y experimentar con él. Ahí han cometido un sendo error, porque con esa gracia hicieron perder la garantia de ese obús. Para Nexter ese obús ya no sirve para nada y no van a responder por nada.
ErichSaumeth dijo: Puedo confirmar queel Nexter LG1 MK-III de 105 milímetros, utilizado en el proyecto JOYA, ha perdido la garantía del fabricante al desmontarse parte de la estructura de la pieza, lo que no ofrece seguridad sobre el efectivo funcionamiento del obús (y sobre el cual hay una serie de objeciones técnicas que daremos a conocer mas adelante).
AndresK dijo: Yo me remito a que terminen las pruebas de tiro y se termine el prototipo del Joya
Digamos, por motivos de discusión que está por debajode los esperado, solución? un otro si en el contrato para solucionar falencias, gana contratista. Digamos que cumple con el objetivo propuesto, (así sea en el papel), solución entramos a producción, gana contratista.
Importa un comino que terminen las pruebas y se termine el prototipo, esto es un asunto de dinero.
Pues,si miramos el listado que trajo Edwin,un Nona de 120mm,sale por 3.5 millones de US.
Si tenemos en cuenta que al LG1 como sea hay que ponerle un vehiculo para que lo remolque,estariamos sumandoleel valor del camión REO,menos el valor del camión avir o del M113 que es quien normalmente lo remolcara.
Entonces lo que valga el REO,más la soldadura y planchas,para tener un obus" ATP"( EL JOYA)más moderno y preciso que un NONA y otorgarle al LG1, 17 ventajas que el LG1 no trae en su forma standart .Me paraece un ahorro grande y un buen negocio.
Todos estos sistemas de las fotos,haran del Joya un obus más preciso que el NONA del EJV. y por menos plata.
Ya que DOKU toca el tema de obuses rusos como posible salida al "joya".
El NORA serbio de 155 mm, capaz de disparar munición OTAN cuesta 4.5 millones de USD. Un obús blindado, digitalizado, de alta movilidad, con cargador automático.
Supongamos que el ejercol tiene unos 45 millones de USD aburridos para adquirir equipamiento, eso significaría adquirir 10 obúses modernos de este tipo. Un obús con un calibre muy superior, de mayor alcance ya en producción y ya operado por varios ejercitos alrededor del mundo.
Siendo el JOYA malo desde el principio, dicho por más de uno de ustedes, un obús como el ya mostrado sería una mejor opción. Tanto es así, que ejercitos con bajísimos presupuestos como el de Myanmar, Kenya y Bangladesh lo tienen.
Para mí que al mindefensa y al ejercol debería darles vergüenza dejarse poder de ejercitos tan pequeños.
The NORA B-52 self-propelled gun-howitzer was developed by the Serbian Defence Company Yugoimport to replace older artillery equipment in service with Serbian Army. First 12 NORA B-52's were delivered in 2007 and more systems of this type are ordered. Serbia also has intentions to export this self-propelled howitzer and 30 are already in service with Burma (Myanmar). In late 2011 it was stated that Bangladesh had placed a contract for a total of 18 NORA B-52 155 mm/52-calibre self-propelled guns and that these would be fitted with a SAGEM Sigma 30 inertial navigation platform system for autonomous navigation and pointing.
Pues,si miramos el listado que trajo Edwin,un Nona de 120mm,sale por 3.5 millones de US.
Si tenemos en cuenta que al LG1 como sea hay que ponerle un vehiculo para que lo remolque,estariamos sumandole el valor del camión REO,menos el valor del camión avir o del M113 que es quien normalmente lo remolcara.
Entonces lo que valga el REO,más la soldadura y planchas,para tener un obus" ATP"( EL JOYA)más moderno y preciso que un NONA y otorgarle al LG1, 17 ventajas que el LG1 no trae en su forma standart .Me paraece un ahorro grande y un buen negocio.
Todos estos sistemas de las fotos,haran del Joya un obus más preciso que el NONA del EJV. y por menos plata.
NORA B 52: 4.5 milones de USD, pongámosle 5 o 6millones de USD a día de hoy... un poco más... un poco menos.
No se cuánto presupuesto para compra de equipamiento le tocó al EJERCOL. Supongamos que al EJERCOL no le asignaron más que 50 millones de USD para compras de equipamiento (Si alguien tiene el dato mucho mejor- tal vez sea menos).
Obús LG1 MKIII 105mm: con 50 milllones de USD alcanzaría para 20 obuses (sin contar el camión). Muchos dirán, "el joya no cuesta nada porque esos equipos ya los tiene el ejercito". Pues no, porque esos siguen valiendo, fuera del obús que montaron en el joya y que ya perdió la garantía.
NORA B 52 de 155 mm: 10 obuses a un precio de 5 millones de USD cada uno u 11 obuses a 4.5 millones de USD.
20 joyas (sin contar carro) o 11 NORAs B52 de 155 mm??
Comentarios
Aunque no lo parezca, ese joya está saliendo carito.
The Hawkeye will be a superior alternative to existing weapon systems such as the 106mm Recoilless Rifle, 120mm Mortar, and other 105mm artillery systems due to its low cost precision strike capability.
Lo de precio bajo vaya que si se los creo.
Y si por "economía" jquerían un sistema más barato que el "joya", pues bien pudieron haberle hecho caso a INDUMIL e instalar el HAWKEYE en camiones de estaca, algo que el EJERCOL tiene por millares.
Querrán los del ejercol un sistema más barato??, porque el siguiente más económico que se pueden comprar es este:
Yo les digo una cosa, las cosas buenas valen!
