Severino16. Tal cual amigo se tendrá que esperar el anunció oficial para ver en que estatus esta el negocio y en que condiciones esta planteado. Tiempos plazos aunque no descarto alguna sorpresa. En cuando a doku supongo que en esos tiempos por venir va a regalarnos lo mejor de su imaginación. No puedo esperar para conocer las exóticas teorías con las que seguro "compensara" las diferencias. Te aseguro será divertido
Es que es una realidad,mientras los Sukos ya entran a susu 11 años de servicio y piden a gritos su MLUy en especial por su desventaja en radares(Hay que ver cual es la disponibilidad de los Sukos tambien despues de 11 años sin hacerles nada). Dentro de 1 año mientras la FAV empieza a firmar y los rusoso a cortar el primer predazo de metal para hacer los nuevos radares del Suko,la FAC ya esta saliendo de su proceso con toda la flota disponible,Esa es la desventaja ahora y por 3-4 años de la FAV,liego viene el tiempo de aprender a manejar el nuevo radar y cuando eso pase la FAC ya esta ducha en eso. Yo si veo la desventaja.
Motores J79 se consiguen rapidito,pero un radar AESA ruso,que apenas es un prototipo(Su uso no esta masificado)pues eso ya es otra historia.
los Su-30 sin AESA sigue estando en ventaja frente a los Kfir con AESA, el radar AESA al Kfir no lo puso en ventaja frente al Su-30 solo le dio un mayor % de posibilidades de supervivencia frente a la plataforma contraria pero no lo puso en ventaja. Sumado a que son menos. Ahora bien si la FAV en caso de adquirir el mencionado radar AESA ruso aumentaria aun mas la brecha Su-30/Kfir
Doc no entiendo como un AESA para este lado solo aumenta un poquillo la supervivencia y para el otro lado aumenta un pocoton la ventaja.
La respuesta es bastante simple.
ve las capacidades y performance del Su-30 sin AESA y las del Kfir con AESA Si la panacea fuera poner AESA a los aviones hoy veríamos un montón de F-4 Phantom, Mirage-III, F-105 etc etc con radares AESA y no veríamos a F-16, F-15 Su-35, Rafael etc la avionica en un caza moderno es un gran plus que le aumenta sus capacidades y lo lleva uno o 2 pasos adelante, la avionica moderna en un caza viejo no lo pone por delante del caza nuevo lo que hace es acortar la brecha que tiene frente al caza nuevo para darle mayores probabilidades de sobrevivir frente a este
Hay un detalle que diferencia mucho como los amigos venezolanos y nosotros analizamos la situación de nuestros cazas.
En el caso de Colombia aquí la información es más o menos, siempre hay reservas, pública, personas como Erich o Toledo han tenido acceso a la información que da cuenta de las fallas de la FAC en el mantenimiento y operatividad del Kfir, y gracias a ese cierto nivel de apertura nosotros sabemos más o menos en que situación estamos, gracias a que la FAC lo deja saber.
En Venezuela nadie sabe a ciencia cierta cual es el estado de los Sukhois, hay por ahí un payaso que se las tira de periodista y analista y suelta opiniones basadas en conjeturas, pero allá la información es secreto de Estado. Nadie sabe, o por lo menos no lo he visto publicado, el real estado de sus Sukhois, que tazas de operación tienen, cuantos vuelan, que problemas tienen con sus motores (que en sí esos motores rusos son un dolor de cabeza), que incidentes han tenido, etc.
Y aclaro, el Kfir con AESA misiles ER y lo que quieran sigue siendo inferior al Flanker por mucho.
