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Fragatas Klasse FS-1500 de la ARC

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Comentarios

  • DanielAlejandro
    DanielAlejandroForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    entrenamiento, practicas con fuego real... eso quise decir.

  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    slurn escribió:
    DanielAlejandro escribió:
    ...() como entrenar con fuego real?
    explicame eso? o es entrenamiento o es fuego real, o es un nuevo concepto?
    Entrenamiento con fuego real es el uso de armamento "vivo" para ejercicios, que no es lo mismo que lanzar misiles de práctica, aun así como dice Daniel no veo pq tenerlo como algo clasificado, al menos que no haya salido bien y no quieres que se sepa.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Wed, 20 June 2018 #2844
    Aqui se tiene o se tenia - ya ha cambiado un poco esa forma de pensar- la idea de que hacer publico un lanzamiento de un misil era un acto innecesario de provocación con los vecinos... era como mostrarles los dientes sin ningún tipo de necesidad y eso hace parte de la "mentalidad inglesa" de nuestros gobernantes que sueñan con ser mas "lores" que los propios ingleses  .." ala carachas como se te ocurre que vamos a mostrarnos como unos indios agresivos con los vecinos... no faltaba mas ala !! " ( solo quieren imitar a los ingleses en su elegancia y modales nada mas).

    Y creo que a pesar que los gobernantes vecinos (Venezuela) no han mostrado  ese tipo de mentalidad de "lord al extremis" que si han mostrado sus vecinos neogranadinos como algunas veces nos llaman, si hay que decir que antes de Hugo Chavez tampoco es que los gobiernos de la 4ta hayan publicado vídeos de lanzamiento de misiles Otomat... creo que fue en los gobiernos progresistas* de Hugo Chavez y Maduro donde mas vídeos de estos lanzamientos se hicieron públicos o me equivoco ??

    No hay nada mas cierto y verídico a travez de la historia que aplique a los dos países, que la frase de Bolivar: "Venezuela sera el cuartel y Colombia la universidad".... y para la muestra unos botones como Chavez y Maduro y de nuestro lado cite cualquier ejemplo que presidentes y cancilleres aguevoniados es lo que tenemos por montón

    Ahora, no estoy diciendo que en Colombia tengamos que elegir gobernantes burros y belicosos como Chavez, que fiel a su formación militar, no dudaba en comprar cuanto diente le ofrecían y mucho mas en mostrarlos a sus vecinos como una prueba que los venezolanos si son bravos carajo!!... esa mentalidad de orangután tampoco la quiero en un presidente de mi país; pero si los gobernantes de mi país tienen que entender que hacer publicas las pruebas de las diferentes armas de nuestras FFAA, es una forma de disuacion y no hay nada mejor que pueda evitar una guerra que una buena disuacion, aunque vuelvo y repito, si creo que en los últimos años esa mentalidad "aguevoniada"  ha venido cambiando en nuestros gobernantes.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Wed, 20 June 2018 #2845
    ALEXC escribió:
    Aqui se tiene o se tenia - ya ha cambiado un poco esa forma de pensar- la idea de que hacer publico un lanzamiento de un misil era un acto innecesario de provocación con los vecinos... era como mostrarles los dientes sin ningún tipo de necesidad y eso hace parte de la "mentalidad inglesa" de nuestros gobernantes que sueñan con ser mas "lores" que los propios ingleses  .." ala carachas como se te ocurre que vamos a mostrarnos como unos indios agresivos con los vecinos... no faltaba mas ala !! " ( solo quieren imitar a los ingleses en su elegancia y modales nada mas).

    Y creo que a pesar que los gobernantes vecinos (Venezuela) no han mostrado  ese tipo de mentalidad de "lord al extremis" que si han mostrado sus vecinos neogranadinos como algunas veces nos llaman, si hay que decir que antes de Hugo Chavez tampoco es que los gobiernos de la 4ta hayan publicado vídeos de lanzamiento de misiles Otomat... creo que fue en los gobiernos progresistas* de Hugo Chavez y Maduro donde mas vídeos de estos lanzamientos se hicieron públicos o me equivoco ??