Para terminar y resumiendo, ese joya es un proyecto malo por donde se mire. Hay mejores cosas por ahí y hasta más baratas... Es más, con un M 101 la hubiesen hecho mejor y más barata.
Otro esperpento más.
No encontré el precio, ¿pero cuánto le ponen?
El hawkeye barato no debe ser ya que la compañía tuvo que diseñar el cañón desde cero para que pudiera ser montado en un vehículo ligero
En mi opinión es más barato que un NEXTER 105 mm. La compañía destaca su bajo costo, y también el HE sí fué diseñado y probado para ser remolcado, cosa para lo que no fué diseñado el LG1 MKIII.
Indumil y Mandus Group tenían la intención de producirlo en el país, pero por alguna extraña razón no se pudo por
O sea no había perspectiva de mercado en las FFAA de un obús remolcado, pero los del EJERCOL si se pusieron a hacer el suyo...
De por sí es raro.
Edwin.
Yo me remito a que terminen las pruebas de tiro y se termine el prototipo del Joya. Porque elucubrar ahora sobre precios y efectividad sin tener datos concretos a la mano me parece irresponsable.
En un artículo de defensa.com se afirma que 3 obuses LG1 MKIII valieron 7.5 millones de dolares. En promedio cada uno saldría por 2.5 millones de USD.
Lo de los precios no me lo estoy sacando de la manga de la camisa, eso es lo que vale un cañón nuevo de acuerdo a un medio informativo serio.
@AndresK
Qué rápido cambias de parecer...!
Palabras textuales.
http://americamilitar.com/discussion/comment/150328#Form_Comment
Citando a Erich.
Digamos, por motivos de discusión que está por debajode los esperado, solución? un otro si en el contrato para solucionar falencias, gana contratista. Digamos que cumple con el objetivo propuesto, (así sea en el papel), solución entramos a producción, gana contratista.
Importa un comino que terminen las pruebas y se termine el prototipo, esto es un asunto de dinero.
Saludos,
Pues,si miramos el listado que trajo Edwin,un Nona de 120mm,sale por 3.5 millones de US.
Si tenemos en cuenta que al LG1 como sea hay que ponerle un vehiculo para que lo remolque,estariamos sumandoleel valor del camión REO,menos el valor del camión avir o del M113 que es quien normalmente lo remolcara.
Entonces lo que valga el REO,más la soldadura y planchas,para tener un obus" ATP"( EL JOYA)más moderno y preciso que un NONA y otorgarle al LG1, 17 ventajas que el LG1 no trae en su forma standart .Me paraece un ahorro grande y un buen negocio.
Todos estos sistemas de las fotos,haran del Joya un obus más preciso que el NONA del EJV. y por menos plata.
Ya que DOKU toca el tema de obuses rusos como posible salida al "joya".
El NORA serbio de 155 mm, capaz de disparar munición OTAN cuesta 4.5 millones de USD. Un obús blindado, digitalizado, de alta movilidad, con cargador automático.
Supongamos que el ejercol tiene unos 45 millones de USD aburridos para adquirir equipamiento, eso significaría adquirir 10 obúses modernos de este tipo. Un obús con un calibre muy superior, de mayor alcance ya en producción y ya operado por varios ejercitos alrededor del mundo.
Siendo el JOYA malo desde el principio, dicho por más de uno de ustedes, un obús como el ya mostrado sería una mejor opción. Tanto es así, que ejercitos con bajísimos presupuestos como el de Myanmar, Kenya y Bangladesh lo tienen.
Para mí que al mindefensa y al ejercol debería darles vergüenza dejarse poder de ejercitos tan pequeños.
Y como acá les gusta debatir con fuentes:
http://www.armyrecognition.com/serbia_serbian_army_artillery_vehicles_systems_uk/nora_b-52_155mm_wheeled_self-propelled_howitzer_technical_data_sheet_specifications_pictures.html
Esta muy bien digitalizada esa pieza de artilleria,me parece una buena opción.
Slds.
El Nona del EJV NO es un obús es un Mortero autopropulsado de 120mm que es otra cosa.
Los obuses autopropulsados del EJV son el MSTAS-19 de 152mm y el F-3 de 155mm
Haciendo cuentas con los precios que tenemos:
Joya sin contar el camión: LG1 MKIII : 2.5 millones de USD la unidad.
http://www.defensa.com/colombia/ejercito-colombia-recibira-3-nuevos-canones-nexter-lg-1-mk-iii
NORA B 52: 4.5 milones de USD, pongámosle 5 o 6millones de USD a día de hoy... un poco más... un poco menos.
No se cuánto presupuesto para compra de equipamiento le tocó al EJERCOL. Supongamos que al EJERCOL no le asignaron más que 50 millones de USD para compras de equipamiento (Si alguien tiene el dato mucho mejor- tal vez sea menos).
Obús LG1 MKIII 105mm: con 50 milllones de USD alcanzaría para 20 obuses (sin contar el camión). Muchos dirán, "el joya no cuesta nada porque esos equipos ya los tiene el ejercito". Pues no, porque esos siguen valiendo, fuera del obús que montaron en el joya y que ya perdió la garantía.
NORA B 52 de 155 mm: 10 obuses a un precio de 5 millones de USD cada uno u 11 obuses a 4.5 millones de USD.
20 joyas (sin contar carro) o 11 NORAs B52 de 155 mm??
Qué tiene el JOYA de especialque no tenga un obús como el NORA B 52 por ejemplo?
Howdy, Stranger!
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