Alguien sabe qué podría costar una fragata tipo La Fayette?
Sé que Arabia, Singapur y Taiwánhan comprado buques derivados de esa serie, pero de precios no he encontrado nada, excepto el escándalo en Taiwan acerca de los sobrecostos por fraude en esos buques.
The Naval Institute Guide to World Naval Weapons Systems, 1997-1998estimated that the Tavitac accounted for less than 5 percent of the final cost of the French Lafayette frigate, which based on the US$466 million original unit cost of the six Lafayette-class frigates (“Kang Ding”) purchased by Taiwan in 1992
Si la primera fragata PESdebe entrar en servicio, ( si todo marcha OK, que raramente es asi) en el 2027, pensar en una fragata diseñada en los años 80/90 como las Lafayette no es lógico...tenemos que pensar en una fragata que se diseñe hoy con tecnología de hoy, no de hace 25 años.
Los costes de las Lafayette de Taiwan no pueden ser orientativos por dos causas, primero porque son precios de 1992, después porque que en ese precio esta incluido el "escándalo" monumental de las coimas/comisiones/sobornos ( muchos millones) que Thomson-CSF (hoy Thales) pago a diversos funcionarios taiwaneses para "engrasar" la operación, ya que las fragatas no cumplían con las especificaciones requeridas por la marina taiwanesa.
La PES podría ser un desarrollo de las Lafayette, que terminaría no pareciéndose en nada a una Lafayette, ni en diseño ni en precio...pero me llama la atención que lo que mas critican de sus actuales FS1500 es su casi nula capacidad antiaérea y las Lafayette no destacan precisamente en ese item, simplemente cuentan con un CIWS de autodefensa con misiles Crotale de corto alcance.
No necesariamente, eso sería para los SSM, es decir, un antibuque que tenga ese rango, que si no estoy mal es el rango máximo del Exocet block III.
Pero también podrían ser misiles crucero, eso no lo tengo muy claro, pero ello supondría claramente que la ARC se pasaría a las ligas mayores.
Interesante, no hay que descartarlo, voy a preguntar por ahí a ver que averiguo al respecto
Si así fuese Connor, la batearían bien lejos del contexto regional. Cómo nos gustaría saber aunque fuera algo, un esbozo a cerca de estaprobable capacidad, eso si, claro, manejandose como una probabiblidad.
sería buenoque la futura fragata sea con aspecto futurista y en el cual se puedan emplazar todas las piezas de armamento a la perfección y que tenga espacio de sobra en caso de quererles agregar algo más
ORION dijo: La verdad no la veo fácil, pero la ARC siempre ha sido experta en montar bien sus proyectos y venderlos.
Este año el diseño conceptual definirá -y nos revelerá- el tipo exacto de buque que desea la ARC. He sabido de que se han planteado varias ideas respecto del tamaño y capacidades para esta embarcaciones y que hay quienes prefieren modelos avanzados de Corbetas en vez de Fragatas, por razones de tamaño pero sobre todo de financiamiento, pero aquí caemos en el terreno de la especulación.
El gran problema para la ARC es el costo total de un proyecto, que por unidad no es económico en un momento en que la economía en la región se dispara hacia abajo y en un país que como el nuestro tendrá tasas de crecimiento entre el 1 y el 2% solamente.
Afortunadamente el diseño contractual, esta programado para el 2017, año en que las condiciones presupuestales podrían cambiar, permitiéndonos ser mas optimistas, sin embargo no que hay que olvidar las circunstancias geopolíticas en la región, pues en la medida en que la oposición recupere terreno (hablamos de nuestro país hermano y vecino), menos probable -por lo menos a corto plazo- sería una confrontación o una nueva elevación de las tensiones.
Siempre he creído -y es una opinión estrictamente personal- que la PES se materializara finalmente en 4 navíos, por un tema de costos y por la escaza por no decir nula capacidad disuasiva de nuestras FFAA, que hace necesario repartir lo poco ($) que hay entre una diversidad de proyectos igual de necesarios.
Recuerden que junto a la PES y para finales de esta y comienzos de la próxima década, estarán pendientes la renovación de la flota de Cazas y Lift´s, el SISDAN (a ver si por fin lo concluyen), el tema de Blindados por el paso a retiro de los EE-9 y EE-11, que ya no dan mas (no contamos por razones "estratégicas", a lo que se suman los problemas del uso de 8x8), la urgente renovación del CAN (que es el proyecto mas costoso), la actualización de TODOS nuestros sistemas ATGM (más silencio prudente), por no mencionar 10 cosas mas que desconocemos.
