América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Fragatas Klasse FS-1500 de la ARC

1143144146148149210

Comentarios

  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    cesar escribió:
    torpedoman escribió:
    Yo considero corto alcance max. 20 kilómetros:
    Si los misiles vienen rasantes no se detectaran a mayor distancia.
    Considero es más efectivo tener 16-20 misiles C DOME o SEA CEPTOR que 6 u 8 BARAK 8.
    No creo que a una Padilla le quepan los Barak-8, incluso tengo mis dudas con el C-Dome. Su electrónica y su falta de espacio solo harían posible las opciones del Sea Ceptor o del Umkhonto.

    El problema no es si caben (Los tres mencionados caben).
    Aquí el problema tiene varios puntos:
    1. Número de misiles, el menor número obviamente BARAK 8.
    2. Costos 4 sistemas con digamos 16 misiles c/u. 
    3. Integración a TACTICOS requiere acuerdos y colaboración entre empresas y las autorizaciones de los gobiernos.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    No tengo las medidas del C-Dome, pero si es un soft launch en su version naval y el lanzador de 10 celdas que conocemos (no los he visto en una configuración más pequeña) cabe entre el puente y el cañón principal pues si podría ser una opción.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Wed, 15 August 2018 #2904
    Y a la ARC le toca ser muy estratégica en lo que se viene.. pues aunque es válido ser optimista respecto a las PES,  las señales gubernamentales y ante panorama fiscal no le permiten ninguna seguridad como fuerza de que nuevas plataformas lleguen como se ha requerido.

    Entonces está en mora ese conjunto en AAW para las Padilla (incluso llegando las PES, pues es una necesidad presente) para los siguientes 10+ años. Años por demás sensibles en relaciones exteriores para Colombia (con no una sino dos hipótesis, en los terrenos de la dictadura). Además, son sistemas que bien podrían continuar su vida operativa con las PES, como se ha dicho (el LigNex1 SeaBow coreano por ejemplo será el sistema interceptor central de los surcoreanos por varios lustros, como ha sido -con actualizaciones- por ejemplo el RIM-116).



    Pueden concebirse casi como un adelanto a gasto que de todas maneras se realizará.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 15 August 2018 #2905
    https://latamisrael.com/cupula-de-hierro-para-barcos/

    Créditos de las imagenes:youtube.

    El sistema C-Dome es como una cúpula de hierro para barcos. Está diseñado para proteger eficazmente a los buques de combate contra un gran conjunto de amenazas modernas.

    El tiempo de reacción es muy corto y permite compromisos automáticos y semiautomáticos.

    Los componentes incluyen un conjunto lanzador de múltiples misiles cargado con interceptores lanzados verticalmente.

    El lanzador está instalado debajo de la cubierta del barco y utiliza el radar de vigilancia propio del barco. El Comando y Control del Sistema de Armas está perfectamente integrado con el sistema de gestión de combate del barco, lo que facilita el funcionamiento del sistema.

     

     

    Los interceptores no necesitan mantenimiento y se almacenan en un recipiente a prueba de agua de mar. Se pueden cargar hasta 10 interceptores en una unidad vertical modular. Los interceptores se lanzan verticalmente con una cobertura de de 360 ??° sin restricciones.

    ..............................

    Comparto en el argumento del estimado @DavidRec la ARC debe vender la idea que todo sistema que se adquiera ahora podrá ser usado en el futuro para proyectos como las OPV2g o las PES!
    Así que sea el Barack como SAAM y el C-Dome como protección estos podrán instalarse en otras plataformas! Como quien dice "comparándolo hoy, saldría mas económico que en 10 años obvio se tendrán que actualizar.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Cualquier sistema de estos que se le pongan a las FS-1500 y después a las PES es ganancia...
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    DavidRec escribió:
    Bueno, yo no es que lo proponga (de hecho la opción natural sería el Telephonics RDR-1700B, de los que ya se adquirió e instaló dos para los 412), te preguntaba por que lo mencionaste en la posibilidad. El elm-2022 tradicional (que comparte tecnología con el elm-2032 pero aplicado a la patrulla martítima) es un éxito mundial y ese sí lo tiene la ARC en sus CN-235MP.

    Ahora bien, lo que dices es correcto estimado, no recordaba que Elta hizo algo bien novedoso: incorporó tecnología AESA para barrido vertical y se mantiene la rotación mecánica para hacer detección horizontal y en 360°. Así es, el nombre de ese radar nuevo es como señalas el ELM-2022ES.

    Sabes qué sería bueno indagar, si es que ese radar (que se ofrece para aeronaves de al fija y rotatoria) ya se adquirió por parte de alguna Armada para helicópteros, eso ayudaría aún más para considerar una solución como esas. Es un radar bien interesante, incluso me parece que para un nuevo C-295MP o MPA al que pudiera hacerse la ARC. Pero sí, se en el brochure aparece incluso la silueta de un UAV tipo Herón.. es porque deben tener disponibilidad de antenas compactas y no es nada descabellado. Acepto que esa sería una opción excelente... bastante cerca de lo ideal (en un balance técnico y presupuestal) ir por 3  AS555, modernizar el restante, y que los cuatro quedaran con FLIR Toplite III -puede ser sobre la cabina- y radar 2022ES compacto.

