Necesitamos algo disuasivo en sistemas antiaéreos, dos unidades con sistemas de largo alcance como las recién compradas Adelaide por Chile.
La desventaja de la ARC no es la ARV, son los famosos SU-30 y sus misiles antibuque, asi no le peguen a mundo hinchado, pero para nadie es un secreto de que eso es el problema de la ARC ahora.
La pregunta es, que fragata a parte de las Adelaide que esten disponibles de segunda podemos comprar??
Porque para comprar unas Bremen son misiles de mediano alcance de solo 20 km Sea Sparrow, pue sla verdad ganamos, pero no lo que necesitamos contra los SU-30 y sus misiles.
Ese es el punto , comprar Bremen Para que les monten lo de las Padilla , aquí son así , prefiero que le coloquen el sistema Barak a las Padilla y nos quitamos ese problema
Es que eso pensaba al ver el video de Astpac sobre las FS-1500 y ver los motores, son nuevos, eso le debe dar mucha vida útil a esas fragatas, que lo único que les falta son el SAM de mediano alcance, a esas unidades les debe pasar lo mismo que los Kfir, su estructura debe dar por lo menos 15 años mas, a diferencia que las Padillas si están montadas en motores.
Una pregunta, cuánto pesa una opv con asteroide, por q la armada la puede llamara corbeta si quiere, quién dice q no., Además una opv armada hasta los dientes con todo sus sistemas es mejor q nada.
Aquí hablan
como si una corbeta no fuera suficiente será que pensaran lo mismo con
10 a 12 unidades ,quiero
ver quien tiene las
pelo....as para meterse con una
pequeña corbeta de 71
metros israelí con todo su
armamento ni siquiera el que tenga una súper fragata se mete de
buenas a primeras primero lo
piensa y para camik las corbetas israelíes
salieron del desarrollo de
las opv saar
4.5 NO se espante porque salga de una opv
una corbeta que eso es cuento
viejo y
mas que pasado en la historia naval las
muestras están en lurssen,las clase Gowind ,las saar israelíes etc. etc. etc. y así serán las opv 93
de Colombia o
opv 100 pero
hacer corbetas no tiene mayor
ciencia lo único que se necesita es
recursos que son mas fáciles de conseguir
que para fragatas nuevas de 500 millones
o fragatas puente de 150 sin actualizar y así se
paren en la cabeza esto es economía 1 de primer semestre siempre será mejor hacerlas así
sean menos potentes porque los retornos sociales, económicos ,estratégicos y políticos
son superiores a comprar las
otras 2 opciones
Necesitamos algo disuasivo en sistemas antiaéreos, dos unidades con sistemas de largo alcance como las recién compradas Adelaide por Chile.
La desventaja de la ARC no es la ARV, son los famosos SU-30 y sus misiles antibuque, asi no le peguen a mundo hinchado, pero para nadie es un secreto de que eso es el problema de la ARC ahora.
La pregunta es, que fragata a parte de las Adelaide que esten disponibles de segunda podemos comprar??
Porque para comprar unas Bremen son misiles de mediano alcance de solo 20 km Sea Sparrow, pue sla verdad ganamos, pero no lo que necesitamos contra los SU-30 y sus misiles.
No sé si le estan prestando atención a lo que les estoy comentando desde la página anterior, pero percibo que ustedes estan tan habituados a ver a Venezuela como el rival a vencer, con aquel que estamos en una suerte de "campeonato", que no han considerado que dicho país deje de ser nuestra principal HdC. Los cambios políticos así como los económicos, pienso, deberían contar a la hora de estos planes para nuestra defensa. Miren lo que está pasando del otro lado del Arauca.... Yo lo que pienso, es que en un futuro cercano, nuestra visión debe enfocarse en la disuasión creíble pero incluyendo presencia que respalde nuestra soberanía en nuestras aguas del pacífico.