Es decir que cualquier fuerza que quiera hacer prevalecer sus intereses sobre las otras, tendrá que justificar la relevancia estratégica de sus propuestas, que posibiliten el aumento de nuestras capacidades mínimas disuasivas.
Que pena, que en estos momentos nuestra mayor fortaleza, sea la debilidad (en algunos aspectos) de nuestros hipóteticos rivales.
Eso es claro Erich, pero sumale el costo que va a tener para Colombia el cambio climático , pienso que ganamos en el sentido de tener capacidades propias, un gran paso , creoque muchos de nosotros no vamos a ver grandes compras militares , pero pienso que vamos a crecer en capacidades mínimas reales, no como quisieramos pero van a ser superiores a las actuales.
Que le apuesten al SISDAN entonces porque hay mucho que perderen caso de un ataque aéreo que es lo mas sensible para todo lo que hace funcionar la productividad de un país y su calidad de vida.
Por ese me gusta tanto los diseños de Damen Shipyards... esos caerían perfectos para nuestra necesidad sin tener que sacrificar la cantidad de navíos planeados, no tener que quedarnos con 4.
La segunda Foto no es la sigmade Marruecos? creo que son las mas grandes que han realizado con base en ese diseño 2300 toneladas aunque no estoy seguro. la cuarta foto es una gowind (diseño y estilo) y realmente la ultima no se cual es.
Comentarios
https://www.youtube.com/watch?v=dVGCpuvi2HI
Perdón, la ultima vez que hable aqui, subí el vídeo incorrecto, por favor observen y disculpenme por el error anteriormente cometido.
Alguien sabe qué podría costar una fragata tipo La Fayette?
Sé que Arabia, Singapur y Taiwánhan comprado buques derivados de esa serie, pero de precios no he encontrado nada, excepto el escándalo en Taiwan acerca de los sobrecostos por fraude en esos buques.
Asi que no conozco precios reales, alguien sabe?
The Naval Institute Guide to World Naval Weapons Systems, 1997-1998estimated that the Tavitac accounted for less than 5 percent of the final cost of the French Lafayette frigate, which based on the US$466 million original unit cost of the six Lafayette-class frigates (“Kang Ding”) purchased by Taiwan in 1992
http://thediplomat.com/2015/06/how-much-do-chinas-warships-actually-cost/
Si la primera fragata PESdebe entrar en servicio, ( si todo marcha OK, que raramente es asi) en el 2027, pensar en una fragata diseñada en los años 80/90 como las Lafayette no es lógico...tenemos que pensar en una fragata que se diseñe hoy con tecnología de hoy, no de hace 25 años.
Los costes de las Lafayette de Taiwan no pueden ser orientativos por dos causas, primero porque son precios de 1992, después porque que en ese precio esta incluido el "escándalo" monumental de las coimas/comisiones/sobornos ( muchos millones) que Thomson-CSF (hoy Thales) pago a diversos funcionarios taiwaneses para "engrasar" la operación, ya que las fragatas no cumplían con las especificaciones requeridas por la marina taiwanesa.
La PES podría ser un desarrollo de las Lafayette, que terminaría no pareciéndose en nada a una Lafayette, ni en diseño ni en precio...pero me llama la atención que lo que mas critican de sus actuales FS1500 es su casi nula capacidad antiaérea y las Lafayette no destacan precisamente en ese item, simplemente cuentan con un CIWS de autodefensa con misiles Crotale de corto alcance.
Un saludo
También mencionaban un misil de rango superior a los 180 km. Estaríamos hablando de uno tipo crucero?.
Si así fuese Connor, la batearían bien lejos del contexto regional. Cómo nos gustaría saber aunque fuera algo, un esbozo a cerca de estaprobable capacidad, eso si, claro, manejandose como una probabiblidad.
