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Helicópteros artillados y de asalto de la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    GALIL

    si no le gusto el ejemplo del celular, entonces mire la garantía de su televisor, estéreo, lavadora, secadora o lo que usted quiera. no exija garantía por lo que no tiene. A la luz publica a salido todo lo que la FAC solicito para la instalación en el arpia IV, y ahí no se dice nada del sistema en cuestión, osea que desde el inicio se ha estado pensando en la empanada. si usted quiere que los cascos y los spike puedan funcionar correctamente, simple y llanamente hay que comprar el sistema que lo hace. Se ha querido montar un show por 6 millones de dolares, algo irrisorio para el potencial que se obtendrá.

    Si tiene mejores argumentos para explicar lo que viene pasando con los proveedores israelíes se lo agradecería.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    JOSH escribió :
    GALIL

    si no le gusto el ejemplo del celular, entonces mire la garantía de su televisor, estéreo, lavadora, secadora o lo que usted quiera. no exija garantía por lo que no tiene. A la luz publica a salido todo lo que la FAC solicito para la instalación en el arpia IV, y ahí no se dice nada del sistema en cuestión, osea que desde el inicio se ha estado pensando en la empanada. si usted quiere que los cascos y los spike puedan funcionar correctamente, simple y llanamente hay que comprar el sistema que lo hace. Se ha querido montar un show por 6 millones de dolares, algo irrisorio para el potencial que se obtendrá.

    Si tiene mejores argumentos para explicar lo que viene pasando con los proveedores israelíes se lo agradecería.

    El que debería sustentar con pruebas sus afirmaciones es usted, no se pueden lanzar juicios de valor con conjeturas, apreciaciones o chismes. Cuando uno afirma algo debe tener la forma de sustentarlo
  • clopatofsky
    clopatofskyForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Saludos ..

    esto es mas de lo mismo que se ve en este pais todos los dias.. yo lo pondria de esta forma. helicoptero americano con sistema americano, si es israeli , que sea certificado y garantizado, el resto es pura pifia.... una perderera de tiempo y recursos en algo que es de sentido comun... pesimismo? no.. molestia MUCHA, insisto preferible un helicoptero de ataque puro y dejar los black.. como helicopteros de apoyo y transporte , puede que salga mas caro pero a futuro es una inversion con ganancia.. ahh y en lo posible dejar de dar CERRUCHO CERRUCHO ...

    Gracias
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió :
    Para empezar, INDUMIL tuvo la exclusividad (y aún la tiene) de fabricar el Galil ACE, tan así, que de aquí se lleva a Israel; ellos no lo producen allá. Ahora bien, lo que tengo entendido de Perú y Chile es que se ensamblarán en dichos países con partes suministradas por INDUMIL; en el caso de FAMAE de Chile, dicho país fabricará algunas piezas, no todas, así que INDUMIL seguirá siendo el proveedor principal.

    El caso de Vietnam, la exclusividad la ganó ese país para producir para ellos y algunos países de Asia que se interesen por el fusil.

    Desde que lo esten fabricando dos y mas concretaemente Vietnam dejo de ser exclusivo :P
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    GALIL escribió :
    JOSH escribió :
    GALIL escribió :
    No señor, lea la garantía de su celular, solo cubre problemas de fabrica, nunca los originados por la mala utilización de ellos, así que si usted lo carga con un cargador diferente al suministrado, no se responsabilizan, con que cara va usted a exigir a isrrael por un problema de compatibilidad de un producto de hace 20 años con otros de hoy, eso es absurdo. Segundo quien quiere utilizar los sistas viejos es la FAC, o isrrael tiene la culpa de que se quiera disparar un cartucho calibre 556 con un mosquete. Esa empanada es nacional y así le duela, solo se subsana cuando monten el sistema adecuado para ello, para mas rabia suya, no pueden ser equipos suecos porque todo lo que monta el arpía o es gringo o israelita, todo lo demás es incompatible, tercero: argentina no adquirió el c60, ni va a adquirir nada por que los embargaron y están en defaut, no tienen para pagar mucho menos para comprar