Con lo que compras una opv con esteroides y sus modificaciones compras 3 type 23 Inglesas o 2 tipo L y te sobra
Yo no metería a las Type 23. Parece que los británicos están reacios en soltarlas, por lo menos en los próximos años, hasta que no tengan una buena cantidad de Type 26 ya operativas.
Aquí hablan
como si una corbeta no fuera suficiente será que pensaran lo mismo con
10 a 12 unidades ,quiero
ver quien tiene las
pelo....as para meterse con una
pequeña corbeta de 71
metros israelí con todo su
armamento ni siquiera el que tenga una súper fragata se mete de
buenas a primeras primero lo
piensa y para camik las corbetas israelíes
salieron del desarrollo de
las opv saar
4.5 NO se espante porque salga de una opv
una corbeta que eso es cuento
viejo y
mas que pasado en la historia naval las
muestras están en lurssen,las clase Gowind ,las saar israelíes etc. etc. etc. y así serán las opv 93
de Colombia o
opv 100 pero
hacer corbetas no tiene mayor
ciencia lo único que se necesita es
recursos que son mas fáciles de conseguir
que para fragatas nuevas de 500 millones
o fragatas puente de 150 sin actualizar y así se
paren en la cabeza esto es economía 1 de primer semestre siempre será mejor hacerlas así
sean menos potentes porque los retornos sociales, económicos ,estratégicos y políticos
son superiores a comprar las
otras 2 opciones
Esas corbetas israelies son para litorales, a mi la verdad no me disgustan, es mas, una vez dije que desde que las vi soñaba con ellas para la ARC, lo que pasa es que no creo que valgan 100-200 millones de USD como dijiste, y si es asi, es porque llevan sistemas israelies, hechos por ellos mismos, cosa de Cotecmar ni la ARC están en la capacidad de hacer.
Como les dije, el tema no es el casco, el tema son los equipos y armamento.
Aquí hablan
como si una corbeta no fuera suficiente será que pensaran lo mismo con
10 a 12 unidades ,quiero
ver quien tiene las
pelo....as para meterse con una
pequeña corbeta de 71
metros israelí con todo su
armamento ni siquiera el que tenga una súper fragata se mete de
buenas a primeras primero lo
piensa y para camik las corbetas israelíes
salieron del desarrollo de
las opv saar
4.5 NO se espante porque salga de una opv
una corbeta que eso es cuento
viejo y
mas que pasado en la historia naval las
muestras están en lurssen,las clase Gowind ,las saar israelíes etc. etc. etc. y así serán las opv 93
de Colombia o
opv 100 pero
hacer corbetas no tiene mayor
ciencia lo único que se necesita es
recursos que son mas fáciles de conseguir
que para fragatas nuevas de 500 millones
o fragatas puente de 150 sin actualizar y así se
paren en la cabeza esto es economía 1 de primer semestre siempre será mejor hacerlas así
sean menos potentes porque los retornos sociales, económicos ,estratégicos y políticos
son superiores a comprar las
otras 2 opciones
no y no las corbetas israelies son para ese pequeno mar , y ya , las quiero ver en un mar 4 Fragatas sacas pecho deja de enam,orarte de vainas que jamas vas a ver si no han puesto un [[Editado por el sistema]] misil decente anti aereo ahora con 12 corbetas por favor aterriza , lo siento !
Necesitamos algo disuasivo en sistemas antiaéreos, dos unidades con sistemas de largo alcance como las recién compradas Adelaide por Chile.
La desventaja de la ARC no es la ARV, son los famosos SU-30 y sus misiles antibuque, asi no le peguen a mundo hinchado, pero para nadie es un secreto de que eso es el problema de la ARC ahora.
La pregunta es, que fragata a parte de las Adelaide que esten disponibles de segunda podemos comprar??
Porque para comprar unas Bremen son misiles de mediano alcance de solo 20 km Sea Sparrow, pue sla verdad ganamos, pero no lo que necesitamos contra los SU-30 y sus misiles.
