Si tenían a las Halifax canadienses en sus cuentas, sáquenlas de la lista. El gobierno de Canadá acaba de dar un contrato por casi US$ 525 millones para mantenerlas operativas hasta 2040.
Tocará entonces ponerles SAM a las Padilla y/o letalizar a las OPV 2G (a mi me gustaría, como lo manifesté hace mucho tiempo, que las OPV 2G sean alargadas para dar cabida a una planta motriz más potente y se les instale armas y electrónica reciclada de las Padilla).
Cómo todo en lo que a defensa en Colombia se refiere, mira que empezamos con 8 PES para el 2030, ya vamos por 5 para el 2042 y eso, sí es que de verdad se concreta el programa.
Podría ser una opción válida. Los diseños de la OPV-93C pueden modificarse para ampliar la plataforma y colocarle más cosas, así incluso lo promueve COTECMAR...
Podría ser una opción válida. Los diseños de la OPV-93C pueden modificarse para ampliar la plataforma y colocarle más cosas, así incluso lo promueve COTECMAR...
Con la excusa de generar empleo, seguro les asignan presupuesto
Podría ser una opción válida. Los diseños de la OPV-93C pueden modificarse para ampliar la plataforma y colocarle más cosas, así incluso lo promueve COTECMAR...
Con la excusa de generar empleo, seguro les asignan presupuesto
Pues la verdad el desarrollo de la industria colombiana es muy importante , a mi no me molestaría en lo absoluto . Y si asignarán ese presupuesto , bienvenido
Podría ser una opción válida. Los diseños de la OPV-93C pueden modificarse para ampliar la plataforma y colocarle más cosas, así incluso lo promueve COTECMAR...
Con la excusa de generar empleo, seguro les asignan presupuesto
Tocó hacer corbetas misileras made in Colombia.
De hecho en estos momentos es lo más razonable. Además que se tiene la capacidad instalada para construir dichas naves. Eso sí, si se cancela el proyecto PES toca construir como minimo 10 corbetas con esteroides.
Por ejemplo con un armamento decente como este:
* 8 celdas de misiles AA. (Sistema spyder)
* 6 canister de misiles cstar.
* cañon de 72mm.
* cañon de 20mm
* 6 toberas lanza torpedos.
* 1 ciws phalanx.
* afustes de .50
* lanzadores simbad mistral 3.
Creo yo que con unas 10 corbetas, con dicho panel de armas y obviamente con todos sus sistemas pertinentes, la arc pasaria a convertirse en una armada regional con disponibilidad de naves y poder de fuego mejor equipadas del hemisferio sur y de centro américa. También lo que puede hacer la ARC es especializar a 4 de esos 10 buques para que sean netamente ASW, ASuW y AA.
Además también seria bueno que COTECMAR comstruya las FAC-46 (cpv 46) en unos numeros de 12 unidades, las cuales pasarian a complementar los fuegos de la flota de superficie.
Incluso la ARC con estos dos sistemas, las cobertas (opv 93c, alargadas obviamente) y las Fac. Por otro lado la ARC podría crear una doctrina de flotillas de combate, con la siguiente organización y destinadas permanentemente a distintas zonas de interes e incluso podrian ser destinadas a misiones en el extrangero.
Señores esta es la ARMADA del futuro para mi:
Cuadrilla de combate ligero N°1 "Antioquia".
Apostada en San Andrés Islas.
2 Corbetas. 3 Fac. 1 BDA (modificado a modo de MPP)
(Compañero @ASTPAC si dispone de tiempo seria bueno que realizara unas buenas infografias sobre el organigrama que propongo.)
Lo bueno es que tras la construción de 10 corbetas con las capacidades aquí planteadas además de las 12 fac, nuestro Astillero tendrá la experiencia para ahora si contruir unas buenas Fragatas. Sin mencionar que con la construcción de las corbetas y las fac, se ampliaria enormemente las oportunidades de venta del astillero a paises pequeños que no pueden costearse buques de gran calado.
