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Fragatas Klasse FS-1500 de la ARC

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Comentarios

  • Caminata
    CaminataForista Soldado
    Forista Soldado
  • Juliog
    JuliogForista Soldado
    Forista Soldado
    Muy poco para tanto mar por patrullar … :o
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    Hola me presento en este tema y espero poder aportar en las discusiones del mismo.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Un saludo torpedoman y bienvenido.

    Pues un asunto que no se ha comentado, por si te animas, es sobre algo que comentó Erich en el sentido de que la ARC estaría buscando en Europa un par de helicópteros embarcables.

    Pues los dos BO-105 están que salen (tienen cerca de 34 años) y de los dos AS555 uno se accidentó, lo cual dejará en 1 solo Fennec (y tal vez dos si se cuenta el BK-117, aunque no se ha embarcado hasta donde sé) el número helicópteros embarcables en las Padilla..
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    una opción sensata por estandarización en mi opinión sería ir por 2 Fennec, y modernizar el que se tiene al mismo estándar, ojalá con FLIR además de radar.
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    Hola DavidRec..
    Si ería una buena opción pero con cuatro fragatas necesitas seis helos. 4 embarcados o disponibles, 1 para entrenamiento de tripulaciones u uno en mantenimiento programado. Total 6.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Así es, es lo ideal, la cuestión es que Erich insinuó disponibilidad en recursos apenas para dos. Veremos a ver qué sucede, en mi opinión hay opciones de segunda mano también interesantes
  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    Un tema que me llamó la atención fue el relacionado al SIMBADS. Resulta que el sistema CMS envía al lanzador la marcación del blanco, se visualiza en el visor de puntería y el operador va a la marcación y busca en elevación. Con los 20 grados de apertura del buscador IR el enganche es casi inmediato.
    Adicionalmente para horas nocturnas cuenta con visor de puntería IR. O sea no es tan pica piedra el sistema. Sería mejor si se contará con el lanzador automático con seis misiles listos.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Ciertamente, no es que sea a ojímetro pues la posición del objetivo se la trasfieren desde el CMS. Aunque en estos momentos considero que es mejor una actualización del arsenal a Mistral-III (que mejora alcance y probabilidad de interceptación) que una automatización del montaje si tuviera que escoger entre los dos (de nuevo, lo ideal es que fueran ambos).
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Pregunta, porque al Fennec no se le volvió a ver con su cañón de 20mm? Otra, alguna vez se pensó en equiparlos con torpedos ligeros? Entiendo que las versiones más modernas ofrecen esa capacidad
  • Pues desconozco de fuente confiable qué pasó con el cañón, pero alguien comentó alguna vez (no recuerdo qué forista) que no estaría operativo, lo que no me parecería raro pues hace años no se observa montado.

    Respecto al AS555 con torpedos, entiendo que se presentó prototipo; pero no sé si llegó a ser opción comercial de Eurocopter (hoy Airbus helicopters). Ya que queda uno en al ARC, me parecería sensato ir por dos más y la modernización  del que se tiene.


  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Viendo ésta tabla que colgaron en el FMG sobre los CIWS que existen, yo creo que una modernización más reciente a nuestros Bofors bitubo de 40mm les caería de perlas, porque comparativamente son muy buenos...
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Claro @AndresK, si no recuerdo mal se llama Twin Fast Forty, o L-40 TFF, donde la cadencia de tiro pasaba de 600 a 900 granadas por minuto y además todos los actuadores quedaban eléctricos aumentando la velocidad de rotación de la torre y de elevación de los cañones casi al doble. También podían disparar granadas 3P antimisiles muy parecidas pero más pesadas y con más perdigones que los Milenium 35mm navales, todo eso junto con un director de fuego mixto radar/EO en teoría duplicaba su rendimiento.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    DavidRec escribió:
    Pues desconozco de fuente confiable qué pasó con el cañón, pero alguien comentó alguna vez (no recuerdo qué forista) que no estaría operativo, lo que no me parecería raro pues hace años no se observa montado.

    Respecto al AS555 con torpedos, entiendo que se presentó prototipo; pero no sé si llegó a ser opción comercial de Eurocopter (hoy Airbus helicopters). Ya que queda uno en al ARC, me parecería sensato ir por dos más y la modernización  del que se tiene.