    Por lo visto no tiene un documento que sustente todas sus afirmaciones sobre la supuesta promesa de isrrael. Todo especulación, suposición o chisme hasta que demuestre lo contrario

    Comparar celulares con este asunto es cómico, ¿Porque los israelíes no aclararon las cosas antes que firmaran un contrato o recibieran dinero?, porque todos suponemos aquí que los contratos se hacen por escrito y no verbal ¿ellos tuvieron la delicadeza de decirle a la FAC que tenían restricciones sobre sus productos por terceros? yo si le agradezco que si tiene mejores argumentos para explicar lo que viene pasando con los proveedores israelíes se lo agradecería.

    si no le gusto el ejemplo del celular, entonces mire la garantía de su televisor, estéreo, lavadora, secadora o lo que usted quiera. no exija garantía por lo que no tiene. A la luz publica a salido todo lo que la FAC solicito para la instalación en el arpia IV, y ahí no se dice nada del sistema en cuestión, osea que desde el inicio se ha estado pensando en la empanada. si usted quiere que los cascos y los spike puedan funcionar correctamente, simple y llanamente hay que comprar el sistema que lo hace. Se ha querido montar un show por 6 millones de dolares, algo irrisorio para el potencial que se obtendrá.

    Colombia no solo esta pagando por por un producto si no tambien por un servicio y todo servicio debe venir garantizado a satisfaccion del usuario o si no se incurre en violacion del acuerdo que puede llevar a demandas.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Y el servicio incluye empanadas?
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 14 August 2014 #728
    GALIL
    El que debería sustentar con pruebas sus afirmaciones es usted, no se pueden lanzar juicios de valor con conjeturas, apreciaciones o chismes. Cuando uno afirma algo debe tener la forma de sustentarlo.

    Ok, si tiene los argumentos que le den la razón no tengo ningún problema ni complejo para darle el crédito que se merece. Pero sus palabras son vacías terminamos esperando esos argumentos para despejar toda duda y suspicacia, y seguimos en las mismas.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    JOSH escribió :
    GALIL
    El que debería sustentar con pruebas sus afirmaciones es usted, no se pueden lo lanzar juicios de valor con conjeturas, apreciaciones o chismes. Cuando uno afirma algo debe tener la forma de sustentarlo.


    Terminamos esperando tus argumentos para despejar toda duda y suspicacia, y seguimos en las mismas. Ok si tiene los argumentos que le den la razón no tengo ningún problema ni complejo para darle el crédito que se merece.

    Terminamos suena a batallón. El que afirma deblacles robos y estafas es usted, basado en supuestas promesas dadas por isrrael, de las cuales no ha traído una sola prueva.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 14 August 2014 #730
    GALIL escribió :
    JOSH escribió :
    GALIL
    El que debería sustentar con pruebas sus afirmaciones es usted, no se pueden lo lanzar juicios de valor con conjeturas, apreciaciones o chismes. Cuando uno afirma algo debe tener la forma de sustentarlo.

    Terminamos esperando tus argumentos para despejar toda duda y suspicacia, y seguimos en las mismas. Ok si tiene los argumentos que le den la razón no tengo ningún problema ni complejo para darle el crédito que se merece.

    Terminamos suena a batallón. El que afirma deblacles robos y estafas es usted, basado en supuestas promesas dadas por isrrael, de las cuales no ha traído una sola prueva.