Ese es el punto , comprar Bremen Para que les monten lo de las Padilla , aquí son así , prefiero que le coloquen el sistema Barak a las Padilla y nos quitamos ese problema
Es que eso pensaba al ver el video de Astpac sobre las FS-1500 y ver los motores, son nuevos, eso le debe dar mucha vida útil a esas fragatas, que lo único que les falta son el SAM de mediano alcance, a esas unidades les debe pasar lo mismo que los Kfir, su estructura debe dar por lo menos 15 años mas, a diferencia que las Padillas si están montadas en motores.
Totalmente de acuerdo , con las Coreanas quedamos con seis . Nuestro problema son los Su 30 , pongamoles el sistema Barak a las corbetas , a dos ... Ellos no se van a arriesgar que se les bajen los Su 30 por nada del mundo . Pero que porque las Bremen son grandes y meten miedo comprarlas ? Cómo lo dices , las padilla dan pedal mínimo 15 años , montarlas bien y solucionado el problema , ni Venezuela , Ecuador , y mucho menos Nicaragua nos hacen cosquillas si tenemos esos sistemas operativos .
Economía 1 de primer semestre?, con razón piensas lo que piensas, en un MBA estoy 100% seguro que te bajan de la nube de la clase de economía de 1 semestre y la Armada chilena come mocos al lado de la economia de 1 semestre y estamos hablando de la mejor Armada de los que hablamos español en este lado del charco.
Aquí hablan
como si una corbeta no fuera suficiente será que pensaran lo mismo con
10 a 12 unidades ,quiero
ver quien tiene las
pelo....as para meterse con una
pequeña corbeta de 71
metros israelí con todo su
armamento ni siquiera el que tenga una súper fragata se mete de
buenas a primeras primero lo
piensa y para camik las corbetas israelíes
salieron del desarrollo de
las opv saar
4.5 NO se espante porque salga de una opv
una corbeta que eso es cuento
viejo y
mas que pasado en la historia naval las
muestras están en lurssen,las clase Gowind ,las saar israelíes etc. etc. etc. y así serán las opv 93
de Colombia o
opv 100 pero
hacer corbetas no tiene mayor
ciencia lo único que se necesita es
recursos que son mas fáciles de conseguir
que para fragatas nuevas de 500 millones
o fragatas puente de 150 sin actualizar y así se
paren en la cabeza esto es economía 1 de primer semestre siempre será mejor hacerlas así
sean menos potentes porque los retornos sociales, económicos ,estratégicos y políticos
son superiores a comprar las
otras 2 opciones
no y no las corbetas israelies son para ese pequeno mar , y ya , las quiero ver en un mar 4 Fragatas sacas pecho deja de enam,orarte de vainas que jamas vas a ver si no han puesto un [[Editado por el sistema]] misil decente anti aereo ahora con 12 corbetas por favor aterriza , lo siento !
Listo quite la israeli le compro la idea ,que me dice de las corbetas Gowin francesas la misma opv que compro argentina tambien se hunden en un aguacero en el mar ? No se le olvide que tambien salieron de opv esas corbetas
Necesitamos algo disuasivo en sistemas antiaéreos, dos unidades con sistemas de largo alcance como las recién compradas Adelaide por Chile.
La desventaja de la ARC no es la ARV, son los famosos SU-30 y sus misiles antibuque, asi no le peguen a mundo hinchado, pero para nadie es un secreto de que eso es el problema de la ARC ahora.
La pregunta es, que fragata a parte de las Adelaide que esten disponibles de segunda podemos comprar??
Porque para comprar unas Bremen son misiles de mediano alcance de solo 20 km Sea Sparrow, pue sla verdad ganamos, pero no lo que necesitamos contra los SU-30 y sus misiles.
Ese es el punto , comprar Bremen Para que les monten lo de las Padilla , aquí son así , prefiero que le coloquen el sistema Barak a las Padilla y nos quitamos ese problema
Es que eso pensaba al ver el video de Astpac sobre las FS-1500 y ver los motores, son nuevos, eso le debe dar mucha vida útil a esas fragatas, que lo único que les falta son el SAM de mediano alcance, a esas unidades les debe pasar lo mismo que los Kfir, su estructura debe dar por lo menos 15 años mas, a diferencia que las Padillas si están montadas en motores.
