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Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

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Comentarios

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
  • Camik escribió:
    Y las cagadas tambien que omites con los 3 mirages sin combustible que se cayeron como moscas en menos de 7 meses perdieron 8 aviones de combate y en la historia muchos avionazos choque en el aire
               Si es verdad, pero estamos hablando específicamente sobre el caso de un accidente por la ingesta o colisión con un ave para que ocurriera este hecho. Por otra causas también hay muchas incluyendo por errores humanos y negligencia.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Lo que veo del SU30 es que pierde energía a baja cota, desventaja pronunciada por su peso, no se si otros modelos bimotor presenten el mismo problema.
  • Habrá que compararlo con el Su-27 y el F-15 en situaciones y emergencias de estos aviones similares .
  • bafes
    bafesForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    JOSH escribió:
    Lo que veo del SU30 es que pierde energía a baja cota, desventaja pronunciada por su peso, no se si otros modelos bimotor presenten el mismo problema. Cómo no va a perder energía si pierde uno de sus motores en pleno despegue o en recuperación por una maniobra, es más que obvio que va a perder energía.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Entonces nada garantiza que un bimotor sea más seguro que un monomotor, ambos tienen riesgos de pérdida y tragedia.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Camberra escribió:
    bafes escribió:
    Enrique escribió:
    "Por mucha potencia que haya tenido el motor", eso en referencia al momento de despegue.

    A los motores modernos se les hacen pruebas destructivas con pájaros (pollos o pavos congelandos) disparados directamente en su interior a full potencia, precisamente para asegurar que su diseño no permita una falla estructural catastrófica.
    Es correcto, pero eso no indica que no puedo ocurrir y de hecho ocurre aquí mismo en Venezuela ha pasado antes y en pleno vuelo, con un f16.
                    Históricamente la Fuerza Aérea Venezolana,  ha tenido muy malas experiencias con estas aves carroñeras (Zamuros), perdiendo aviones y tripulantes en dichos accidentes como por ejemplo en la década de los 80 cuando un Caza F16B sufrió una ingesta con una de estas aves en pleno vuelo falleciendo sus dos pilotos, uno de los cuales era el comandante del Grupo 16 para la época; en el año 2000 un avión caza VF5, serial FAV9348 sufrió otro percance con otro zamuro lo que obligo al piloto a eyéctarse con la consecuente perdida de la aeronave y en el 2001 otro caza F16A, serial FAV6611, también se perdió al sufrir una ingesta con otro  zamuro. Tambien en la década de los 80 se estuvo a punto de perder otro F16B que realizaba un vuelo de entrenamiento, cuando una de estas aves negras colisiono con la canopia e ingreso al avión arrancando de cuajo el HUD, el cual golpeo e hirió al piloto perdiendo este el conocimiento por lo cual el copiloto tuvo que aterrizar de emergencia en la Base Aérea de Palo Negro.  En realidad los zamuros han sido los verdugos y pesadillas de los pilotos del ala de combate de la FAV.

    Estas errado en las fechas y eventos, el primer F-16 que perdió la FAV NO fue en los 80's fue en 1994 un B sobre Barquisimeto, efectivamente por ingesta de ave en motor, el piloto eyecto sin problemas.
    El segundo también un B por error humano, ambos pilotos fallecieron
    El tercero un A en 2001 también por engesta de ave.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    El problema con los zamuros en Venezuela es por dos cosas.
    1) La ley en Venezuela prohíbe expresamente matar zamuros por razones sanitarias.
    2)El mal comportamiento de la gente que tiene la muy mala costumbre de botar los desperdicios en donde se les da la gana, lo que ha provocado la proliferación de esas aves carroñeras mas allás de su población en condiciones naturales.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    También se perdió un Mirage-50 por ingesta de zamuro a los mandos del ya retirado General Martín Lon Blanco
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    El Bird strike,es uno de los factores más críticos a la hora de despegar y aterrizar una aeronave ,este factor es tenido en cuenta por los fabricantes de motores.
    Los motores están diseñados para soportar un impacto y no desintegrarse causando una explosión que dañe la integridad de la aeronave.
    Puede que el suko haya sufrido de un bird strike , que pudo causar la falla de un motor ,pero que lo haya hecho explotar ??
    Algo le falta a la historia.
    hay que recordar que los motores de aviación militar son más robustos que los de aviación comercial ya que están diseñados para recibir impactos y no desintegrarse o explotar.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    preocupado escribió:
    El Bird strike,es uno de los factores más críticos a la hora de despegar y aterrizar una aeronave ,este factor es tenido en cuenta por los fabricantes de motores.
    Los motores están diseñados para soportar un impacto y no desintegrarse causando una explosión que dañe la integridad de la aeronave.
    Puede que el suko haya sufrido de un bird strike , que pudo causar la falla de un motor ,pero que lo haya hecho explotar ??
    Algo le falta a la historia.
    hay que recordar que los motores de aviación militar son más robustos que los de aviación comercial ya que están diseñados para recibir impactos y no desintegrarse o explotar.
    Esta seguro??