Sería genial que equiparan misiles Delilah o Popeye turbo.
sería buenoque la futura fragata sea con aspecto futurista y en el cual se puedan emplazar todas las piezas de armamento a la perfección y que tenga espacio de sobra en caso de quererles agregar algo más
No se si siquieran apliquen o si la propuesta sea un exotico pero a mi me gustariaunas visvy
Un pequeñoOT para invitarlos a seguirnos en twitter
@supertelemaco1
Este año el diseño conceptual definirá -y nos revelerá- el tipo exacto de buque que desea la ARC. He sabido de que se han planteado varias ideas respecto del tamaño y capacidades para esta embarcaciones y que hay quienes prefieren modelos avanzados de Corbetas en vez de Fragatas, por razones de tamaño pero sobre todo de financiamiento, pero aquí caemos en el terreno de la especulación.
El gran problema para la ARC es el costo total de un proyecto, que por unidad no es económico en un momento en que la economía en la región se dispara hacia abajo y en un país que como el nuestro tendrá tasas de crecimiento entre el 1 y el 2% solamente.
Afortunadamente el diseño contractual, esta programado para el 2017, año en que las condiciones presupuestales podrían cambiar, permitiéndonos ser mas optimistas, sin embargo no que hay que olvidar las circunstancias geopolíticas en la región, pues en la medida en que la oposición recupere terreno (hablamos de nuestro país hermano y vecino), menos probable -por lo menos a corto plazo- sería una confrontación o una nueva elevación de las tensiones.
Siempre he creído -y es una opinión estrictamente personal- que la PES se materializara finalmente en 4 navíos, por un tema de costos y por la escaza por no decir nula capacidad disuasiva de nuestras FFAA, que hace necesario repartir lo poco ($) que hay entre una diversidad de proyectos igual de necesarios.
Recuerden que junto a la PES y para finales de esta y comienzos de la próxima década, estarán pendientes la renovación de la flota de Cazas y Lift´s, el SISDAN (a ver si por fin lo concluyen), el tema de Blindados por el paso a retiro de los EE-9 y EE-11, que ya no dan mas (no contamos por razones "estratégicas", a lo que se suman los problemas del uso de 8x8), la urgente renovación del CAN (que es el proyecto mas costoso), la actualización de TODOS nuestros sistemas ATGM (más silencio prudente), por no mencionar 10 cosas mas que desconocemos.
Es decir que cualquier fuerza que quiera hacer prevalecer sus intereses sobre las otras, tendrá que justificar la relevancia estratégica de sus propuestas, que posibiliten el aumento de nuestras capacidades mínimas disuasivas.
Que pena, que en estos momentos nuestra mayor fortaleza, sea la debilidad (en algunos aspectos) de nuestros hipóteticos rivales.
Saludos.
Este año ya no se puede... esperemos que como dice Erich el 2017 sea el año donde se inicie el programa PES. saludos
Eso es claro Erich, pero sumale el costo que va a tener para Colombia el cambio climático , pienso que ganamos en el sentido de tener capacidades propias, un gran paso , creoque muchos de nosotros no vamos a ver grandes compras militares , pero pienso que vamos a crecer en capacidades mínimas reales, no como quisieramos pero van a ser superiores a las actuales.
Que le apuesten al SISDAN entonces porque hay mucho que perderen caso de un ataque aéreo que es lo mas sensible para todo lo que hace funcionar la productividad de un país y su calidad de vida.
Por ese me gusta tanto los diseños de Damen Shipyards... esos caerían perfectos para nuestra necesidad sin tener que sacrificar la cantidad de navíos planeados, no tener que quedarnos con 4.
Ya que mencionas esos diseñosAndrés, a continuación varios modelos de DAMEN y de DCNS (por favor, identifiquen el tipo de buques):
DAMEN SIGMA 7310
DAMEN:
DAMEN CLASE HOLLAND:
DCNS:
DCNS:
El ultimo modelo me gusta mas que los anteriores
La segunda Foto no es la sigmade Marruecos? creo que son las mas grandes que han realizado con base en ese diseño 2300 toneladas aunque no estoy seguro. la cuarta foto es una gowind (diseño y estilo) y realmente la ultima no se cual es.
En lo personal, la que más me gusta de Damen es ésta:
Damen Sigma 10514, 2365 Tn de desplazamiento y tiene todo lo que la ARC pide...
Hola a todos.
La Fragata de la Familia Sigma que parece sin nombre completo es la DAMEN Sigma 9813.
La última Fragata que muestran es la DCNS SGPV, Y la otra nave es la Corbeta DCNS Gowind 200.
¿Acerté, estimado Erich?
Auf Wiedersehen.
Howdy, Stranger!
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