Totalmente de acuerdo , con las Coreanas quedamos con seis . Nuestro problema son los Su 30 , pongamoles el sistema Barak a las corbetas , a dos ... Ellos no se van a arriesgar que se les bajen los Su 30 por nada del mundo . Pero que porque las Bremen son grandes y meten miedo comprarlas ? Cómo lo dices , las padilla dan pedal mínimo 15 años , montarlas bien y solucionado el problema , ni Venezuela , Ecuador , y mucho menos Nicaragua nos hacen cosquillas si tenemos esos sistemas operativos .
Es que la Nariño y la Boyacá se me hace que son mas que todo OPVs, las Bremen o la fragata de segunda que se espera o se pretende comprar son las que durarian de 5 a 10 años mas que las FS-1500, el dia que salgan las Padilla sale una detrás de la otra, toca tener algo que cubra ese hueco unos 10 años, por eso tienen que ser unidades fabricadas en los años 90-95.
Ese es la verdad del Plan Puente, no el remplazo de las FS-1500, si no las que cubririan el hueco cuando salgan las 4 padilla y solo haya 2 PES construidas, pero el problema es, la PES si se va a dar???
Es curioso ,ese empeño de algunos en salir a comprar unas fragatas de segunda ,que en lo disuasivo casi no aportan . Chile , necesita fragatas con todas las capacidades por los sub peruanos. Colombia de momento no las necesita ,por qué nuestra principal amenaza no tiene sub y su marina está en rines. Gastar 120 millones o más es dos fragatas de segunda para perseguir narco sub y lanchas no es rentable . Ese dinero serviría para seguir construyendo las OPV y mantener a cotecmar funcionando hasta que se dedica desarrollar y construir las PES.
Hay que poner los pies en la tierra , nuestra amenaza tiene dominio aéreo y terrestre ,no marítimo.
Todos queremos fragatas
eso NO está en discusión pero la realidad NO lo
acompaña porque si algún día se compra
algo la prioridad será aviones porque siempre serán los que hacen la diferencia y sacar
100 o 150 millones por fragata
usada mas la actualización para el caso de nosotros
NO tiene lógica alguna
ni sostenibilidad económica es
que ni siquiera creo que
reciban el proyecto en el gobierno alla en
chile funciono y muy bien pero aqui estamos apostando a fabricar
asi sea muchisimo mas empedrado
el camino y no tiene sentido seguir esa senda
Mil veces será
mejor las corbetas cotecmar
que fragatas imaginarias
Hay que poner los pies en la tierra , nuestra amenaza tiene dominio aéreo y terrestre ,no marítimo.
¿De verdad piensas que en la actualidad esa "amenaza" tenga respaldo de su propia gente? ¿O que siquiera tenga la facultad ACTUAL de emprender una campaña bélica en nuestro territorio por aire y tierra? No dejo de sorprenderme, de leer comentarios en los que no importara aquello por lo que está atravesando el vecino a nivel político y social.
Gastar 120 millones o más es dos fragatas de segunda para perseguir narco sub y lanchas no es rentable .
Estan atornillándose algunos de ustedes en lo que ha sido nuestra faena en los mares hasta ahora. La proyección de la fuérza hacia el pacífico olvidado pienso debería ser la prioridad de la ARC, pensando, reitero, en un período post-coyuntura para ejercer soberanía y defendernos entre otros de invasores de pesca ilegal...