Lo más sensato
es aceptar esta nueva
realidad económica ,que se bajen de la nube los que dicen que Colombia
tiene dinero a montones y son
los políticos malos los
que no dejan y demás lloriqueos
,esta emergencia sanitaria va a
dejar a TODOS LOS PAISES DEL MUNDO EN DIFICULTADES ECONOMICAS lo mejor
y más sensato es olvidar
por ahora la PES y el plan puente (que al fin y al cabo son
estructuras viejas a
modernizar y que no generan
beneficios a la nación ni en empleo
ni en tecnología ) e invertir todos los recursos
en hacer de la OPV 93 una
corbetas pesadas ( obvio
que las llamen patrulleras ,chalupas ,opvs,lanchas etc ,por que o si no los [[Editado por el sistema]] empiezan a decir que a qué
guerra vamos ) e impulsar
la industria nacional que tanto va a necesitar del esfuerzo de todos ( a ver si algún día dejan de comprar basura china o seguiremos
cada día peor ) estas
OPV 93 deben ir
con cañón de
76mm strales ,cañón de 30
mm o el siempre fiel 40 twin L70 ,simbad
RC , 2 x Tyhpon de 30 mm
con 4 misiles spikes de largo alcance
por los costados y al menos 4
cstar cada una y
toda la electrónica posible con una meta
a fabricar al menos 12
unidades y porque no 16 (
empezar a reciclar todo lo que tienen
la 4 padillas porque que mejor
presion que darlas de baja
diciendo que quedamos sin fragatas
pero todo se recicla en estas
naves )
porque esto hay que
venderlo como desarrollo de empleo para que se apruebe por lo menos
generamos economía ,empleo, conocimiento
y números porque tenemos 4 mares
que aquí no ven es
imperativo tener unidades en san Andrés ,caribe,pacifico y una nueva base en la parte más
norte de la guajira con todas la de ley .
Imagino que esas flotillas incluyen a las FS-1500.
Me gusta esa idea de las flotillas, como están encuadradas en el mensaje, pero yo no daría de baja, todavía, a las FS-1500, es más, serían las naves capitales de dichas flotillas. Les mejoro capacidades SAM, instalándoles sistemas como el Barak 8, el VLS Mica o el CAMM Sea Ceptor. Así todas las flotillas tendrían una fragata con capacidad SAM más que decente para cubrirse.
Imagino que esas flotillas incluyen a las FS-1500.
Me gusta esa idea de las flotillas, como están encuadradas en el mensaje, pero yo no daría de baja, todavía, a las FS-1500, es más, serían las naves capitales de dichas flotillas. Les mejoro capacidades SAM, instalándoles sistemas como el Barak 8, el VLS Mica o el CAMM Sea Ceptor. Así todas las flotillas tendrían una fragata con capacidad SAM más que decente para cubrirse.
Claro Andrés, sin duda seria un craso error dar de baja a todas las FS1500, pero si podrian irse de baja de forma gradual. La vaina es que de aquí a 2042, esas naves ya estarian al limite de vida util. Por lo tanto mi pequeña aportación va de cara a una ARC posterior a 2035
En otras palabras, si queremos que nuestra ARC tenga cuatro flotillas de combate, se debe archivar de una vez por todas el proyecto PES e iniciar con la creación del diseño final de las Corbetas y las Fac, además de ciertas ampliaciones y modificaciones en el astillero para que pueda fabricar dos buques de forma simultanea. Para que en Cuestión de 2026 y 2028 COTECMAR pueda iniciar la construcción de los navios y pueda realizar la entrega del ultimo buque en 2034.
De esa forma se gana tiempo, y lo mejor de todo se le daria un empuje impresionante a la industria naval y militar del país. Después de tremenda experiencia y con las adecuaciones que necesita el astillero para construir buques de 3500 y 4000 tn. Ahí sí, que se venga el proyecto PES y por todo lo alto.
Personalmente, viendo las proyecciones económicas, políticas y sociales de los próximos 5 años, creo que el proyecto PES está muerto. Es mejor que Cotecmar e Indumil empiecen a buscar platica de privados como hizo Ecopetrol, por que se viene un recorte muy vasto en Defensa.
No creo que sea problema la construcción del buque propuesto, yo preferiría alargar la eslora un poco mas, tratar de llegar a los 100m y mejorar muchos aspectos como la supervivencia del buque. El problema siempre ha sido el mayor costo de la integración de todas las armas y todos sistemas. Entre más armas, cañones/misiles mas costoso y menos atractivo para los futuros políticos.
Yo creo que con 6 buques c/u:
1 Otobreda 76mm Strales 4 C STAR missile 8 Misiles Barak 86 Torpedos1 RIM-116 el de 11 celdas 1 cañon 25mm 2 Ametralladoras 12.7mm
y un buen mástil que soporte los sistemas de comunicaciones, sistemas ópticos, Radares y guerra electrónica etc.. contar con un sonar de profundidad variable y sus buenos señuelos. Todo eso vale un jurgo de plata pero teniendo la plataforma construida se integran poco a poco.
Lo importante sería dejar de pasear e inciar el diseño y construcción de los buques (teniendo en cuenta que Cotecmar se demora 2 años por buque), después equiparlos como hizo México con la POLA.