    Una cosa son las pruebas y otra la realidad
  • JRAP20 escribió:
    Camberra escribió:
    bafes escribió:
    Enrique escribió:
    "Por mucha potencia que haya tenido el motor", eso en referencia al momento de despegue.

    A los motores modernos se les hacen pruebas destructivas con pájaros (pollos o pavos congelandos) disparados directamente en su interior a full potencia, precisamente para asegurar que su diseño no permita una falla estructural catastrófica.
    Es correcto, pero eso no indica que no puedo ocurrir y de hecho ocurre aquí mismo en Venezuela ha pasado antes y en pleno vuelo, con un f16.
                    Históricamente la Fuerza Aérea Venezolana,  ha tenido muy malas experiencias con estas aves carroñeras (Zamuros), perdiendo aviones y tripulantes en dichos accidentes como por ejemplo en la década de los 80 cuando un Caza F16B sufrió una ingesta con una de estas aves en pleno vuelo falleciendo sus dos pilotos, uno de los cuales era el comandante del Grupo 16 para la época; en el año 2000 un avión caza VF5, serial FAV9348 sufrió otro percance con otro zamuro lo que obligo al piloto a eyéctarse con la consecuente perdida de la aeronave y en el 2001 otro caza F16A, serial FAV6611, también se perdió al sufrir una ingesta con otro  zamuro. Tambien en la década de los 80 se estuvo a punto de perder otro F16B que realizaba un vuelo de entrenamiento, cuando una de estas aves negras colisiono con la canopia e ingreso al avión arrancando de cuajo el HUD, el cual golpeo e hirió al piloto perdiendo este el conocimiento por lo cual el copiloto tuvo que aterrizar de emergencia en la Base Aérea de Palo Negro.  En realidad los zamuros han sido los verdugos y pesadillas de los pilotos del ala de combate de la FAV.

    Estas errado en las fechas y eventos, el primer F-16 que perdió la FAV NO fue en los 80's fue en 1994 un B sobre Barquisimeto, efectivamente por ingesta de ave en motor, el piloto eyecto sin problemas.
    El segundo también un B por error humano, ambos pilotos fallecieron
    El tercero un A en 2001 también por engesta de ave.
                    Saludos Jrap20: Entonces estoy parcialmente errado en alguna de las fechas no en todas. Recuerdo haber leído en la prensa de la época que el accidente con un F16B donde fallecieron los 02 pilotos fue por una ingesta de un zamuro, este hecho fue muy reseñado y debatido en su momento.

     P.D:    Por cierto navegando en la red, encontré este trabajo de Tesis Doctoral  realizado aquí en Venezuela, sobre " Ruidos de la Aviación Militar y sus Efectos Sobre El Corazón de las Tripulaciones y Personal de Tierra ", que tal vez como médico te podría interesar.  http://oa.upm.es/3707/1/FREDESVINDA_M_MENDEZ_CASTILLO.pdf
  • Base de datos de aviones F-16

    Detalles del fuselaje para F-16 # 82-1054



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    Aeronave : 82-1054
    LM Aero T / V9Q-2
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    Historia de la aeronave

    FechaEstadoS / N localFuerza Aérea / UnidadVersiónNombreInformacion
    09 agosto 1983[ acto ]2179F-16B Bloque 15K
    Programa FMS: Delta de la paz
    16 de noviembre de 1983[ acto ]2179 FAV Grupo 16F-16B Bloque 15K
    22 de noviembre de 1995[ msh ]2179 FAV Grupo 16F-16B Bloque 15K
    Se estrelló mientras realizaba una exhibición acrobática sobre la base en Maracay / Palo Negro para un espectáculo aéreo. Ambos tripulantes fueron asesinados. Eran los primeros y segundos comandantes del escuadrón
    22 de noviembre de 1995[ w / o ]2179 FAV Grupo 16F-16B Bloque 15K

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  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Sun, 20 October 2019 #10495
    Ves que en los 80's no se perdió ningún F-16, el accidente al que tu haces referencia es el de 1995 durante las practicas para la Aeroexpo-95, ahí se mato el negro Guglielmo "Rapaz"
  • Base de datos de aviones F-16

    Detalles del fuselaje para F-16 # 82-1052



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    Historia de la aeronave

    FechaEstadoS / N localFuerza Aérea / UnidadVersiónNombreInformacion
    22 sep 1983[ acto ]6611F-16A Bloque 15L
    Programa FMS: Delta de la paz
    16 de noviembre de 1983[ acto ]6611 FAV Grupo 16F-16A Bloque 15L
    27 sep 2001[ msh ]6611 FAV Grupo 16F-16A Bloque 15L
    Mientras completaba un circuito a su llegada al aeródromo de Barcelona, ​​Venezuela, el avión ingirió e impactó un buitre de pavo. El piloto, coronel Héctor G. D'Armaz Dugarte (comandante del Grupo Aéreo de Caza N ° 16 en ese momento), no pudo bajar el tren de aterrizaje. D'Armaz apuntó el avión lejos del aeropuerto y lo expulsó de manera segura y solo sufrió una pierna derecha rota en tres lugares. El fuselaje cayó a 50 metros de la puerta principal.
    27 sep 2001[ w / o ]6611 FAV Grupo 16F-16A Bloque 15L