Así que como dice el dicho gringo, ignorance is bliss
Pues yo diria que si los puso en ventaja,Los Kfir con AESA son más dificil de detectar susu emisiones,por tanto estos se dedicaran a encontrar a los Sukos en el aire,mientras que si el Suko prende la emisora(radar)los sistemas de RWR del Kfir lo detectaran antes que su radar AESA,entonces los Kfir con AESA ubican y apuntan a los Sukos y via datalink le dan los datos a los otros Kfir que vuelan bajo y no son detectados x los Sukos. Tendriamos misiles Drby -ER llegandole a los Sukos por varios frentes
Pues yo diria que si los puso en ventaja,Los Kfir con AESA son más dificil de detectar susu emisiones,por tanto estos se dedicaran a encontrar a los Sukos en el aire,mientras que si el Suko prende la emisora(radar)los sistemas de RWR del Kfir lo detectaran antes que su radar AESA,entonces los Kfir con AESA ubican y apuntan a los Sukos y via datalink le dan los datos a los otros Kfir que vuelan bajo y no son detectados x los Sukos. Tendriamos misiles Drby -ER llegandole a los Sukos por varios frentes
No, las cosas no funcionan asi Ademas el sistema pastel detactas las emisiones del AESA exactamente igual, el asunto esta es en la geolocalización, pero ademas el Su-30 puede detectar en pasivo con su sistela IRST. Te repito el Kfir con AESA no esta delante del Su-30 sin AESA
Hay un detalle que diferencia mucho como los amigos venezolanos y nosotros analizamos la situación de nuestros cazas.
En el caso de Colombia aquí la información es más o menos, siempre hay reservas, pública, personas como Erich o Toledo han tenido acceso a la información que da cuenta de las fallas de la FAC en el mantenimiento y operatividad del Kfir, y gracias a ese cierto nivel de apertura nosotros sabemos más o menos en que situación estamos, gracias a que la FAC lo deja saber.
En Venezuela nadie sabe a ciencia cierta cual es el estado de los Sukhois, hay por ahí un payaso que se las tira de periodista y analista y suelta opiniones basadas en conjeturas, pero allá la información es secreto de Estado. Nadie sabe, o por lo menos no lo he visto publicado, el real estado de sus Sukhois, que tazas de operación tienen, cuantos vuelan, que problemas tienen con sus motores (que en sí esos motores rusos son un dolor de cabeza), que incidentes han tenido, etc.
Y aclaro, el Kfir con AESA misiles ER y lo que quieran sigue siendo inferior al Flanker por mucho.
Así que como dice el dicho gringo, ignorance is bliss
Saludos,
Realmente la FAV nunca ni ahora ni en el pasado (contando que antes no había internet) ha hecho publico % de operatividad, salvo los premios o recomendaciones que en los años 80 y 90 les dio la USAF por la alta tasa de operatividad del sistema F-16. En mi caso particular sigo a la gente de AVIAMIL que tienen acceso constate a las Bases Arreas y son quienes al respecto publican o dan luces sobre el estado de las flotas, en el caso de los Su-30 los 2 o 3 primeros años tuvieron serios problemas como en su momento se supo, luego con la instalación del CEMAO-1 (Centro de Mantenimiento Aeronautico de Oriente) la situación cambio, por cierto el dia de mañana (2 de Noviembre) ese CEMAO-1 esta de aniversario y hay un acto del cual estaré pendiente a través de las redes pues en esos actos es que se hacen anuncios.
El IRST tiene muy corto alcance,el sistema pastel puede detectarlas,pero ahora le es mas dificil al Suko ubicar con antelación a los Kafos,es decir ahora tienen menos tiempo los pilotos de los sukos. Y los Kafos con AESA actuaran como "awacs" guiando a los Kafos con radar apagado.Todo se complico para los Sukos,pues emision fuerte de radar de parte de los Kfir ya no habra,por tanto detección temprana tampoco y si el Suko prende su radar para ver,se delata. Yo si veo al Kafir en ventaja.
En este vs recomendaria no subestimar el uno a el otro ,se necesitan horas de concentración para ganar y un minuto para perder con solo bajar la guardia
No quiero crear off-topic, pero si vemos el caso de la India y los mil problemas que han tenido en el mantenimiento de sus Sukhois, siendo un cliente mucho más importante que Venezuela, me imagino la realidad de su flota.
