Exactamente el venezolano no debe buscar la salida facil de decir que esto es culpa de las FAN, no Señor las FAN no votaron por Chavez en 1998
Ok de acuerdo con lo de los votos por Chavez por parte de la población civil en Venezuela, pero cuando se rompe el hilo constitucional en cualquier país, son las FFAA las que están llamadas a restaurar el orden y en Venezuela las FANB no lo han hecho y por el contrario se han plegado al chavismo:
No se puede excusar a las FANB diciendo que porque el pueblo voto por Chavez, es que los militares no actúan, menos cuando sin pudor alguno lo que hemos visto a los largo de estos años, es a uno y otro general jurando lealtad al chavismo y no a la constitución y pueblo venezolano....hoy el gobierno de Maduro maneja todos los poderes en Venezuela, se raspo hasta a la asamblea y si el pueblo no lo ha bajado, no es porque cuente con el apoyo del mismo, sino porque cuenta con el apoyo de las FANB que son las que tienen las armas para reprimir.
En esto coincido contigo, por eso dije mas arriba que ellos (militares) tienen una responsabilidad tasita, en lo que no estoy de acuerdo es en que sean los militares los que saquen a Maduro, que lo presionen SI, para que cumpla las leyes, en eso si, para que acepte la voluntad de los electores en eso SI, por ejemplo como lo hicieron en Diciembre de 2015 cuando Maduro quiso desconocer la victoria de la oposición en la Asamble Nacional, de esa forma si estoy totalmente de acuerdo que los militares presionen al Gobierno para que respete la ley, pero que la salida del régimen la hagamos los civile, como corresponde porque yo no quiero mas militares en Miraflores, los quiero en sus cuarteles, base aéreas y navales, no los quiero en Ministerios salvo el de Defensa
Y pinochett tumbo a allende y mira lo que paso después!! la cosa no es tan simple como agarrar un fusil y tumbar al tirano. Los de los abusos son evidentes y no te lo niego hay mucha rata sin escrúpulo pero esos van a caer y serán juzgados.
La dictadura ya la tienen... vestidos con o sin uniforme militar los que ostentan el poder en Venezuela, ya tienen montada una dictadura que maneja todos los poderes en Venezuela.
No es simple ni fácil, pero es su obligación. Si JRAP no puede cumplir su juramento hipocrático, pues que renuncie a ser médico, Si un militar no cumple con el suyo, que cuelgue el uniforme.
Tambien lo han echo, y en numero de miles, entre ellos "Guataco" Teniente Coronel encargado de la comisión del EJV en Rusia que verificaba la reparación de los Mi-35, renuncio porque la reparación de los Mi-35 debio correr a cargo de la empresa fabricante pues los helos aun estaban con garantia y los daños que tenian eran por culpa del fabricante al no configurar bien la caja con el rotor de cola, al final los rusos le sacaron un coñazo de plata a Venezuela por una reparación que debieron pagar ellos, "Guataco" ese es su llamado de radio pidio la baja por ello. caso como el de el hay por montones
Pues mi apoyo y respeto al Sr "Guataco" y todos aquellos que han hecho algo para preservar su juramento, pero mi mayor repudio para los que aun portan el uniforme y no hacen nada por restituir el hilo constitucional
Allí discutimos sobre la dictadura de Maduro, la represión, las muertes, las amenazas, la escaséz, el deterioro de la economía Venezolana, la asamblea, el rechazo politico de múltiples países, etc, etc, etc. Lllevamos noticias de actualidad, videos, fotos, artículos, etc. etc.
Como si fuera poco, el forista Bafes abrió otro tema:
Todo esto sin mencionar que también tenemos un tema Hipótesis: Colombia vs Venezuela que por ahora está cerrado y una sección Militar sobre Venezuela con varios hilos exclusivos.
Como ven, todo ha sido cubierto por lo que un tema adicional, ¿Para que? Yo invito a todos aquellos foristas que no suelen visitar dichas secciones, a que lo hagan y seguro encontrarán temas de su interés.