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    16 de noviembre de 1983[ acto ]9581 FAV Grupo 16F-16B Bloque 15K
    19 abr 1994[ msh ]9581 FAV Grupo 16F-16B Bloque 15K
    Se estrelló cerca de Barquisimeto debido a un golpe de pájaro que causó una falla general del motor. Ambos pilotos expulsados ​​de forma segura.
    19 abr 1994[ w / o ]9581 FAV Grupo 16F-16B Bloque 15K

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  • DMAD
    DMADEMC
    EMC
    Editado Sun, 20 October 2019 #10498
    JOSH escribió:
    Entonces nada garantiza que un bimotor sea más seguro que un monomotor, ambos tienen riesgos de pérdida y tragedia.
    Obviamente ambos tienen riesgo, pero lógicamente también se garantiza que un bimotor sea mas seguro que un monomotor, basta mirar las estadísticas y no quedarse simplemente con este accidente.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Enrique escribió:
    bafes escribió:
    Enrique escribió:
    "Por mucha potencia que haya tenido el motor", eso en referencia al momento de despegue.

    A los motores modernos se les hacen pruebas destructivas con pájaros (pollos o pavos congelandos) disparados directamente en su interior a full potencia, precisamente para asegurar que su diseño no permita una falla estructural catastrófica.
    Es correcto, pero eso no indica que no puedo ocurrir y de hecho ocurre aquí mismo en Venezuela ha pasado antes y en pleno vuelo, con un f16.
    ¿El pájaro provocó una explosión del motor que comprometió el fuselaje, y por ende, los sistemas de vuelo del aparato?
    Bienvenido Enrique al quid de mi argumentación. Su pregunta es la misma que llevo haciéndome desde ayer y trato de entender cómo es posible o sería factible...
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    JRAP20 escribió:
    preocupado escribió:
    El Bird strike,es uno de los factores más críticos a la hora de despegar y aterrizar una aeronave ,este factor es tenido en cuenta por los fabricantes de motores.
    Los motores están diseñados para soportar un impacto y no desintegrarse causando una explosión que dañe la integridad de la aeronave.
    Puede que el suko haya sufrido de un bird strike , que pudo causar la falla de un motor ,pero que lo haya hecho explotar ??
    Algo le falta a la historia.
    hay que recordar que los motores de aviación militar son más robustos que los de aviación comercial ya que están diseñados para recibir impactos y no desintegrarse o explotar.
    Esta seguro??


    Una cosa son las pruebas y otra la realidad
    En se vídeo lo que se ve es que pudo aterrizar y que un motor está ardiendo.
    En aviación civil ,en EEUU se han presentado 660 Bird strike y solo ha habido un muerto.
    En Europa 8 de cada 1000 vuelos ha sufrido un Bird strike.
    Pero ninguna explosión de un motor.

  • JRAP20 escribió:
    Camberra escribió:
    bafes escribió:
    Enrique escribió:
    "Por mucha potencia que haya tenido el motor", eso en referencia al momento de despegue.

    A los motores modernos se les hacen pruebas destructivas con pájaros (pollos o pavos congelandos) disparados directamente en su interior a full potencia, precisamente para asegurar que su diseño no permita una falla estructural catastrófica.
    Es correcto, pero eso no indica que no puedo ocurrir y de hecho ocurre aquí mismo en Venezuela ha pasado antes y en pleno vuelo, con un f16.
                    Históricamente la Fuerza Aérea Venezolana,  ha tenido muy malas experiencias con estas aves carroñeras (Zamuros), perdiendo aviones y tripulantes en dichos accidentes como por ejemplo en la década de los 80 cuando un Caza F16B sufrió una ingesta con una de estas aves en pleno vuelo falleciendo sus dos pilotos, uno de los cuales era el comandante del Grupo 16 para la época; en el año 2000 un avión caza VF5, serial FAV9348 sufrió otro percance con otro zamuro lo que obligo al piloto a eyéctarse con la consecuente perdida de la aeronave y en el 2001 otro caza F16A, serial FAV6611, también se perdió al sufrir una ingesta con otro  zamuro. Tambien en la década de los 80 se estuvo a punto de perder otro F16B que realizaba un vuelo de entrenamiento, cuando una de estas aves negras colisiono con la canopia e ingreso al avión arrancando de cuajo el HUD, el cual golpeo e hirió al piloto perdiendo este el conocimiento por lo cual el copiloto tuvo que aterrizar de emergencia en la Base Aérea de Palo Negro.  En realidad los zamuros han sido los verdugos y pesadillas de los pilotos del ala de combate de la FAV.

    Estas errado en las fechas y eventos, el primer F-16 que perdió la FAV NO fue en los 80's fue en 1994 un B sobre Barquisimeto, efectivamente por ingesta de ave en motor, el piloto eyecto sin problemas.
    El segundo también un B por error humano, ambos pilotos fallecieron
    El tercero un A en 2001 también por engesta de ave.
    Y el cuarto por un pésimo aterrizaje fracturándole la viga principal , resultando en la perdida del avion, por eso esta es el museo
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