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Helicópteros navales de la ARC

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Comentarios

  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    Bueno ya la ARC puede estandarizar su flota de helos.

    1) Bell 412 - SAR/Escolta/transporte

    2) Dauphine - SAR/ Embarcado Asw/Asuw.

    Hace falta helo de transporte pesado, creería que con un número considerable entre 8 ó 10 Mi's o los Chinook la IM podría tener una buena aeromovilidad.
  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Yo creería que mas fácil lo veremos portando un torpedo que misiles.
    Resultado de imagen para panther with torpedo
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    misil escribió:


    https://revistamarina.cl/revistas/1989/4/jordan.pdf

    ya veremos si quedan asi o algo parecido

    MAD CROUZET DHAX
    Bendix RDR 1500/ AGRION
    sonar de profundidad variable HS-12.
    MU90 torpedo


    GENERALIDADES DEL "DAUPHINE II''
    Según diversos comentaristas de revistas especializadas, pocos helicópteros en el mundo han tenido tantas transformaciones entre su prototipo y los modelos actuales, como el Dauphine II. Aerospatiale diseñó este helicóptero como el sucesor natural del popular Alouette III, apareciendo el prototipo en 1972 con la denominación SA-360-C. Este modelo introdujo una importante innovación al incorporársele un rotor principal cuadripala Starflex, de 11,50 metros de diámetro, y el rotor de cola tipo Fenestron. Era propulsado por una sola turbina Turbomeca Astazou, de 1.050 shp. En 1975 apareció el modelo SA-365-C, cuya principal innovación fue que era propulsado por dos turbinas Turbomeka Arriel, de 660 [[Editado por el sistema]] cada una.

    Posteriormente apareció el modelo Dauphine II SA-365-N, que contenía una serie de cambios importantes e innovadores con respecto a sus antecesores; los más importantes son los siguientes: ⎯ nuevo fuselaje de materiales compuestos; entre ellos, fibra de vidrio Nomex, Kevlar y Rohacell; ⎯ nuevo diseño de aspas del rotor principal, confeccionado de fibra de carbono; ⎯ tren de aterrizaje tipo triciclo, completamente retráctil. Este último modelo batió diversas marcas de velocidad a nivel mundial, una de las más importantes en 1979 al volar entre Paris y Londres a una velocidad promedio de 173 nudos.

    Ese mismo año Aerospatiale ganó un concurso internacional para proveer a los guardacostas norteamericanos con helicópteros de vigilancia, búsqueda y rescate, encargándose inicialmente 90 helicópteros, cuyo modelo fue el Dolphin HH-65. En 1980 el Gobierno de Arabia Saudita puso una orden de compra en Francia por 4 fragatas y 24 helicópteros Dauphine II SA-365-F, financiando la conversión del helicóptero terrestre SA365-N a la versión naval SA-365-F, la que incluyó su equipamiento con el radar de rebusca Agrión y los misiles antibuque AS15-TT, pasando a ser este helicóptero competidor, en algún modo, del Lynx equipado con misiles antibuque Sea Skua.

    Ordenes de compra posteriores incluyeron la compra de 5 helicópteros SA-365-F para Irlanda, equipados con un radar Bendix RDR-1500, piloto automático y un computador de navegación Nadir Mk. II. Su empleo primario es la vigilancia de pesqueros y tareas de búsqueda y rescate en el mar.

     En 1988 la armada francesa puso una orden de compra por tres helicópteros SA-365-F con equipamiento de búsqueda y rescate. Características de la versión naval SA-365-F Dimensiones ⎯ diámetro del rotor principal: 11,94 m ⎯ diámetro del rotor de cola Fenestron: 1,10 m. ⎯ largo total (rotores girando): 13,74 m. ⎯ largo del fuselaje: 12,11 m. ⎯ ancho del fuselaje: 3,21 m. ⎯ alto: 3,52 m. ⎯ largo de la cabina: 1,92 m. ⎯ altura máxima de la cabina: 1,40 m. ⎯ área del piso de la cabina 4,2 m2 ⎯ volumen de la cabina: 5 m3 Pesos ⎯ vacío (sin equipar): 2.205 kg ⎯ peso máximo de despegue: 4.100 kg ⎯ peso máximo que puede transportar en el gancho de carga exterior: 1,600 kg Propulsión. ⎯ 2 turbinas Turbomeka Arriel 1M de 700 shp de potencia máxima. ⎯ rotor principal de cuatro aspas, tipo Starflex, de materiales compuestos. ⎯ rotor de cola Fen ⎯ como opción, se le pueden instalar flotadores de emergencia, adaptación para reabastecimiento de combustible rápido (aproximadamente 3 minutos) e instalación de un sistema que permite botar hasta el 75% del combustible en 7 minutos. ⎯ instalación de puntos duros en el fuselaje, que permite su trinca con cadenas en la cubierta de vuelo. ⎯ adaptación para instalar un sistema rápido de ayuda al aterrizaje en la cubierta de vuelo (sistema Harpoon u otro).