Gracias.
Auf Wiedersehen.
Bueno habrá que pedir que se cierren los temas que estan de sobre y no se usan..
Hola a todos.
He dejado un recuento de algunos hilos cerrados y la sugerencia de modificar el título del hilo "LA ERA POST-CHÁVEZ" y trasladarlo a ésta sección de Venezuela. Todo bién público y verificable aquí:
Pues mi apoyo y respeto al Sr "Guataco" y todos aquellos que han hecho algo para preservar su juramento, pero mi mayor repudio para los que aun portan el uniforme y no hacen nada por restituir el hilo constitucional
También lo hacen los que estan adentro, incluso los que estan adentro son mas utiles que los que se van, porque desde adentro es que justamente pueden presionar al regimen para que respete la ley, como hicieron en 2015, Maduro no acepto la Asamblea Nacional totalmente opositora porque quisiera, sino porque lo presionaron. A eso es que yo abogo a que presionen pero sin dar golpe de estado, y si desafortunadamente hay que aceptar un trato en el cual maduro, Diosdado, Tarek, Padrino, etc salgan del pais y se les deje vivir con los reales que se robaron pero se larguen de una vez, bueno habra que tragarse las ganas de verlos presos, que se larguen
Pues los resultados de esa "presión interna" han sido muy pobres. Y el dictador nunca acepto a la AN opositora de hecho, solo de palabra.
Absolutamente cierto. Pero ahora hay un detalle jc65, por primera vez desde que el chavismo llego al poder tiene verdadera presión internacional, antes eran palabras van palabras vienen, pero todos los países incluido USA comerciaban con el régimen chavista, le vendían equipos militares(menos USA) y civiles, hacian acuerdos comerciales a pesar de ver que era un gobierno despota, ahora por primera vez se le están cerrando las puertas en el exterior a el chavismo, y solo le quedan los bastiones de apoyo con Rusia y China, pero Rusia y China están muy lejos, y ninguna necesita ni compra el petroleo venezolano. La presión interna civil y militar, la presión de los países el Hemisferio Occidental (America, y Europa), mas las sanciones económicas dirigidas a los funcionarios del chavismo son las herramientas que pueden forzar al chavismo a aceptar una salida democratica.
Saludos amigos. Durante un buen tiempo ignore este post y veo que no fue tiempo perdido. Claramente es un desahogo xenófobo de su autor torpemente disfrazado de preocupación. Claramente impulsado por un sentimiento de frustración. Ya que tengo entendido que el señor vivió acá y las cuentas son fáciles de sacar. De seguro su situación en su país no era buena y como muchos decidió emigrar a nuestro país con resultados negativos por razones mas que claras. Eso se entiende. Lo que no se entiende es la prepotencia con la que se expresa. Incluso ingenua mente se siente seguro de que esta situación no es replicable en su país natal. Alexc hoy Colombia luce al lado de una Venezuela que es un holló negro eso no lo vamos a negar. Pero les recomendaría poner las barbas en remojó. Hoy la idea de un timochenko en el poder puede parecerte risible. Pero créeme que la Colombia de hoy a nivel social reúne todas las características que hacen posible que el discurso de izquierda sea permeable en las masas de depauperados en al final son los que inclinan la balanza. Sobre todo el tema de la desigualdad. Solo reflexiónalo......
Lo cual rechazo de plano completamente. Colombia no llegará al nivel Venezuela.
A ver, cómo le explico.
Yo vivo en una ciudad dormitorio al sur de Bogotá, se llama Soacha. Para los colombianos es muy conocida esa ciudad, pero no para los extranjeros.
Es una ciudad que tiene 1 millón de habitantes, si es que ya no son más. Pero dicha ciudad tiene una particularidad: es un lugar lleno de pobres y desplazados, gente de clase media baja y de bajos recursos. Entre ellos yo.