    Pues los Fennec modernizados podrían ser una alternativa a incluso helicopteros navales de segunda mano que el espacio de las Padilla apenas da para los SeaLinx, apenas un poco más grandes. La ARC podría conseguir algunos Fennec para estandarizar la flotilla y reponer los Bo-105 y el accidentado, y modernizarlos con IAI con el paquete Skimmer en un programa similar al Arpía de la FAC para dejarlos con aviónica avanzada (sobre todo ESM y una torreta E/O al costado opuesto al de la grúa de rescate) y radar AESA además de provisión para portar armas:

    http://www.iai.co.il/2013/17942-45417-en/Business_Areas_Military_Helicopter_Upgrades.aspx

    http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/8/41158.pdf



  • Es interesante el paquete que ofrece IAI (aunque no sea proveedor acostumbrado de la ARC), sólo que no veo César que se refiera un radar aesa, el radar que se referencia es de exploración es tradicional de barrido mecánico.
  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    cesar escribió:
    Claro @AndresK, si no recuerdo mal se llama Twin Fast Forty, o L-40 TFF, donde la cadencia de tiro pasaba de 600 a 900 granadas por minuto y además todos los actuadores quedaban eléctricos aumentando la velocidad de rotación de la torre y de elevación de los cañones casi al doble. También podían disparar granadas 3P antimisiles muy parecidas pero más pesadas y con más perdigones que los Milenium 35mm navales, todo eso junto con un director de fuego mixto radar/EO en teoría duplicaba su rendimiento.

    Supongo que el Twin 40 mm de las Padilla puede ser dirigido tanto por el Sting EO como por el Mirador.

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 12 August 2018 #2878
    La ARC presente en el aniversario de la Fuerza Naval de Honduras.

    https://twitter.com/JuanOrlandoH/status/1028454100416049157

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    DavidRec escribió:
    Es interesante el paquete que ofrece IAI (aunque no sea proveedor acostumbrado de la ARC), sólo que no veo César que se refiera un radar aesa, el radar que se referencia es de exploración es tradicional de barrido mecánico.

    ¿Radar AESA para modernizar el Fennec? Se le tiene:

    http://www.iai.co.il/2013/36655-26342-en/Airborne Radars.aspx

    http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/1/41451.pdf



    Nótese el modo aire-aire. Para que la fragata se mueva en silencio total y aún así este vigilando su entorno con el radar del helicóptero (y algo me dice que también puede detectar misiles entrantes que aún estén detrás del horizonte).
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ¿Qué aeronave tendrá ese radar en Colombia?
    Porque ahí salimos como usuario...
  • Bueno, yo no es que lo proponga (de hecho la opción natural sería el Telephonics RDR-1700B, de los que ya se adquirió e instaló dos para los 412), te preguntaba por que lo mencionaste en la posibilidad. El elm-2022 tradicional (que comparte tecnología con el elm-2032 pero aplicado a la patrulla martítima) es un éxito mundial y ese sí lo tiene la ARC en sus CN-235MP.

    Ahora bien, lo que dices es correcto estimado, no recordaba que Elta hizo algo bien novedoso: incorporó tecnología AESA para barrido vertical y se mantiene la rotación mecánica para hacer detección horizontal y en 360°. Así es, el nombre de ese radar nuevo es como señalas el ELM-2022ES.

    Sabes qué sería bueno indagar, si es que ese radar (que se ofrece para aeronaves de al fija y rotatoria) ya se adquirió por parte de alguna Armada para helicópteros, eso ayudaría aún más para considerar una solución como esas. Es un radar bien interesante, incluso me parece que para un nuevo C-295MP o MPA al que pudiera hacerse la ARC. Pero sí, se en el brochure aparece incluso la silueta de un UAV tipo Herón.. es porque deben tener disponibilidad de antenas compactas y no es nada descabellado. Acepto que esa sería una opción excelente... bastante cerca de lo ideal (en un balance técnico y presupuestal) ir por 3  AS555, modernizar el restante, y que los cuatro quedaran con FLIR Toplite III -puede ser sobre la cabina- y radar 2022ES compacto.
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