Por ejemplo, una cosa tan simple como esta, cuantos motores han enviado a Rusia para overhaul?, te apuesto que nadie lo sabe, porque esos motores no los mantienen en Venezuela.
El IRST tiene muy corto alcance,el sistema pastel puede detectarlas,pero ahora le es mas dificil al Suko ubicar con antelación a los Kafos,es decir ahora tienen menos tiempo los pilotos de los sukos. Y los Kafos con AESA actuaran como "awacs" guiando a los Kafos con radar apagado.Todo se complico para los Sukos,pues emision fuerte de radar de parte de los Kfir ya no habra,por tanto detección temprana tampoco y si el Suko prende su radar para ver,se delata. Yo si veo al Kafir en ventaja.
Te repito eso NO funciona asi. Vuelve al tema de "Entendiendo el radar del Flanker" que creo jc65 y repasa el tema. Por otra parte olvidate de Kfir AESA AWACS.
No quiero crear off-topic, pero si vemos el caso de la India y los mil problemas que han tenido en el mantenimiento de sus Sukhois, siendo un cliente mucho más importante que Venezuela, me imagino la realidad de su flota.
Por ejemplo, una cosa tan simple como esta, cuantos motores han enviado a Rusia para overhaul?, te apuesto que nadie lo sabe, porque esos motores no los mantienen en Venezuela.
Saludos,
El caso de la India es bien particular, comenzando por el hecho que sus motores son vectoriales, pero el problema de mantenimiento en la flota de aviones de combate de la India no se limita al Su-30, junto con Irán la India es el pais con la tasa de accidentes aéreos mas alta, la FAI tiene problemas de operatividad con sus Jaguar, Su-30MKI, Mig-21 Bison,helicópteros etc Es mas un problema interno de la FAI que un problema de plataforma aérea o logística del Su-30
En Venezuela nadie sabe a ciencia cierta cual es el estado de los Sukhois, hay por ahí un payaso que se las tira de periodista y analista y suelta opiniones basadas en conjeturas, pero allá la información es secreto de Estado. Nadie sabe, o por lo menos no lo he visto publicado, el real estado de sus Sukhois, que tazas de operación tienen, cuantos vuelan, que problemas tienen con sus motores (que en sí esos motores rusos son un dolor de cabeza), que incidentes han tenido, etc.
Pues al único periodista colombiano QUE YO RECUERDE que público por este foro la disponibidad, entre 13 y 16 SU-30 disponibles en todo momento, fue @ErichSaumeth
Dudo que te estés refiriendo a él, ya que fue muy categórico en afirmar que el sabía lo que decía...
Kfir con radar LPDI ( Baja probabilidad de interceptacion)* Data Link+Misiles Derby- ER+casco Targo+misiles Python5.+ nueva suit de EW Contra un radar de 1000W de salida del Suko +RCW inmenso+cegato de noche. La cosa esta asi a día de hoy,con tendencia a empeorar x los proximos 2-3 años
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Dentro de 1 año mientras la FAV empieza a firmar y los rusoso a cortar el primer predazo de metal para hacer los nuevos radares del Suko,la FAC ya esta saliendo de su proceso con toda la flota disponible,Esa es la desventaja ahora y por 3-4 años de la FAV,liego viene el tiempo de aprender a manejar el nuevo radar y cuando eso pase la FAC ya esta ducha en eso.
Yo si veo la desventaja.
Motores J79 se consiguen rapidito,pero un radar AESA ruso,que apenas es un prototipo(Su uso no esta masificado)pues eso ya es otra historia.