    En el año 2012 se adquirieron 02 radares de Telephonics para los PMA 801 y 802 con el propósito de estandarizar con el nuevo 803. Es normal, en esa época los radares del 801 y 802 ya tenían 10 años de servicio. 
  • Interesante dato, por un artículo de Israel se tenía que la estandarización sería con el modelo de elta. Ahora bien, con el taller de radares en el cacom-1 y a ser radar hermano del elm-2032 tal vez hubiera podido hacer un acuerdo para trabajos de mantenimiento entre fuerzas. Pero si así fue es porque elAPS-143C(V)3 "Ocean Eye" mostró buenas condiciones sin duda.



    ¿Consideras Torpedoman que una modernización de los Mistral-II a Mistral-III sea muy onerosa? Yo al menos creería que no supere los US 350 mil por misil. No sé si calculo muy lejos.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 16 August 2018 #2909
    torpedoman escribió:
    DavidRec escribió:
    Bueno, yo no es que lo proponga (de hecho la opción natural sería el Telephonics RDR-1700B, de los que ya se adquirió e instaló dos para los 412), te preguntaba por que lo mencionaste en la posibilidad. El elm-2022 tradicional (que comparte tecnología con el elm-2032 pero aplicado a la patrulla martítima) es un éxito mundial y ese sí lo tiene la ARC en sus CN-235MP.

    Ahora bien, lo que dices es correcto estimado, no recordaba que Elta hizo algo bien novedoso: incorporó tecnología AESA para barrido vertical y se mantiene la rotación mecánica para hacer detección horizontal y en 360°. Así es, el nombre de ese radar nuevo es como señalas el ELM-2022ES.

    Sabes qué sería bueno indagar, si es que ese radar (que se ofrece para aeronaves de al fija y rotatoria) ya se adquirió por parte de alguna Armada para helicópteros, eso ayudaría aún más para considerar una solución como esas. Es un radar bien interesante, incluso me parece que para un nuevo C-295MP o MPA al que pudiera hacerse la ARC. Pero sí, se en el brochure aparece incluso la silueta de un UAV tipo Herón.. es porque deben tener disponibilidad de antenas compactas y no es nada descabellado. Acepto que esa sería una opción excelente... bastante cerca de lo ideal (en un balance técnico y presupuestal) ir por 3  AS555, modernizar el restante, y que los cuatro quedaran con FLIR Toplite III -puede ser sobre la cabina- y radar 2022ES compacto.

    En el año 2012 se adquirieron 02 radares de Telephonics para los PMA 801 y 802 con el propósito de estandarizar con el nuevo 803. Es normal, en esa época los radares del 801 y 802 ya tenían 10 años de servicio. 

    Estoy confundido ¿Hablas de los radares actuales de los CN-235MP o de los Bell 412?
  • Habla de los CN-235MP César, los tres tendrían los Telephonics.
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    DavidRec escribió:
    Interesante dato, por un artículo de Israel se tenía que la estandarización sería con el modelo de elta. Ahora bien, con el taller de radares en el cacom-1 y a ser radar hermano del elm-2032 tal vez hubiera podido hacer un acuerdo para trabajos de mantenimiento entre fuerzas. Pero si así fue es porque elAPS-143C(V)3 "Ocean Eye" mostró buenas condiciones sin duda.



    ¿Consideras Torpedoman que una modernización de los Mistral-II a Mistral-III sea muy onerosa? Yo al menos creería que no supere los US 350 mil por misil. No sé si calculo muy lejos.

    El calculo es menor, USD 160.000 por unidad.
  • Con esos márgenes aproximados sería muy conveniente a mi parecer, modernizar un lote de 45-50 misiles por unos US 8 millones. Ojalá en la ARC estén pensando en ello.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente


    En esta foto cuento mas de 16 misiles C-Star y eso que sin contar los que debe portar la Caldas.

    Por otro lado solo se han visto 3 FS-1500 juntas últimamente, donde estará la cuarta? en San Andres, porque no creo que en Cotecmar.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Yo cuento 18 misiles: 4 a primer plano, 6 la segunda y 8 la tercera al fondo
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Digamos que la Caldas tenga montado 8 misiles, serian 24 en total, 16 en 4x4 y 8 de reposición en 4x2.

  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Efectivamente. 18. Se había revelado una compra de 16...
    Ergo, cual es la cantidad real?
    Últimamente he visto mas fotos de las FS1500 portando 8 misiles en vez de 4.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Necesitamos una foto reciente de la Caldas, la que subí es reciente, son las que van a participar en UNITAS.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Pregunta, el canister necesariamente debe contener el misil? No puede estar vacío?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pepe escribió:
    Pregunta, el canister necesariamente debe contener el misil? No puede estar vacío?
    Podría ser, pero no tendría sentido, porque esos pesos "muertos" no hacen sino perjudicar el rendimiento y desplazamiento de la embarcación.

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Es poco probable lo del canister vacio,recordar que los canister de el C-star son más delgados que los anteriores de los exocet.
    Por lo tanto canister vacios de C.star no existen en la ARC(a menos que se hubiera hecho un lanzamiento y luego se haya repuesto el misil gastado)
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Una pregunta, que sucedió con los antiguosexocet  que portaban?
Entre o registrese para comentar