    No hay nada mas cierto y verídico a travez de la historia que aplique a los dos países, que la frase de Bolivar: "Venezuela sera el cuartel y Colombia la universidad".... y para la muestra unos botones como Chavez y Maduro y de nuestro lado cite cualquier ejemplo que presidentes y cancilleres aguevoniados es lo que tenemos por montón

    Ahora, no estoy diciendo que en Colombia tengamos que elegir gobernantes burros y belicosos como Chavez, que fiel a su formación militar, no dudaba en comprar cuanto diente le ofrecían y mucho mas en mostrarlos a sus vecinos como una prueba que los venezolanos si son bravos carajo!!... esa mentalidad de orangután tampoco la quiero en un presidente de mi país; pero si los gobernantes de mi país tienen que entender que hacer publicas las pruebas de las diferentes armas de nuestras FFAA, es una forma de disuacion y no hay nada mejor que pueda evitar una guerra que una buena disuacion, aunque vuelvo y repito, si creo que en los últimos años esa mentalidad "aguevoniada"  ha venido cambiando en nuestros gobernantes.
    Siempre las FAN han disparado con cierta frecuencia todos sus sistemas de armas (menos los misiles antibuque Exocet), lo que pasa es que antes de 1996 no había internet para viralizar la info, fotos, y videos, la gente solo se enteraba por periódico, radio o Tv.

    Disparo de misil Áspide desde la Fragata F-26 ARV Almirante Garcia año 1984


  • ALEXC escribió:
    No hay nada mas cierto y verídico a travez de la historia que aplique a los dos países, que la frase de Bolivar: "Venezuela sera el cuartel y Colombia la universidad".... y para la muestra unos botones como Chavez y Maduro y de nuestro lado cite cualquier ejemplo que presidentes y cancilleres aguevoniados es lo que tenemos por montón
    Cuando Bolívar decía Colombia no se refería al actual territorio de Colombia (antes nueva granada), se refería a la ''unión'' de los territorios, la Gran Colombia.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Catatumbo escribió:
    ALEXC escribió:
    No hay nada mas cierto y verídico a travez de la historia que aplique a los dos países, que la frase de Bolivar: "Venezuela sera el cuartel y Colombia la universidad".... y para la muestra unos botones como Chavez y Maduro y de nuestro lado cite cualquier ejemplo que presidentes y cancilleres aguevoniados es lo que tenemos por montón
    Cuando Bolívar decía Colombia no se refería al actual territorio de Colombia (antes nueva granada), se refería a la ''unión'' de los territorios, la Gran Colombia.

    No, se refería exclusivamente al territorio de la nueva granada hoy Colombia ... para nada se refirió a la unión de los territorios o la gran Colombia.

    investigando un poco en Internet sobre la frase no hay un consenso en torno a esta pero la que mas se acerca es : " Quito es un convento, Colombia ( Nueva Granada)una universidad, y Venezuela un cuartel”.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Es que la República de Colombia original vio cómo Venezuela partió cobijas (La Cosiata en Venezuela sucedió antes de que muriera Bolívar..), por lo que de 1829 (en lo práctico) hasta 1832 la República de Colombia fue diferente a Venezuela y esta independiente de la Colombia original (que se denomina "gran" Colombia para diferenciarla de la contemporánea, no porque así se llamara como sabrán).
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Hace unos meses puse un enlacé de un video de pruebas del LigNex1 "TSLM" (Tactical Surface-Land Missile), hermano del C-Star -y se dice con más de 200 km de alcance-. Este animación de dicho sistema creo no había sido publicada. La novedad es que muestra su carga explosiva por submuniciones (seguramente su función táctica está pensada para atacar posiciones de artillería).




  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    DavidRec escribió:
    Es que la República de Colombia original vio cómo Venezuela partió cobijas (La Cosiata en Venezuela sucedió antes de que muriera Bolívar..), por lo que de 1829 (en lo práctico) hasta 1832 la República de Colombia fue diferente a Venezuela y esta independiente de la Colombia original (que se denomina "gran" Colombia para diferenciarla de la contemporánea, no porque así se llamara como sabrán).