    Palabras vacías, demuestrenos lo contrario, cuando sepa realmente donde esta entonces nos informa, esperamos un aporte que clarifique una problematica que hace rato afecta los intereses de las ffmm en sus compras y adquisiciones. Y no es con parodias del celular y el televisor para explicar las razones o argumentos.
    Editado por JOSH on
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Qué tanto ha sido degradado el alcance y efectividad de los NLOS?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pues el problema, desde mi punto de vista profesional y técnico, se resume a problemas de integración hardware-software. El software es muy viejo para funcionar con el nuevo hardware. Eso me parece a mí, es un problema serio, pero tampoco es imposible de solucionar...
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Todo con plata de soluciona, pero aun tengo la duda? no es que los cascos son nuevos? y si los cascos son nuevos deben de traer un sofware para ellos, a no ser que estén intentando hacerlos funcionar con el viejo, cosa que si seria un error, pero cuando uno compra una tecnología nueva, esta viene con el software y me imagino que este nuevo software es el que no es compatible con los misiles, mejor dicho, yo lo que veo es pura falta de planeación y esa falta de planeación cuesta 500 dólares por arpia, pero yo me pregunto una cosa, porque no contrataron solo con el fabricante de los misiles todo el paquete? me imagino que ellos deben de tener la tecnología para hacerlos funcionar e integrarlos a las plataformas destinadas para esto, yo creo que la FAC si peco en eso y si era necesario la participación de las dos empresas, lo mejor era haber firmado el contrato con un consorcio de las dos, para que una no le tire la pelota a la otra.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    a mi lo que me parece es que la idea del battelhawk que promocionaron los Israelies no estaba todavía completa, los israelies se les nota que están experimentando con los Arpia Colombianos, cosa que en principio no es mala, el problema radica en los sobrecostos y que la integración nunca se de plenamente. yo siempre he dicho que la idea del AH60 en principio no es mala y de ser exitosa seria una buena adquisición debido a su costo beneficio, pero todo depende de que funcione bien ya que si bien es cierto realizaria algunas funciones de un helicóptero de ataque, jamas podrá igualarlo y si ademas de esto van presentar problemas de integración el aparato se puede convertir en un dolor de cabeza
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Me imagino la vaina así:

    Los misiles traen su interfaz o software de funcionamiento, los cascos traen sus software y el sistema gestor de armamento debe ser otro tipo de software. Cualquiera de esos 3 que no esté actualizado, caga a los demás. En sistemas, se sabe que todo se mueve a la velocidad del más lento, nunca del más rápido, por eso es importante que todos estén o tenga las versiones más actualizadas de sus respectivos sistemas...
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    AndresK escribió :
    Me imagino la vaina así:

    Los misiles traen su interfaz o software de funcionamiento, los cascos traen sus software y el sistema gestor de armamento debe ser otro tipo de software. Cualquiera de esos 3 que no esté actualizado, caga a los demás. En sistemas, se sabe que todo se mueve a la velocidad del más lento, nunca del más rápido, por eso es importante que todos estén o tenga las versiones más actualizadas de sus respectivos sistemas...

    otra cosa puede ser la misma desconfianza entre empresas ya que estas no son muy dadas a compartir sus códigos o su tecnología por el miedo al plagio
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Desconfianza entre Elbit, Rafael y cuál es la otra.... ¿IAI?, si es así, pues como jodido. ¿Cómo harán para trabajar en Israel?... :-S
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Lo que se le exige a los proveedores israelíes simplemente es que cumplan con lo que prometieron hacer con una cotización que pasaron y unos recursos que recibieron, eso es todo!
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pues a mí me parece, según la nota de Erich, que eso está haciendo la FAC. ¿Así que cuál es la tragedia?
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 15 August 2014 #740
    lo que se necesita es la garantia de que la integracion va a funicionar bien en un 100% y que esto no va generar un costo demasiado alto, de lo contrario la FAC debería replantearse la vibilidad del proyecto antes de que se convierta en una tragedia
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK escribió :
    Pues a mí me parece, según la nota de Erich, que eso está haciendo la FAC. ¿Así que cuál es la tragedia?

    La tragedia es que pidan mas dinero sin razón ni medida, sin asumir responsabilidades, sin responder por garantías por productos o servicios ofrecidos.
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