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Fragatas Klasse FS-1500 de la ARC

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Comentarios

  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    Yare escribió:
    llegado el caso las padillas estaran por alla por san andres, por que un SU no as ira a buscar, pero si se colocan a tiro de guaratara no les seria dififil. lo mas logico seria alejarlas pues la destruccion de doso tres si que bajaria la moral de la tropa, y eso es un golpe psicologico.
    Claro yare él golpe psicológico destruiría la moral dé cualquiera dé los dos bandos!
    En él caso dé los sukois con las Padilla 100% dé qué pasé, pero por él otro bando la destrucción de casi toda su flota superficie por parte de los subs colombianos también entra en ese 100% probabilidades. O bueno sin exagerar al menos todas las lst dé ambv (capana) los dos bandos sé juegan mucho en él caribe en caso dé confrontación 
    Saludos!!

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Por eso cuestiono que hasta hoy esa fragatas no tengan sam para defenderse de un ataque lo han dejado para lo ultimo y se quedaron cortas.
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    wildcat escribió:
    De esa lista yo eliminaría el Sea Sparrow y el Barak 8, ya que los 2 necesitan radar dedicado para control de tiro.

    No, los modelos actuales no lo necesitan.
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    Bueno el radar SMart no guía los misiles aclaremos esto.

    El radar sigue los blancos y los misiles SAAM que lanza el buque. La posición actual en 3D de los blancos y los misiles SAAM, son procesadas en el CMS TACTICOS y toda esta data en tiempo real se envía al sistema de los SAAM, el cual vía data link codificado actualiza posición actual y futura de cada blanco para cada SAAM, El SAAM así maniobra hacia la posición de encuentro con su blanco, hasta que lo engancha en su autodirector radárico o IR.
  • DOMACO11
    DOMACO11Forista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Las Padilla necesitan urgente el sistema antiaéreo , son demasiado vulnerables y son muy importantes estratégicamente , yo creo que de esos 300 verdes se tiene que sacar la plata para darles almenos una oportunidad contra los Su
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    Los SU30 MK2 no se desgastaran buscando los buques, para eso son los PMA, si los localizan se mandan los SU 30 MK2. Bastaría tener disponibles dos en alerta SCRAMBLE, cada uno con dos misiles AS, para decolar y atacar a orden. Es la forma en que se surten los medios estratégicos. Hay que buscar mucho para dar con los buques y mas si están camuflados en el tráfico marítimo que sale o va para el Canal de Panamá.
  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Mon, 1 October 2018 #2988
    El Sea Sparrow es un misil de guía semi activa. Necesita si o si un radar de iluminación de blancos en el buque. Ni el Smart-S mk 2 ni el Sting EO hacen esto.
    Ahora si usted habla del RIM162 Evolved Sea Sparrow, una versión nueva esta en pruebas, que tiene guía radar activa. Pero de aquí a qué se lo vendan a Colombia hay un muy largo trecho.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    torpedoman escribió:
    Los SU30 MK2 no se desgastaran buscando los buques, para eso son los PMA, si los localizan se mandan los SU 30 MK2. Bastaría tener disponibles dos en alerta SCRAMBLE, cada uno con dos misiles AS, para decolar y atacar a orden. Es la forma en que se surten los medios estratégicos. Hay que buscar mucho para dar con los buques y mas si están camuflados en el tráfico marítimo que sale o va para el Canal de Panamá.
    Por eso digo que lo mejor que podemos hacer con las Padilla en un conflicto, así como están, es esconderlas muy bien y alejarlas lo más que se pueda del Golfo, sería triste verlas haciendo agua sin que puedan oponer mucha resistencia, más triste aún que habiendo esa carencia tan evidente en nuestra flota de superficie, no se haya hecho absolutamente nada por solventarla, lo primero que se debió tener en cuenta cuando las modernizaron fue ese pequeño detallito, se sabe si por lo menos la ARC solicitó durante ese proyecto recursos para equipar a las Padilla con un sistema  defensa antiaérea? Porque si pensaron que no era necesario porque ya lo tenía, apague y vamonos, ya perdimos la guerra si nuestros militares piensan así.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Porque si pensaron que no era necesario porque ya lo tenía, apague y vamonos, ya perdimos la guerra si nuestros militares piensan así.

    El problema no son los militares ¿Acaso los militares manejan el presupuesto nacional?

    Entiendan eso.

    Por lo militares, y si ellos manejaran $$$$ directamente, ya tendríamos de todo.

    Por cierto DavidRec, ya encontré el fragmento que me acordé de la película y que refleja claramente la posición de varios en éste foro, según mi parecer. La cosa no es que ocultes la realidad, la cuestión aquí es cómo saber enfrentar la realidad y no andar con los brazos abajo antes de tiempo y divinizando al extremo al oponente...

    Ahí le dejo de recuerdo...

    Pero vamos, es una pinche película...