La cosa es la siguiente, nosotros acá, los pobres de Soacha y Colombia, preferimos seguir siendo pobres como estamos a ser un pobre o peor, un rico caído a pobre como Venezuela. Usted le pregunta a cualquier habitante de Soacha, sobre si existe la más remota posibilidad que Timochenko sea Presidente y la respuesta es contundente. NO. ¿Para qué, para parecernos a Venezuela? Somos pobres, no [[Editado por el sistema]]. Podremos perdonar, no olvidar.
El pobre colombiano es consciente de su realidad y de la realidad del vecino. Acá nos enteramos de las cosas, y no sólo por noticias o por que me contó un familiar. También, como mi caso, de primera mano que he tenido oportunidad de estar en Venezuela, dos veces. Sino que ahora Soacha, junto a Cedritos en el norte de Bogotá (Cedrizuela se le conoce), se han convertido en los lugares que más venezolanos han recibido en la Metropoli sabanera. Y usted por acá - en el barrio donde vivo - los ve vendiendo arepas, o como conductores de bicitaxi. Los que les ha ido mejor han colocado sus propios negocios de comida rápida haciendo una fusión de arepas con empanadas, que hay que decir les quedan excelentes. Buena comida cuando se llega en la noche del trabajo. Y una vez, un conductor de bicitaxi, mientras nos llevaba a Terreros, una Estación de TM, nos contó su historia: nacido en Barinas, ex-miembro de la GNB que desertó y huyo a Colombia con su familia. Y ya son más comunes de lo que usted cree.
Así pues, por más que alguien lo desee y añore, jamás veremos a alguien de las Farc en el solio de Bolívar. Nos los aguantaremos en la política, en el Congreso, como los comunistas y los del Polo, pero de verlos en la Presidencia... primero tienen ustedes a Diosdado de presidente...
Sobre AlexC. Él tendría sus motivos para irse para Venezuela por un tiempo o lo que haya sido, pero por lo que sé, él sí defendió a su país, prestó el SMO como yo y enfrentó las amenazas terroristas y criminales en Norte de Santander, Santander y Boyacá. Así que él no huyó de acá a lo cobarde como pretenden hacer entender. Él luchó por su país, se jodió como cualquier otro colombiano en el SMO, seguramente en algún momento lloró, tuvo miedo, sangró, pero no se rindió ni huyó.
El día de ayer el dolar llego a los bf$103.000 por dolar, oficialmente en hiperinflacion.
En hiperinflación desde ayer????? Ppfffffffff!!! Venezuela esta en hiperinflación desde mínimo 2007 cuando el gobierno quiso maquillarlo eliminándole 3 ceros a la moneda.
Andresk. Hago votos para que nuestra situación no se repliqué en tu pais. No por una preocupación hipócrita. La verdad lo ultimo que necesitamos es que este régimen encuentre un aliado mas y menos al lado. No es justo insinuar que nuestros pobres son [[Editado por el sistema]] como con disimulo haces cada vez que puedes. La gente pobre que apoya un régimen de oprobio no es estupida. Simplemente es captada por la propaganda oficial y este apego no es un hecho fortuito. Esas matrices de opinión son generadas por equipos muy profesionales que abordan las carencias mas marcadas en los sectores mas desfavorecidos. Estas carencias por lo común son afectivas acá y allá. Y tienen por lo común como soporte principal la desigualdad. Mi opinión es netamente profesional ya que no tengo dones esotéricos ni puedo ver el futuro. Lo que si puedo decirte es que pagarían un altísimo precio si menosprecian la capacidad seducir que tiene un discurso "reivindicativo" de izquierda potenciado con los recursos de la globalización. La Venezuela que esta ideología permeo tenia indicadores de bienestar social superiores a los que hoy Colombia exhibe. En ciencias sociales hay una máxima andresk y esta hace énfasis en el hecho de que nunca se debe asumir que nuestro entorno es fiel reflejo de una opinión general. Asumir que están vacunados es un error que podrían terminar llorando porque los detonantes existen. De hecho das un buen ejemplo cuando hablas de tus paisanos de modesto estatus que prefieren seguir siendo pobres a su manera. Eso es tener fe en su sistema. Pero no tener esperanza de mejoría. No los llamo [[Editado por el sistema]] por eso. Solo fueron captados por el mensaje oficial. En este mundo globalizado no hay casualidades andres........