Siempre he dicho y pensado que es posible y más deseable construir algo, inicialmente modesto pero propio, que pasar comprando equipos cumplidos, que es cierto ofrecen "superioridad" temporal y no dejan conocimiento. Me impacta ver la industria naval reciente de España y Corea del Sur. La una empezó ensamblando modelos gringos haciéndolos en su país como son las fragatas OHP españolas y la otra inició con barcos que eran poco más que una FAC cruzada con algo de Corbeta como lo que ahora recibimos en donación de ellos, precisamente, las clase Po Hang; sin embargo, esas experiencias les dieron en ambos casos la experticia para desarrollar navíos más potentes y propios sabiendo todos lo que estos dos complejos industriales pueden ofertar el día de hoy. De las dos industrias exalto más el modelo coreano porque superó el nivel de armador pues ya son fabricantes de su propio armamento, en tanto el caso español, continúa aprovisionandose de la industria militar extranjera y sustituyendo algunos subsistemas o armas por otros de facturación local. Corea por cambio surte sus naves con equipos que son derivados de asociaciones con otros grandes fabricantes pero que ya tienen patentes y materia gris local en todo desde sensores, electrónica y software de combate hasta armamento, por lo que en unas próximas décadas serán proveedores de sistemas y subsistemas completos como lo son las grandes casas europeas y gringas hoy en día. Por eso me gusta más tratar de emular el camino coreano y creo que empezar por la idea de rediseñar la OPV 93 para que sea una Corbeta es una estrategia pragmatica y realista.
Ahora bien, no tenemos que inventar lo que está inventado, la idea es no perder capacidades y en ese análisis lo primero que debo pensar es que el armamento que tienen las FS1500 es vigente y actualizado por lo que se requiere es de un nuevo hospedador o "envase" y en esa medida el batch 1 para mí sería mudar los equipos y sistemas que ya están integrados y funcionando en las FS al nuevo casco hecho por Cotecmar derivado de la OPV93. De esa manera lo que se debe costear es el casco y la mano de obra de la integración pues se estará reciclando lo existente y mejorando algunas cosas puntualmente como la adición de un VLS que no deberá costar más de 25 millones calculo yo. Entonces, sumemos a vuelo de pájaro: un casco nuevo derivado de OPV 93 puede costar como unos 35-40 millones, los mencionados VLS y un buen helo ASW/ASuW como el Dolphin unos 25 millones y utilizar reciclado todos los demás equipos de las FS, la mano de obra para integrar todo eso, no sé, 10 o 15 millones? Me da más o menos 105 millones y toda la experiencia de hacer un trabajo como ese. Porque esta primera etapa o batch 1 es solo para reemplazar los cascos viejos y usados de las FS y aprender toneladas invaluables de experiencia para el batch 2 que ya vendrá con mejores sistemas, más modernos y lecciones aprendidas de mejora tanto en diseño como en integración. Yo cada buque de esos los configuraría así: 1 cañón 76mm strales ex FS ( no cuesta nada) 4 MisilesSSM C-Star ex FS (ya los tiene). No le instalo los 8 originales sino solo la mitad por buque para que todos queden completos en dotación estándar. Estamos en modo ahorrativo y práctico. 6 torpedos o si se puede, solo 4 por nave en dos lanzadores dobles. (Ya las FS los tienen) Radares Smart S ( ya los tiene) El actual sonar y pensaría en la adición de un calable contenerizado para cada buque. Habría que sumarlo a la factura de los 105 millones que llevamos Todos los sensores, radares y electroópticos que están en las FS. Ya se tienen no hay que comprar. Un sistema VLS, el de su preferencia, con 8 celdas mínimo. Pueden ser Umkhonto, Barak, Mica, Aster, CAMM. Ya incluí el precio en la fractura inicial. Helo embarcado con plataforma capaz de recibir uno de hasta 12 ton.
Yo pregunto, no será capaz Cotecmar de hacer un casco que reciba todo eso y algo más sabiendo y conociendo todos los sistemas que va a acomodar desde antemano? No sería de beneficio industrial, científico y tecnológico para el país asumir algo así? No sería este proyecto más vendible en el congreso para aprobación presupuestal? No resuelve esto de forma económica un problema de presupuesto vs necesidad? No sumaría esto un nuevo producto "exportable" al portafolio de Cotecmar? No abre esto el camino a nuevos desarrollos en futuras etapas o batch para siguientes generaciones y evoluciones? Reemplazar las 4 FS pueden valer lo que se presupuestó para una sola PES y nos puede ser el primer peldaño para ser la Corea naval de Suramérica. Saludos.