Ahora bien si la FAV en caso de adquirir el mencionado radar AESA ruso aumentaria aun mas la brecha Su-30/Kfir
La respuesta es bastante simple.
ve las capacidades y performance del Su-30 sin AESA y las del Kfir con AESA
Si la panacea fuera poner AESA a los aviones hoy veríamos un montón de F-4 Phantom, Mirage-III, F-105 etc etc con radares AESA y no veríamos a F-16, F-15 Su-35, Rafael etc
la avionica en un caza moderno es un gran plus que le aumenta sus capacidades y lo lleva uno o 2 pasos adelante, la avionica moderna en un caza viejo no lo pone por delante del caza nuevo lo que hace es acortar la brecha que tiene frente al caza nuevo para darle mayores probabilidades de sobrevivir frente a este
En el caso de Colombia aquí la información es más o menos, siempre hay reservas, pública, personas como Erich o Toledo han tenido acceso a la información que da cuenta de las fallas de la FAC en el mantenimiento y operatividad del Kfir, y gracias a ese cierto nivel de apertura nosotros sabemos más o menos en que situación estamos, gracias a que la FAC lo deja saber.
En Venezuela nadie sabe a ciencia cierta cual es el estado de los Sukhois, hay por ahí un payaso que se las tira de periodista y analista y suelta opiniones basadas en conjeturas, pero allá la información es secreto de Estado. Nadie sabe, o por lo menos no lo he visto publicado, el real estado de sus Sukhois, que tazas de operación tienen, cuantos vuelan, que problemas tienen con sus motores (que en sí esos motores rusos son un dolor de cabeza), que incidentes han tenido, etc.
Y aclaro, el Kfir con AESA misiles ER y lo que quieran sigue siendo inferior al Flanker por mucho.
Así que como dice el dicho gringo, ignorance is bliss
Saludos,
Tendriamos misiles Drby -ER llegandole a los Sukos por varios frentes
Ademas el sistema pastel detactas las emisiones del AESA exactamente igual, el asunto esta es en la geolocalización, pero ademas el Su-30 puede detectar en pasivo con su sistela IRST.
Te repito el Kfir con AESA no esta delante del Su-30 sin AESA
Realmente la FAV nunca ni ahora ni en el pasado (contando que antes no había internet) ha hecho publico % de operatividad, salvo los premios o recomendaciones que en los años 80 y 90 les dio la USAF por la alta tasa de operatividad del sistema F-16.
En mi caso particular sigo a la gente de AVIAMIL que tienen acceso constate a las Bases Arreas y son quienes al respecto publican o dan luces sobre el estado de las flotas, en el caso de los Su-30 los 2 o 3 primeros años tuvieron serios problemas como en su momento se supo, luego con la instalación del CEMAO-1 (Centro de Mantenimiento Aeronautico de Oriente) la situación cambio, por cierto el dia de mañana (2 de Noviembre) ese CEMAO-1 esta de aniversario y hay un acto del cual estaré pendiente a través de las redes pues en esos actos es que se hacen anuncios.
Y los Kafos con AESA actuaran como "awacs" guiando a los Kafos con radar apagado.Todo se complico para los Sukos,pues emision fuerte de radar de parte de los Kfir ya no habra,por tanto detección temprana tampoco y si el Suko prende su radar para ver,se delata.
Yo si veo al Kafir en ventaja.
Por ejemplo, una cosa tan simple como esta, cuantos motores han enviado a Rusia para overhaul?, te apuesto que nadie lo sabe, porque esos motores no los mantienen en Venezuela.
Saludos,
Te repito eso NO funciona asi.
Vuelve al tema de "Entendiendo el radar del Flanker" que creo jc65 y repasa el tema.
Por otra parte olvidate de Kfir AESA AWACS.
Es mas un problema interno de la FAI que un problema de plataforma aérea o logística del Su-30
Dudo que te estés refiriendo a él, ya que fue muy categórico en afirmar que el sabía lo que decía...
Contra un radar de 1000W de salida del Suko +RCW inmenso+cegato de noche.
La cosa esta asi a día de hoy,con tendencia a empeorar x los proximos 2-3 años
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