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    Porque si pensaron que no era necesario porque ya lo tenía, apague y vamonos, ya perdimos la guerra si nuestros militares piensan así.

    El problema no son los militares ¿Acaso los militares manejan el presupuesto nacional?

    Entiendan eso.


    Entienda usted lo que escribí, y como lo veo muy eufórico, con ganas de inmolarse, mejor lo dejo hasta aquí.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pepe escribió:
    AndresK escribió:
    Porque si pensaron que no era necesario porque ya lo tenía, apague y vamonos, ya perdimos la guerra si nuestros militares piensan así.

    El problema no son los militares ¿Acaso los militares manejan el presupuesto nacional?

    Entiendan eso.


    Entienda usted lo que escribí, y como lo veo muy eufórico, con ganas de inmolarse, mejor lo dejo hasta aquí.
    Porque lo leí es que le escribo lo que le escribo. Aquí no escribo en valde.
    O si quiere le desgloso lo que escribió para ver si quizo decir eso o no...
    Así como a la FAC le tocó "hacer milagros" con los US$ 284 millones que el gobierno Uribe Vélez le soltó en 2008 para mejorar en algo a los Kfir, a la ARC le tocó exactamente lo mismo con los US$ 400 millones o US$ 450 millones que le soltaron para modernizar las FS-1500. Eso ya se discutió bastante por acá. Incluso se supo que la ARC sí que solicitó más presupuestos para los SAM de más alcance, pero que ya no había más. Antes le soltaron para modernizar los U-209 y adquirir los U-206A después...
    Ganas de inmolarme. En fin...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    torpedoman escribió:
    Los SU30 MK2 no se desgastaran buscando los buques, para eso son los PMA, si los localizan se mandan los SU 30 MK2. Bastaría tener disponibles dos en alerta SCRAMBLE, cada uno con dos misiles AS, para decolar y atacar a orden. Es la forma en que se surten los medios estratégicos. Hay que buscar mucho para dar con los buques y mas si están camuflados en el tráfico marítimo que sale o va para el Canal de Panamá.

    Pues sabio es el que convierte sus debilidades en fortalezas. Y la debilidad de las Padilla las hace el cebo perfecto para una linda emboscada. Porque resulta y pasa que aún si no se presenta una agresión de parte del regimen hacia Colombia que justifique una intervención directa, aún así EEUU puede jugarse la carta de estrangular lo poco que queda de la economía venezolana con un bloqueo naval con nosotros acompañandolos. Y si eso pasa ya te podrás imaginar cual seria el blanco que buscaría el régimen para tomar represalias. Por eso mismo es que antes he comentado que la ARC debería prepararse para una guerra de minas incluso si toca gastarse la plata de unos eventuales SAM para las Padilla en comprar esos artefactos.
  • Patxis
    PatxisForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Cuantos años llevan los SU en la FABV con sus misiles contra buques, lo sabe la FAC, la ARC, MinDefensa, MinHacienda, El presidente, El Senado, La Cámara, las IAS y nunca se compro un SAM decente a las FS ahora que, a resguardar las FS para que no las envíen al fondo del mar, que despropósito, ojala nunca pase, de suceder (Dios nos coja confesados) me gustaría escuchar los que no aprueban presupuesto para las FF MM.
    Solo los satélites de USA podrían monitorizar los SU y avisar a la ARC, ya alguien comento en la época de Virgilio Barco, que fue USA con sus satélites que advirtió sobre los movimientos de las FAN en 1987.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Tue, 2 October 2018 #2995
    AndresK escribió:

    Sobre la saturación, es indiscutible que de 5 KH-31, la FS-1500 podría destruir 2 o 3, pero no detener las 5. Eso lo tengo bien claro.


    Eso es todo Andrés.

    Tú también tienesclaro que un ataque de saturación contra una FS-1500 y con 5 Kh-31A y perderemos la unidad. Es decir: otro Andrés y este seguramente te dirá que los Su-30 no son "indestructibles".. y que mejor uses 'dolorán'. Fíjate en mi pregunta, a ver si fue personal (o una pregunta objetiva, que respondiste en dos renglones al final). También te conozco de hace tiempo en estos espacios y no ha ha habido ofensas jamás porque correspondo a tu trato.

    Lo que tenemos es que resulta esencial conocer las fortalezas del adversario y las propias, así como las debilidades del adversario y las propias. Subestimar las fortalezas del adversario al tiempo que subestimar las propias debilidades y los propios vacíos... es lo que de seguro llevará al dolor al mal estratega militar, a sus tropas y a su nación.

    Cuando uno expresa algo sobre las falencias en nuestras FFMM (que son diversas) eso No equivale automáticamente a 'cuentos' de "invulnerabilidad" de los venezolanos, y sin nombres propios me pusiste en el costal, cuando en el foro los mismos venezolanos han podido ver que soy uno de los foristas colombianos que más se la pasa pensando y planteando posibilidaes entorno a cómo NO QUEDARSE CON LOS BRAZOS CRUZADOS, ...en aprovechar VACÍOS propios de la FANB y en cómo SUBSANAR (de la forma más cercana a la realidad posible) y atender al menos parcialmente, los vacíos de las FFMM. No creo invulnerable al adversario en absoluto. Y no hago cuentas alegres ni para el otro ni para uno.