Necesitamos algo disuasivo en sistemas antiaéreos, dos unidades con sistemas de largo alcance como las recién compradas Adelaide por Chile.
La desventaja de la ARC no es la ARV, son los famosos SU-30 y sus misiles antibuque, asi no le peguen a mundo hinchado, pero para nadie es un secreto de que eso es el problema de la ARC ahora.
La pregunta es, que fragata a parte de las Adelaide que esten disponibles de segunda podemos comprar??
Porque para comprar unas Bremen son misiles de mediano alcance de solo 20 km Sea Sparrow, pue sla verdad ganamos, pero no lo que necesitamos contra los SU-30 y sus misiles.
Ese es el punto , comprar Bremen Para que les monten lo de las Padilla , aquí son así , prefiero que le coloquen el sistema Barak a las Padilla y nos quitamos ese problema
Es que eso pensaba al ver el video de Astpac sobre las FS-1500 y ver los motores, son nuevos, eso le debe dar mucha vida útil a esas fragatas, que lo único que les falta son el SAM de mediano alcance, a esas unidades les debe pasar lo mismo que los Kfir, su estructura debe dar por lo menos 15 años mas, a diferencia que las Padillas si están montadas en motores.
Totalmente de acuerdo , con las Coreanas quedamos con seis . Nuestro problema son los Su 30 , pongamoles el sistema Barak a las corbetas , a dos ... Ellos no se van a arriesgar que se les bajen los Su 30 por nada del mundo . Pero que porque las Bremen son grandes y meten miedo comprarlas ? Cómo lo dices , las padilla dan pedal mínimo 15 años , montarlas bien y solucionado el problema , ni Venezuela , Ecuador , y mucho menos Nicaragua nos hacen cosquillas si tenemos esos sistemas operativos .
Es que no hay que la Nariño y la Boyacá se me hace que son mas que todo OPVs, las Bremen o la fragata de segunda que se espera o se pretende comprar son las que durarian de 5 a 10 años mas que las FS-1500, el dia que salgan las Padilla sale una detrás de la otra, toca tener algo que cubra ese hueco unos 10 años, por eso tienen que ser unidades fabricadas en los años 90-95.
Ese es la verdad del Plan Puente, no el remplazo de las FS-1500, si no las que cubririan el hueco cuando salgan las 4 padilla y solo haya 2 PES construidas, pero el problema es, la PES si se va a dar???
Las Coreanas son OPV depende del armamento que les des Toledo . Estan diseñadas para ser demonios . Lo de las padillas es muy buen punto . Si las cuatro Padilla salieran ,el armamento lo homologamos . Ok ... Miremos el contexto . Venezuela en 10 años no es rival marítima mente hablando . Pero tienen los SU , eso implica tener sistemas antiaéreos . Dada nuestra charla le pregunté a un oficial de la ARC y me confirmó lo que dices , 15 años de las Padilla . Ahora , que debemos hacer ? Tu que harías Toledo ?
Es curioso ,ese empeño de algunos en salir a comprar unas fragatas de segunda ,que en lo disuasivo casi no aportan . Chile , necesita fragatas con todas las capacidades por los sub peruanos. Colombia de momento no las necesita ,por qué nuestra principal amenaza no tiene sub y su marina está en rines. Gastar 120 millones o más es dos fragatas de segunda para perseguir narco sub y lanchas no es rentable . Ese dinero serviría para seguir construyendo las OPV y mantener a cotecmar funcionando hasta que se dedica desarrollar y construir las PES.
Hay que poner los pies en la tierra , nuestra amenaza tiene dominio aéreo y terrestre ,no marítimo.
y por eso unas fragatas de segunda con capacidad anti-aerea serian muy útiles, construir una fragata AAW es muy costoso (sobre los 500 millones) y hacer OPV militarizados poco y nada te servirá a la disuasión, construir porque si para "apoyar" una industria nacional es la causa de los problemas en los programas de armas europeos con fallas, sobre costes, y armas que no cumplen los requerimientos (miren la industria naval alemana es un desastre tanto que el ministerio de defensa alemán se aburrió y pidió ayuda a un astillero holandés).