     Equipamiento estándar SA-36S-F La firma Aerospatiale ofrece los siguientes equipos y sistemas como parte del equipamiento estándar del helicóptero SA-365-F: ⎯
    flotadores de emergencia. ⎯
    sistema de reabastecimiento a presión. ⎯
    jetisson de combustible. ⎯
    sistema de ayuda para aterrizaje rápido. ⎯
    partes fijas del gancho de carga exterior. ⎯
    un equipo de telecomunicaciones UHF/VHF, uno para UHF y uno para HF. ⎯
    un radiocompás, un radioaltímetro, un girocompás. ⎯
    un IFF, un ICS; un VOR/ILS, un DME. ⎯
    un sistema de navegación autónomo Nadir Mk, 2, un sistema de navegación SFIM-155. ⎯
    un radar Agrion.

    Estos equipos podrán ser cambiados por el comprador a requerimiento y siempre que exista compatibilidad de instalación. Con esta configuración el helicóptero tiene un peso vacío de 2,690 kg, manteniendo su peso máximo de despegue en 4.100 kg.

    Por otra parte, la capacidad máxima de combustible es de 1.145 litros y de 1.065 litros para la versión que esté equipada con sonar. En función antibuques de superficie De acuerdo a lo especificado anteriormente, el peso del helicóptero equipado en versión estándar y vacío es de 2.690 kg, al que hay que agregar los siguientes pesos: ⎯
    peso de instalación de fuego de misiles antibuque AS15-TT: 168 kg ⎯
    peso de 4 misiles AS15-TT: 392 kg ⎯
    peso de 2 pilotos: 160 kg ⎯
    peso de combustible: 690 kg ⎯
    peso total: 4.100 kg

    En esta configuración el helicóptero tiene un radio de acción de 120 millas con 4 misiles AS15-TT o de 160 millas con 2 misiles AS15-TT, considerando que el tránsito se efectúa a 120 nudos y a 2 mil pies, en condiciones atmosféricas estándar, y queda con 30 minutos de reserva de combustible al aterrizaje.

    Conclusiones El helicóptero Dauphine II SA-365-F nunca fue diseñado desde su concepción original como un helicóptero naval. Su aparición como tal está derivada de la evolución de una versión terrestre de éxito y gracias al financiamiento de un país como Arabia Saudita. Esto debe ser considerado y sopesado cuando se analicen sus características teóricas, especialmente cuando son provistas por el fabricante. Sin embargo el hecho de que este helicóptero haya sido seleccionado por el Servicio de Guardacostas norteamericano es un indicio que avala las buenas cualidades de esta aeronave, considerando lo competitivo y exigente que es el mercado norteamericano de helicópteros (la versión final, el Dolphin HH65 es casi completamente diferente al modelo, SA-365-F). Por otra parte, excepto Estados Unidos, Arabia Saudita, Irlanda y Francia, ningún otro país del mundo ha adquirido este helicóptero en versión naval, pese a que la puesta en servicio del modelo SA-365-F data de 1982 y no ha sido, como el caso del helicóptero naval Lynx (coproducción anglo-francesa), un éxito de ventas en este mercado de la defensa. Los aspectos de tecnología aeronáutica de este helicóptero son bastante avanzados, tanto en el fuselaje, en sus rotores, como en sus turbinas.

    Todo lo anterior nos lleva a conclusiones teóricas contradictorias. En primer lugar, no existen suficientes helicópteros SA-365-F en servicio en el mundo como para sacar conclusiones válidas; por otra parte, sus características técnicas teóricas son excelentes, lo más importante es que, aunque con autonomía limitada, este helicóptero puede ser equipado con misiles antibuque con un alcance de 15 kilómetros o con un sonar de profundidad variable y un torpedo para la guerra AS; por último, adoptar la versión de OTHT con gran autonomía. Todas estas tareas son de gran importancia en la guerra naval moderna. En síntesis, se puede concluir que es un helicóptero que teóricamente puede tener excelentes rendimientos dentro de su categoría, como helicóptero de peso medio, pero cuyas bondades deben ser comprobadas en las operaciones navales reales, con todos los complejos aspectos variables que esto involucra al no existir suficiente información al respecto.
    Pues yo creo que por su alcance este helicóptero en rol naval no debería ser criticado ya que los helicópteros tampoco es que se alejen mucho del buque donde estén destacados sino más bien lo que necesitan es resistencia, de la que no se dispone casi nunca.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Todos andan obsesionados con que se le puede poner a los recién llegados Daulphin, yo mientras tanto me puse a mirar la galería que subió Erich, donde me encontré con estas dos gemas:




    https://www.infodefensa.com/servicios/galerias/galeria-entrega-nuevos-airbus-as365-dauphin-armada-colombiana.html

    Adaptación para operaciones TEPLA, sacandole jugo a la excelente estabilidad de estos aparatos.

    Saludos
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Wed, 30 January 2019 #986
    Si pero que misterio tiene la adaptacion Tepla ? Un Tirador de presicion con un buen fusil y una cuerda extendida de lado a lado de la  puerta . 
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    OriBenZohar escribió:
    Bueno ya la ARC puede estandarizar su flota de helos.

    1) Bell 412 - SAR/Escolta/transporte

    2) Dauphine - SAR/ Embarcado Asw/Asuw.

    Hace falta helo de transporte pesado, creería que con un número considerable entre 8 ó 10 Mi's o los Chinook la IM podría tener una buena aeromovilidad.

    Deacuerdo, la ARC bien que haría teniendo también unos 5 CH-47 actualizados a la versión F, y así tener una capacidad de aeromovilidad muy buena ya que un solo Chinook hace el trabajo de hasta 5 BH y además de transportar cargas muy grandes como vehículos de ruedas o lanchas ligeras/botes inflables e incluso puede posarse en el agua para desplegar y recoger personal o equipos.
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    cesar escribió:
    OriBenZohar escribió:
    Bueno ya la ARC puede estandarizar su flota de helos.

    1) Bell 412 - SAR/Escolta/transporte

    2) Dauphine - SAR/ Embarcado Asw/Asuw.

    Hace falta helo de transporte pesado, creería que con un número considerable entre 8 ó 10 Mi's o los Chinook la IM podría tener una buena aeromovilidad.

    Deacuerdo, la ARC bien que haría teniendo también unos 5 CH-47 actualizados a la versión F, y así tener una capacidad de aeromovilidad muy buena ya que un solo Chinook hace el trabajo de hasta 5 BH y además de transportar cargas muy grandes como vehículos de ruedas o lanchas ligeras/botes inflables e incluso puede posarse en el agua para desplegar y recoger personal o equipos.

    Es correcto.

    Creo que  se puede organizar un comando de transporte para lM con los siguientes equipos:

    5 CH-47: para apoyo y transporte de personal.

    8 bell 412: para escolta, sar y enlace.

    La pregunta es donde destacar a este elemento, la respuesta es sencilla: COVEÑAS.

     
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Enrique escribió:
    Todos andan obsesionados con que se le puede poner a los recién llegados Daulphin, yo mientras tanto me puse a mirar la galería que subió Erich, donde me encontré con estas dos gemas:




    https://www.infodefensa.com/servicios/galerias/galeria-entrega-nuevos-airbus-as365-dauphin-armada-colombiana.html

    Adaptación para operaciones TEPLA, sacandole jugo a la excelente estabilidad de estos aparatos.

    Saludos

    Si claro, la ARC usa TEPLA para impactar los motores fuera de borda de las narcolanchas (y de cualquier embarcación ligera que haga falta detener).
  • Caminata
    CaminataForista Soldado
    Forista Soldado
    Y cuánto cuesta un elipcoptero chino??
  • La verdad en lo chino no hay ni que pensar, son maquinas que funcionan pero estan llenas de problemas, errores de diseño y no muy buen servicio postventa
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Caminata escribió:
    Y cuánto cuesta un elipcoptero chino??

    Cuestan un montón de dolores de cabeza.
  • Caminata escribió:
    Y cuánto cuesta un elipcoptero chino??

    https://www.defensa.com/bolivia/descontento-bolivia-helicopteros-z-9-fabricacion-china

    Aprendamos de los Bolivianos, que se hicieron a una copia descarada del Dauphin, o por lo menos yo los veo muy similares
  • luisferlm1
    luisferlm1Forista Soldado
    Forista Soldado
    Caminata escribió:
    Y cuánto cuesta un elipcoptero chino??
    Depende de si lo quiere con H o sin H. B)

  • torpedoman
    torpedomanForista Soldado
    Forista Soldado
    Apreciados foristas.
    Me alegra ver que lo que informe se va cumpliendo, con problemas obvio pero en el tiempo se verán soluciones.