    Antes de la independencia ya eran entes administrativos independientes:

    La capitanía general de Venezuela era un ente militar de carácter defensivo con la función de proteger la extensa costa venezolana y las islas caribeñas de cualquier incursión enemiga, por ende la misma tubo una tradición mas militarista y que a su vez permeo fuertemente a las élites venezolanas y así definió gran parte de la identidad de los venezolanos.

    La Real Audiencia de quito, por sus numerosos conventos y su tradicional sacerdotal no hay que ahondar mucho en ello por lo obvio.

    Y el Virreynato de la Nueva Granada por poseer las 2 únicas universidades del virreinato, la de Santo Tomas y la de San Bartolome donde se enseñaba dos carreras fundamentales para la epoca el Derecho Canonico y Derecho Civil y esa tradición legalista y leguleya que aun persiste en nuestro país.

  • DanielAlejandro
    DanielAlejandroForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    De pana... todos los dias se aprende algo nuevo...

    Saludos!
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 20 June 2018 #2852
    Ahí faltó otra Universidad en la Nueva Granada bien vieja, la del Rosario (1653).
    Sobre la "Universidad" de San Bartolomé, hay que tener en cuenta que fue cerrada por un tiempo y cuando reabrió lo hizo como Universidad Javeriana.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Wed, 20 June 2018 #2853
    Interesantes apuntes. Volviendo a las Padilla (en honor a José Prudencio Padilla que participó en la batalla de Trafalgar como auxiliar en la flota española, mandado fusilar por Bolívar luego de que asumiera como dictador :(), creo que si las viéramos con 5 C-Star, 3 TSLM, 16 SAM de medio alcance, 12 Mistral-III... y un Lynx... las PES podrían esperar (es mi opinión personal) y que se concentren en dos nuevos submarinos mejor (por ejemplo A-26, AIP o 2 andastra para remplazar los U206A).

    Porque veo que no será nada fácil dejar los nuevos submarinos para luego de las PES... si se atrasan las PES se atrasarán los submarinos también, y estos son 10 años más veteranos que las Padilla. Es más plausible al contrario, no porque sea mi deseo sino porque me parece más realista. Tristemente, me parece es la vía menos mala. Pero que las Padilla queden full, ojalá con un jammer también porque el Scimitar que tuvieron no fue remplazado. Y que las tres OPV-93 se doten con MM-40 de los existentes, modernizados.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Estoy de acuerdo con Davidrec, y es que el submarino es mucho mas estratégico y disuasivo que un buque.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Thu, 5 July 2018 #2855
    Arriba señalaba que el Scimitar jammer que tenían las clase Padilla no fue remplazado. Con el dinero que hubo la ARC tuvo que priorizar y creo que lo hizo bien en general por un radar capaz y unos sensores modernos, junto con nuevos SSM, que le dejan buena base para algunos otros sistemas.

    Es decir, en temas de guerra electrónica tienen un vacío.

    Lo bueno es que en estos años han salido sistemas de nueva generación bien interesantes, algunos de ellos compactos y relativamente 'asequibles' (en general son sistemas costosos). La italiana ELT tiene un sistema que funciona por DRFM que es el ELT/333:

  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Como se puede ver, es orientable o sea que con la misma antena se cubre los 360°, sólo que requiere de una ubicación conveniente.

    Leo que la Marina Militare lo ha integrado en plataformas como las clase Comandante.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Puede ser, a lo mejor salen hasta más económicos que los SAM.
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Con absoluta seguridad que sí César (no le pongo más de US 3 millones por sistema); pero no se oponen, lo ideal en contar con ambas cosas.
  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Excelentes fotos.
    Me llama la atencion que se ven 2 de las FS1500 con 8 C-Star cada una.
    Dejaron las otras 2 sin misiles?
    O compraron mas?
  • Caballero_Negro
    Caballero_NegroForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
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