Las adelaida no fueron compradas pensando en los sub peruanos (para eso tenemos las type 23 y las M ), sino esta pensada en mantener una capacidad AAW moderna y poder operar con los grupos de combate de la otan. Es Colombia quien tiene una escasa capacidad AAW y ASW por suerte venezuela no tiene los submarinos operativos o no compro los Luda cuando pudo.
ademas no se el asco en mirar usado , por dios colombia se ha perdido tantas buenas ofertas F16, tanques , barcos que realmente me parece indignante . a pero algunos quieren todo nuevo.. somos países latinoamericanos, ni chile ni brazil han podido comprar todo nuevo.
Comentarios
Aquí hablan como si una corbeta no fuera suficiente será que pensaran lo mismo con 10 a 12 unidades ,quiero ver quien tiene las pelo....as para meterse con una pequeña corbeta de 71 metros israelí con todo su armamento ni siquiera el que tenga una súper fragata se mete de buenas a primeras primero lo piensa y para camik las corbetas israelíes salieron del desarrollo de las opv saar 4.5 NO se espante porque salga de una opv una corbeta que eso es cuento viejo y mas que pasado en la historia naval las muestras están en lurssen,las clase Gowind ,las saar israelíes etc. etc. etc. y así serán las opv 93 de Colombia o opv 100 pero hacer corbetas no tiene mayor ciencia lo único que se necesita es recursos que son mas fáciles de conseguir que para fragatas nuevas de 500 millones o fragatas puente de 150 sin actualizar y así se paren en la cabeza esto es economía 1 de primer semestre siempre será mejor hacerlas así sean menos potentes porque los retornos sociales, económicos ,estratégicos y políticos son superiores a comprar las otras 2 opciones
No sé si le estan prestando atención a lo que les estoy comentando desde la página anterior, pero percibo que ustedes estan tan habituados a ver a Venezuela como el rival a vencer, con aquel que estamos en una suerte de "campeonato", que no han considerado que dicho país deje de ser nuestra principal HdC. Los cambios políticos así como los económicos, pienso, deberían contar a la hora de estos planes para nuestra defensa. Miren lo que está pasando del otro lado del Arauca....
Yo lo que pienso, es que en un futuro cercano, nuestra visión debe enfocarse en la disuasión creíble pero incluyendo presencia que respalde nuestra soberanía en nuestras aguas del pacífico.
Auf Wiedersehen.
Como les dije, el tema no es el casco, el tema son los equipos y armamento.
Ese es la verdad del Plan Puente, no el remplazo de las FS-1500, si no las que cubririan el hueco cuando salgan las 4 padilla y solo haya 2 PES construidas, pero el problema es, la PES si se va a dar???
Chile , necesita fragatas con todas las capacidades por los sub peruanos.
Colombia de momento no las necesita ,por qué nuestra principal amenaza no tiene sub y su marina está en rines.
Gastar 120 millones o más es dos fragatas de segunda para perseguir narco sub y lanchas no es rentable .
Ese dinero serviría para seguir construyendo las OPV y mantener a cotecmar funcionando hasta que se dedica desarrollar y construir las PES.
Hay que poner los pies en la tierra , nuestra amenaza tiene dominio aéreo y terrestre ,no marítimo.
¿De verdad piensas que en la actualidad esa "amenaza" tenga respaldo de su propia gente?
¿O que siquiera tenga la facultad ACTUAL de emprender una campaña bélica en nuestro territorio por aire y tierra?
No dejo de sorprenderme, de leer comentarios en los que no importara aquello por lo que está atravesando el vecino a nivel político y social.