    Además de la grúa que estaba en el proceso inicial, creo que la prioridad máxima es el equipamiento para OTH, básicamente se necesita.

    Radar SAR/ISAR.
    Flir mínimo WEBSCAM 15  o similar de FLIR SYSTEMS.
    DATA LINK LINK CO.

    Un presupuesto que estimó en USD 3,5 M por helicóptero.

    Toca ver a que apuesta la ARC, si prioriza la capacidad de OTH de los dos primeros o si compra otros dos helos. Yo personalmente invertiría para la capacidad OTH de estos dos. Si se compran los otros dos ya el problema para lograr OTH serían USD 14M. Prefiero dos iniciales con capacidad OTH que cuatro sin nada. Adicionalmente el radar y el flir mejoran la capacidad SAR e interdicción narcotráfico.
  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 31 January 2019 #996
    cesar escribió:
    Enrique escribió:
    Todos andan obsesionados con que se le puede poner a los recién llegados Daulphin, yo mientras tanto me puse a mirar la galería que subió Erich, donde me encontré con estas dos gemas:

    uno de los placeres de los colombianos es ser asañosos con lo nuevo dejelos ser felices  :3
    ahora a mi  de los misilñes ofrecidos en el mercado pñar helicopteros entre los de rango pequeño  siempre me ha gustado este, es pequeño pero letal el tipo

    blob:https://www.youtube.com/dd11dc5d-ecdb-47d9-a345-2517d454653b

  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    BEGTA escribió:
    Caminata escribió:
    Y cuánto cuesta un elipcoptero chino??

    https://www.defensa.com/bolivia/descontento-bolivia-helicopteros-z-9-fabricacion-china

    Aprendamos de los Bolivianos, que se hicieron a una copia descarada del Dauphin, o por lo menos yo los veo muy similares

    hay que revisar antes de aceptar.....
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Thu, 31 January 2019 #998
    torpedoman escribió:
    Apreciados foristas.
    Me alegra ver que lo que informe se va cumpliendo, con problemas obvio pero en el tiempo se verán soluciones.

    Además de la grúa que estaba en el proceso inicial, creo que la prioridad máxima es el equipamiento para OTH, básicamente se necesita.

    Radar SAR/ISAR.
    Flir mínimo WEBSCAM 15  o similar de FLIR SYSTEMS.
    DATA LINK LINK CO.

    Un presupuesto que estimó en USD 3,5 M por helicóptero.

    Toca ver a que apuesta la ARC, si prioriza la capacidad de OTH de los dos primeros o si compra otros dos helos. Yo personalmente invertiría para la capacidad OTH de estos dos. Si se compran los otros dos ya el problema para lograr OTH serían USD 14M. Prefiero dos iniciales con capacidad OTH que cuatro sin nada. Adicionalmente el radar y el flir mejoran la capacidad SAR e interdicción narcotráfico.

    Si se avisora  cómo adquirir otros dos pronto (que serían reemplazo formal de los BO), tal vez una tercera alternativa con esos recursos sería ir por dos equipamientos para OTH (us 7m), y un Dauphin más. Serían prácticamente los mismos montos (unos 13m aprox).

    El de la DIMAR esperaría aún por su equipamiento, pero los otros dos asignados a la flota de superficie quedarían con capacidad OTH, con el radar flir y datalink. Además que la DIMAR podría apartar de suyo para el datalink al menos, pronto.
  • Así las cosas en unos tres años podría haber 3 Dauphin y los tres con capacidad para OTH.
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Y como para que quiere la DIMAR , que es una la agencia administradora del mar y puertos , capacidades OTH ?
  • DavidRec
    DavidRecEMC Cabo
    EMC Cabo
    Editado Thu, 31 January 2019 #1001
    Y que al mismo tiempo la ARC apunte y pida alto, nada menos de lo que se necesita: Panther con capacidad ASW es escaladilla, y que logren estar aquí ojalá antes de entrar en servicio la primera PES (2029) y de las grandes inversiones que requerirá el proyecto de las futuras plataformas. Para luego del prototipo de la PES, y sumando submarinos y base naval... no es conveniente querer dejar los medios aéreos de las PES.
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