Hmmmm, xenofobo no lo veo, mejor diria que hay algunos que les atormenta el tema, es asfixiante y doloroso tratarlo, pero ser indiferente o hacerse el de las gafas tampoco es opción. Los buenos tiempos de Venezuela benefició a los ciudadanos de ambos paises, comercio e industria, colocaron a Venezuela en el segundo socio comercial, tengo la.certeza de afirmar que ningun colombiano lo suficientemente pensante este alegre por lo que le pasa al vecino pais, porque asi como en una epoca Colombia se benefició de la bonanza venezolana, el ahora es el ocaso de esa epoca que se ha vuelto en contra no solo de Venezuela sino tambien de Colombia.
Nosotros en Colombia tambien tenemos memoria para recordar lo bueno y lo malo de lo vivido alla como acá, y eso no se lava ni con jabon, ni con agua, porque son las vivencias y anecdotas que se llevan a la tumba.
Es de mezquinos ser indiferentes o abandonarse a la negacion de negarlo todo, sostener una mentira que pesa mas qe un matrimonio pobre, es hacerle un flaco favor a la verdad y coherencia.
Josh. Los foristas venezolanos que hacemos vida aca no somos indiferentes y mucho menos ciegos. Pero es una verdad incontrovertible que el forista hace insinuaciones denigrantes. Y eso no convence al mas desprevenido de una preocupacion real. El poco o mucho apoyo popular que el régimen tenga es técnica y profesionalmente explicable. Yo no puedo asumir que la relacion zalamera y oportunista del gobierno colombiano para con Chavez mientras gastaba millones de petrodolares en Colombia era apoyada por el colombiano comun. Cada quien vela por sus interés. Pero esta displicencia para con la dictadura hoy la pagan soportando un éxodo masivo de venezolanos depauperados que no teniendo los recursos para emigrar a paises desarrollados ven a Colombia como tabla de salvacion. Por eso me resulto risible el argumento de andres en otro topico donde decia que el grueso de colombianos en el exterior estaba repartido entre Colombia y España siendo la colonia en Venezuela una minoria casi imperceptible.
Hay foristas venezolanos que se hacen los de la vista gorda con la situación de su país y aun asi se ufanan de que comen caviar, eso se llama falso orgullo y postean con despecho mas que con razon, por mas que se les muestra cifras evidencias se echan a la negación, interpreto en lo personal que para ellos es la critica de AlexC y no para un pais en todo su contexto.
Lo que se trata en el hilo son las consecuencias de una buena idea que llevandola a la practica se volvio en un gran fracaso que no asumen los chavistas y algunos pocos que extrañamente siguen al oficialismo, esta problematica trae connotaciones de fuerte impacto que afecta a toda la.ciudadania y el destino sostenible de un pueblo sin esperanza decambio y mejora a corto y mediano plazo, los factores estan alli para que todo aquel que tiene ojos que vea y oidos que oiga.
Hay foristas venezolanos que se hacen los de la vista gorda con la situación de su país y aun asi se ufanan de que comen caviar, eso se llama falso orgullo y postean con despecho mas que con razon, por mas que se les muestra cifras evidencias se echan a la negación, interpreto en lo personal que para ellos es la critica de AlexC y no para un pais en todo su contexto.
Lo que se trata en el hilo son las consecuencias de una buena idea que llevandola a la practica se volvio en un gran fracaso que no asumen los chavistas y algunos pocos que extrañamente siguen al oficialismo, esta problematica trae connotaciones de fuerte impacto que afecta a toda la.ciudadania y el destino sostenible de un pueblo sin esperanza decambio y mejora a corto y mediano plazo, los factores estan alli para que todo aquel que tiene ojos que vea y oidos que oiga.