Estan atornillándose algunos de ustedes en lo que ha sido nuestra faena en los mares hasta ahora. La proyección de la fuérza hacia el pacífico olvidado pienso debería ser la prioridad de la ARC, pensando, reitero, en un período post-coyuntura para ejercer soberanía y defendernos entre otros de invasores de pesca ilegal...
Auf Wiedersehen.
Ahora bien, no tenemos que inventar lo que está inventado, la idea es no perder capacidades y en ese análisis lo primero que debo pensar es que el armamento que tienen las FS1500 es vigente y actualizado por lo que se requiere es de un nuevo hospedador o "envase" y en esa medida el batch 1 para mí sería mudar los equipos y sistemas que ya están integrados y funcionando en las FS al nuevo casco hecho por Cotecmar derivado de la OPV93. De esa manera lo que se debe costear es el casco y la mano de obra de la integración pues se estará reciclando lo existente y mejorando algunas cosas puntualmente como la adición de un VLS que no deberá costar más de 25 millones calculo yo. Entonces, sumemos a vuelo de pájaro: un casco nuevo derivado de OPV 93 puede costar como unos 35-40 millones, los mencionados VLS y un buen helo ASW/ASuW como el Dolphin unos 25 millones y utilizar reciclado todos los demás equipos de las FS, la mano de obra para integrar todo eso, no sé, 10 o 15 millones? Me da más o menos 105 millones y toda la experiencia de hacer un trabajo como ese. Porque esta primera etapa o batch 1 es solo para reemplazar los cascos viejos y usados de las FS y aprender toneladas invaluables de experiencia para el batch 2 que ya vendrá con mejores sistemas, más modernos y lecciones aprendidas de mejora tanto en diseño como en integración.
Yo cada buque de esos los configuraría así:
1 cañón 76mm strales ex FS ( no cuesta nada) 4 MisilesSSM C-Star ex FS (ya los tiene). No le instalo los 8 originales sino solo la mitad por buque para que todos queden completos en dotación estándar. Estamos en modo ahorrativo y práctico.
6 torpedos o si se puede, solo 4 por nave en dos lanzadores dobles. (Ya las FS los tienen)
Radares Smart S ( ya los tiene)
El actual sonar y pensaría en la adición de un calable contenerizado para cada buque. Habría que sumarlo a la factura de los 105 millones que llevamos
Todos los sensores, radares y electroópticos que están en las FS. Ya se tienen no hay que comprar.
Un sistema VLS, el de su preferencia, con 8 celdas mínimo. Pueden ser Umkhonto, Barak, Mica, Aster, CAMM. Ya incluí el precio en la fractura inicial.
Helo embarcado con plataforma capaz de recibir uno de hasta 12 ton.
Yo pregunto, no será capaz Cotecmar de hacer un casco que reciba todo eso y algo más sabiendo y conociendo todos los sistemas que va a acomodar desde antemano? No sería de beneficio industrial, científico y tecnológico para el país asumir algo así? No sería este proyecto más vendible en el congreso para aprobación presupuestal? No resuelve esto de forma económica un problema de presupuesto vs necesidad? No sumaría esto un nuevo producto "exportable" al portafolio de Cotecmar? No abre esto el camino a nuevos desarrollos en futuras etapas o batch para siguientes generaciones y evoluciones?
Reemplazar las 4 FS pueden valer lo que se presupuestó para una sola PES y nos puede ser el primer peldaño para ser la Corea naval de Suramérica.
Saludos.
Las adelaida no fueron compradas pensando en los sub peruanos (para eso tenemos las type 23 y las M ), sino esta pensada en mantener una capacidad AAW moderna y poder operar con los grupos de combate de la otan. Es Colombia quien tiene una escasa capacidad AAW y ASW por suerte venezuela no tiene los submarinos operativos o no compro los Luda cuando pudo.
ademas no se el asco en mirar usado , por dios colombia se ha perdido tantas buenas ofertas F16, tanques , barcos que realmente me parece indignante . a pero algunos quieren todo nuevo.. somos países latinoamericanos, ni chile ni brazil han podido comprar todo nuevo.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!