Por lo que leo, el programa PES se transformaria en algo similar a la propuesta que en su momento nos hizo Thales, de Francia, pero "criollo", basandonos en el diseño de nuestra OPV 90 !!
Por lo que leo, el programa PES se transformaria en algo similar a la propuesta que en su momento nos hizo Thales, de Francia, pero "criollo", basandonos en el diseño de nuestra OPV 90 !!
La idea es que el proyecto no muera, por eso estamos lanzando hipótesis para salvarlo.
La idea es que la ARC tiene que ser realista y no es solo bajar la cantidad de unidades de 8 a 5, es poner los pies en la tierrra sobre el precio de una fragatas nueva, 500 millones de d´lares, algo imposible antes y después de la pandemia.
La ARC tiene que hacer lo que hizo y hace Chile, asi de simple.
Compra unidades con un remanente de vida útil de unos 15 años, compra una fragata usada en 100 millones de dólares, la usan por 15 años y chao, van por otro, en 45 años gastan 450 millones de dólares, y tienen de lo mejor por este lado, buques con armamento OTAN, que en una unidad nueva seria imposible tener.
La idea es que la ARC tiene que ser realista y no es solo bajar la cantidad de unidades de 8 a 5, es poner los pies en la tierrra sobre el precio de una fragatas nueva, 500 millones de d´lares, algo imposible antes y después de la pandemia.
¿Imposible? Yo no sería tan absoluto TOLEDO. Habría que ver cuál será la situación de los países del mundo y particularmente la de nuestro país, post-pandemia a nivel económico. Que giro y que nuevo panorama se nos presenta. La mediocridad a la que estamos acostumbrados NO puede ser la regla ni nuestra "condena"...
Comentarios
Tocará entonces ponerles SAM a las Padilla y/o letalizar a las OPV 2G (a mi me gustaría, como lo manifesté hace mucho tiempo, que las OPV 2G sean alargadas para dar cabida a una planta motriz más potente y se les instale armas y electrónica reciclada de las Padilla).
De hecho en estos momentos es lo más razonable. Además que se tiene la capacidad instalada para construir dichas naves. Eso sí, si se cancela el proyecto PES toca construir como minimo 10 corbetas con esteroides.
Por ejemplo con un armamento decente como este:
* 8 celdas de misiles AA. (Sistema spyder)
* 6 canister de misiles cstar.
* cañon de 72mm.
* cañon de 20mm
* 6 toberas lanza torpedos.
* 1 ciws phalanx.
* afustes de .50
* lanzadores simbad mistral 3.
Creo yo que con unas 10 corbetas, con dicho panel de armas y obviamente con todos sus sistemas pertinentes, la arc pasaria a convertirse en una armada regional con disponibilidad de naves y poder de fuego mejor equipadas del hemisferio sur y de centro américa. También lo que puede hacer la ARC es especializar a 4 de esos 10 buques para que sean netamente ASW, ASuW y AA.
Además también seria bueno que COTECMAR comstruya las FAC-46 (cpv 46) en unos numeros de 12 unidades, las cuales pasarian a complementar los fuegos de la flota de superficie.
Incluso la ARC con estos dos sistemas, las cobertas (opv 93c, alargadas obviamente) y las Fac. Por otro lado la ARC podría crear una doctrina de flotillas de combate, con la siguiente organización y destinadas permanentemente a distintas zonas de interes e incluso podrian ser destinadas a misiones en el extrangero.
Señores esta es la ARMADA del futuro para mi:
Cuadrilla de combate ligero N°1 "Antioquia".
Apostada en San Andrés Islas.
2 Corbetas.
3 Fac.
1 BDA (modificado a modo de MPP)
Cuadrilla de combate N°2 "Padilla"
Apostada en Cartagena.
1 fragatas (plan puente)
3 Corbetas.
4 Fac.
1 Submarino oceanico.
1 Submarino costero.
1 LPD
2 BDA (modificado MMP).
Flotilla de combate N°3 "Caldas"
Apostado en la guajira.
1 Fragata (plan puente).
2 Corbetas.
2 Fac.
1 Sumbarino oceanico.
1 Submarino coatero.
1LST
2 BDA (modificado MPP).
Flotilla de combate N°4 "independiente"
Apostada en Bahia Malaga.
3 Corbetas.
3 Fac.
2 BDA (modificado MPP).
(Compañero @ASTPAC si dispone de tiempo seria bueno que realizara unas buenas infografias sobre el organigrama que propongo.)
Lo bueno es que tras la construción de 10 corbetas con las capacidades aquí planteadas además de las 12 fac, nuestro Astillero tendrá la experiencia para ahora si contruir unas buenas Fragatas. Sin mencionar que con la construcción de las corbetas y las fac, se ampliaria enormemente las oportunidades de venta del astillero a paises pequeños que no pueden costearse buques de gran calado.