Creo que aquí el único forista que se hace el [[Editado por el sistema]] con respecto a la situación del país es el tal Josue, ningún otro forista Venezolano niega lo que esta pasando, solo que uno no entra a un foro de militaría para hablar de los problemas del país, mas a aun cuando para nosotros ese es un tema de todos los días, y aunque es cierto que el país esta bastante mal, tampoco es mentira que el forista que creo este tema esta lleno de un profundo complejo y resentimiento hacia Venezuela, y solo basta con debatir con el para que en corto se desvié de lo que sea que esta hablando y salga por lo general a meter la situación del país, y ya mas a menudo hasta con insultos, por los cuales hasta el mismo Sayaret le llamo la atención, llamado de atención que por cierto fue respondido de igual forma con insultos, por eso una cosa es debatir sobre la situación política y social de Venezuela otra es el doble rasero de algunos, el mas notorio y radical es el del ya mencionado compañero, pero hay otros que se hacen los sufridos como si no se notara que realmente no lo están.
PD: yo no creo que Colombia vaya a atravesar una situación como la que hoy día pasa Venezuela, por lo menos no por los mismos motivos, de todas formas cosas horribles ya han vivido ustedes, como para estarse escandalizando así como así.
Comentarios
caso como el de el hay por montones
He dejado un recuento de algunos hilos cerrados y la sugerencia de modificar el título del hilo "LA ERA POST-CHÁVEZ" y trasladarlo a ésta sección de Venezuela. Todo bién público y verificable aquí:
http://americamilitar.com/soporte/453-buzon-de-sugerencias.html#latest
Auf Wiedersehen.
A eso es que yo abogo a que presionen pero sin dar golpe de estado, y si desafortunadamente hay que aceptar un trato en el cual maduro, Diosdado, Tarek, Padrino, etc salgan del pais y se les deje vivir con los reales que se robaron pero se larguen de una vez, bueno habra que tragarse las ganas de verlos presos, que se larguen
Absolutamente cierto.
Pero ahora hay un detalle jc65, por primera vez desde que el chavismo llego al poder tiene verdadera presión internacional, antes eran palabras van palabras vienen, pero todos los países incluido USA comerciaban con el régimen chavista, le vendían equipos militares(menos USA) y civiles, hacian acuerdos comerciales a pesar de ver que era un gobierno despota, ahora por primera vez se le están cerrando las puertas en el exterior a el chavismo, y solo le quedan los bastiones de apoyo con Rusia y China, pero Rusia y China están muy lejos, y ninguna necesita ni compra el petroleo venezolano.
La presión interna civil y militar, la presión de los países el Hemisferio Occidental (America, y Europa), mas las sanciones económicas dirigidas a los funcionarios del chavismo son las herramientas que pueden forzar al chavismo a aceptar una salida democratica.
A ver, cómo le explico.
Yo vivo en una ciudad dormitorio al sur de Bogotá, se llama Soacha. Para los colombianos es muy conocida esa ciudad, pero no para los extranjeros.
Es una ciudad que tiene 1 millón de habitantes, si es que ya no son más. Pero dicha ciudad tiene una particularidad: es un lugar lleno de pobres y desplazados, gente de clase media baja y de bajos recursos. Entre ellos yo.
La cosa es la siguiente, nosotros acá, los pobres de Soacha y Colombia, preferimos seguir siendo pobres como estamos a ser un pobre o peor, un rico caído a pobre como Venezuela. Usted le pregunta a cualquier habitante de Soacha, sobre si existe la más remota posibilidad que Timochenko sea Presidente y la respuesta es contundente. NO. ¿Para qué, para parecernos a Venezuela? Somos pobres, no [[Editado por el sistema]]. Podremos perdonar, no olvidar.