    Por ejemplo, hace dos años abrí un hilo para plantear precisa y coindicidencualmente cómo invertir US 300 millones en las FFMM pensando en las necesidades estratégicas para la defensa; planteamos numerosas maneras de hacerlo y casi todas concentraron esos recursos en defensa anti-aérea... de mi parte (momento en el que no teníamos I-Derby-ER) plantee que habría que buscar un lote de misiles I-Derby-ER, al menos un lote de 14 misiles.... (US 30+ millones), mínimo una batería Spyder-MR para empezar. Se planteó que se requería al menos US 100 millones para un interceptor de medio alcance en las Padilla. He dado mis consideraciones sobre caminos que considero viables técnica y económicamente para realizarlo:

    https://americamilitar.com/temas-generales-de-las-ffmm/2061-us-100m-100m-100m-cuales-serian-las-inversiones-de-orden-estrategico-mas-convenientes.html#latest

    Soy de los que casi a diario y un tanto obsesivamente piensan en lo que cabe hacer en estos asuntos, en las mejores maneras de atender esas vulnerabilidades. Así estoy lejos de ser el de los brazos cruzados. Brazos cruzados también sería creer que estamos bien como estamos. O la actitud del político que piensa tolerables esos vacíos. Decir que de mantenerse esos vacíos habría golpes muy fuertes del adversario si este sabe moverse.., no es creerlo invulnerable. De hecho en este momento tenemos un adversario con muchas debilidades, pero con armas peligrosas y tambaleando en una crisis, que es lo que preocupa (y muchos hemos visto venir desde hace años).
    Editado por DavidRec on
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Patxis escribió:
    ya alguien comento en la época de Virgilio Barco, que fue USA con sus satélites que advirtió sobre los movimientos de las FAN en 1987.
    Puro chisme, en esa época los EEUU estaban más de ese lado que de este, les habían acabado de vender F16 y las importaciones de crudo que hacían desde Venezuela eran indispensables para su economía, mientras que por esté lado solo les causábamos problemas.

  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió:
    Pepe escribió:
    AndresK escribió:
    Porque si pensaron que no era necesario porque ya lo tenía, apague y vamonos, ya perdimos la guerra si nuestros militares piensan así.

    El problema no son los militares ¿Acaso los militares manejan el presupuesto nacional?

    Entiendan eso.


    Entienda usted lo que escribí, y como lo veo muy eufórico, con ganas de inmolarse, mejor lo dejo hasta aquí.
    Incluso se supo que la ARC sí que solicitó más presupuestos para los SAM de más alcance, pero que ya no había más.
    Ahhh entonces si entendiste cuál era mi punto, a veces actúas como ese forista Alex que cuando alguien lo contradecía empezaba a ofender.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Leyendo un poco sobre la compra de los C-star me causo curiosidad esa cláusula de supervisión que firmamos, en la que nos comprometemos a informar a Corea donde almacenamos los misiles cuando ellos nos lo pidan y a que no los usaremos en misiones de ataque distintas a las que aparecen dentro del contrato.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Pepe escribió:
    Leyendo un poco sobre la compra de los C-star me causo curiosidad esa cláusula de supervisión que firmamos, en la que nos comprometemos a informar a Corea donde almacenamos los misiles cuando ellos nos lo pidan y a que no los usaremos en misiones de ataque distintas a las que aparecen dentro del contrato.

    Eso es de lo más normal y común.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 2 October 2018 #3000
    Empiezo a ofender...
    ¿A ver, en dónde?
    Voy a ser claro, una de las cosas que me chocan en la vida, especialmente cuando presté el servicio, era encontrarme con personas que sin enfrentar las situaciones ya bajaban los brazos y se echaban a morir. Eso me fastidia sobremanera.
    Yo a DavidRec le respeto mucho, pero no puedo soportar esa actitude derrotista sin ni siquiera hacer el esfuerzo. No es mi filosofía de vida ni tampoco lo fue cuando estuve de servicio. si hubiese tenido esa actitud, seguro no estaría aquí jodiéndoles la vida y mi madre hubiese usado la indemnización para la casa...
    Para mí no sirve ser derrotista, para mí no sirve pensar negativamente sin ni siquiera intentar...
    Y así soy así les moleste.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Tue, 2 October 2018 #3001
    El quemanifestó algo con eso fue el forista pepe, no yo apreciado Andrés.

    Lo que yo dije que nunca ha habido ofensas entre nosotros. Aunque ahora dices que yo soy derrotista. Creo debes leer de nuevo lo que escribí, no tengo más que señalar que eso.
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