Lo más sensato es aceptar esta nueva realidad económica ,que se bajen de la nube los que dicen que Colombia tiene dinero a montones y son los políticos malos los que no dejan y demás lloriqueos ,esta emergencia sanitaria va a dejar a TODOS LOS PAISES DEL MUNDO EN DIFICULTADES ECONOMICAS lo mejor y más sensato es olvidar por ahora la PES y el plan puente (que al fin y al cabo son estructuras viejas a modernizar y que no generan beneficios a la nación ni en empleo ni en tecnología ) e invertir todos los recursos en hacer de la OPV 93 una corbetas pesadas ( obvio que las llamen patrulleras ,chalupas ,opvs,lanchas etc ,por que o si no los [[Editado por el sistema]] empiezan a decir que a qué guerra vamos ) e impulsar la industria nacional que tanto va a necesitar del esfuerzo de todos ( a ver si algún día dejan de comprar basura china o seguiremos cada día peor ) estas OPV 93 deben ir con cañón de 76mm strales ,cañón de 30 mm o el siempre fiel 40 twin L70 ,simbad RC , 2 x Tyhpon de 30 mm con 4 misiles spikes de largo alcance por los costados y al menos 4 cstar cada una y toda la electrónica posible con una meta a fabricar al menos 12 unidades y porque no 16 ( empezar a reciclar todo lo que tienen la 4 padillas porque que mejor presion que darlas de baja diciendo que quedamos sin fragatas pero todo se recicla en estas naves ) porque esto hay que venderlo como desarrollo de empleo para que se apruebe por lo menos generamos economía ,empleo, conocimiento y números porque tenemos 4 mares que aquí no ven es imperativo tener unidades en san Andrés ,caribe,pacifico y una nueva base en la parte más norte de la guajira con todas la de ley .
En otras palabras, si queremos que nuestra ARC tenga cuatro flotillas de combate, se debe archivar de una vez por todas el proyecto PES e iniciar con la creación del diseño final de las Corbetas y las Fac, además de ciertas ampliaciones y modificaciones en el astillero para que pueda fabricar dos buques de forma simultanea. Para que en Cuestión de 2026 y 2028 COTECMAR pueda iniciar la construcción de los navios y pueda realizar la entrega del ultimo buque en 2034.
De esa forma se gana tiempo, y lo mejor de todo se le daria un empuje impresionante a la industria naval y militar del país. Después de tremenda experiencia y con las adecuaciones que necesita el astillero para construir buques de 3500 y 4000 tn. Ahí sí, que se venga el proyecto PES y por todo lo alto.
No creo que sea problema la construcción del buque propuesto, yo preferiría alargar la eslora un poco mas, tratar de llegar a los 100m y mejorar muchos aspectos como la supervivencia del buque. El problema siempre ha sido el mayor costo de la integración de todas las armas y todos sistemas. Entre más armas, cañones/misiles mas costoso y menos atractivo para los futuros políticos.
Yo creo que con 6 buques c/u:
1 Otobreda 76mm Strales
4 C STAR missile
8 Misiles Barak 86 Torpedos1 RIM-116 el de 11 celdas
1 cañon 25mm
2 Ametralladoras 12.7mm
y un buen mástil que soporte los sistemas de comunicaciones, sistemas ópticos, Radares y guerra electrónica etc.. contar con un sonar de profundidad variable y sus buenos señuelos. Todo eso vale un jurgo de plata pero teniendo la plataforma construida se integran poco a poco.
Lo importante sería dejar de pasear e inciar el diseño y construcción de los buques (teniendo en cuenta que Cotecmar se demora 2 años por buque), después equiparlos como hizo México con la POLA.
¿ Cuanto fue el costo total la última OPV ?
Creo, creo, US$ 80 millones.
La ARC tiene que hacer lo que hizo y hace Chile, asi de simple.
Compra unidades con un remanente de vida útil de unos 15 años, compra una fragata usada en 100 millones de dólares, la usan por 15 años y chao, van por otro, en 45 años gastan 450 millones de dólares, y tienen de lo mejor por este lado, buques con armamento OTAN, que en una unidad nueva seria imposible tener.
¿Imposible? Yo no sería tan absoluto TOLEDO. Habría que ver cuál será la situación de los países del mundo y particularmente la de nuestro país, post-pandemia a nivel económico. Que giro y que nuevo panorama se nos presenta. La mediocridad a la que estamos acostumbrados NO puede ser la regla ni nuestra "condena"...
Auf Wiedersehen.
Howdy, Stranger!
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