El pobre colombiano es consciente de su realidad y de la realidad del vecino. Acá nos enteramos de las cosas, y no sólo por noticias o por que me contó un familiar. También, como mi caso, de primera mano que he tenido oportunidad de estar en Venezuela, dos veces. Sino que ahora Soacha, junto a Cedritos en el norte de Bogotá (Cedrizuela se le conoce), se han convertido en los lugares que más venezolanos han recibido en la Metropoli sabanera. Y usted por acá - en el barrio donde vivo - los ve vendiendo arepas, o como conductores de bicitaxi. Los que les ha ido mejor han colocado sus propios negocios de comida rápida haciendo una fusión de arepas con empanadas, que hay que decir les quedan excelentes. Buena comida cuando se llega en la noche del trabajo. Y una vez, un conductor de bicitaxi, mientras nos llevaba a Terreros, una Estación de TM, nos contó su historia: nacido en Barinas, ex-miembro de la GNB que desertó y huyo a Colombia con su familia. Y ya son más comunes de lo que usted cree.
Así pues, por más que alguien lo desee y añore, jamás veremos a alguien de las Farc en el solio de Bolívar. Nos los aguantaremos en la política, en el Congreso, como los comunistas y los del Polo, pero de verlos en la Presidencia... primero tienen ustedes a Diosdado de presidente...
Sobre AlexC. Él tendría sus motivos para irse para Venezuela por un tiempo o lo que haya sido, pero por lo que sé, él sí defendió a su país, prestó el SMO como yo y enfrentó las amenazas terroristas y criminales en Norte de Santander, Santander y Boyacá. Así que él no huyó de acá a lo cobarde como pretenden hacer entender. Él luchó por su país, se jodió como cualquier otro colombiano en el SMO, seguramente en algún momento lloró, tuvo miedo, sangró, pero no se rindió ni huyó.
Así pues, el flamante sueldo mínimo venezolano, según ese precio del dólar, quedó en US$ 1,8 al mes. Ni siquiera los dos dólares.
¿Yo no sé qué más esperan para pellizcarse?
En hiperinflación desde ayer?????
Ppfffffffff!!! Venezuela esta en hiperinflación desde mínimo 2007 cuando el gobierno quiso maquillarlo eliminándole 3 ceros a la moneda.
Nosotros en Colombia tambien tenemos memoria para recordar lo bueno y lo malo de lo vivido alla como acá, y eso no se lava ni con jabon, ni con agua, porque son las vivencias y anecdotas que se llevan a la tumba.
Es de mezquinos ser indiferentes o abandonarse a la negacion de negarlo todo, sostener una mentira que pesa mas qe un matrimonio pobre, es hacerle un flaco favor a la verdad y coherencia.
Lo que se trata en el hilo son las consecuencias de una buena idea que llevandola a la practica se volvio en un gran fracaso que no asumen los chavistas y algunos pocos que extrañamente siguen al oficialismo, esta problematica trae connotaciones de fuerte impacto que afecta a toda la.ciudadania y el destino sostenible de un pueblo sin esperanza decambio y mejora a corto y mediano plazo, los factores estan alli para que todo aquel que tiene ojos que vea y oidos que oiga.
Creo que aquí el único forista que se hace el [[Editado por el sistema]] con respecto a la situación del país es el tal Josue, ningún otro forista Venezolano niega lo que esta pasando, solo que uno no entra a un foro de militaría para hablar de los problemas del país, mas a aun cuando para nosotros ese es un tema de todos los días, y aunque es cierto que el país esta bastante mal, tampoco es mentira que el forista que creo este tema esta lleno de un profundo complejo y resentimiento hacia Venezuela, y solo basta con debatir con el para que en corto se desvié de lo que sea que esta hablando y salga por lo general a meter la situación del país, y ya mas a menudo hasta con insultos, por los cuales hasta el mismo Sayaret le llamo la atención, llamado de atención que por cierto fue respondido de igual forma con insultos, por eso una cosa es debatir sobre la situación política y social de Venezuela otra es el doble rasero de algunos, el mas notorio y radical es el del ya mencionado compañero, pero hay otros que se hacen los sufridos como si no se notara que realmente no lo están.
PD: yo no creo que Colombia vaya a atravesar una situación como la que hoy día pasa Venezuela, por lo menos no por los mismos motivos, de todas formas cosas horribles ya han vivido ustedes, como para estarse escandalizando así como así.
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