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Helicópteros artillados y de asalto de la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    silverback escribió :
    mostrar un documento? pero si la FAC ni siquiera a reconocido la existencia del problema mucho menos va a publicar los contratos que se han firmado hasta el momento o cuanto se ha invertido!

    Entonces a razón de que, aquí aseguran que robaron a la FAC porque supuestamente isrrael se comprometió a algo, o es chisme de cocina?
  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    GALIL escribió :
    Los mi35 de los vecinos están desguazados en la Carlota hace rato, eso es votar la plata (ese lujo se lo pueden dar ellos, nosotros no), nadie respondió. Y las prefuntas que realice?

    están en Rusia , pero si, un fiasco total, eso les pasa por comprar a dedo.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    GALIL escribió :
    silverback escribió :
    mostrar un documento? pero si la FAC ni siquiera a reconocido la existencia del problema mucho menos va a publicar los contratos que se han firmado hasta el momento o cuanto se ha invertido!

    Entonces a razón de que, aquí aseguran que robaron a la FAC porque supuestamente isrrael se comprometió a algo, o es chisme de cocina?

    todo los comentarios, opiniones y especulaciones se dan por la nota publicada en Infodefensa
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    silverback escribió :
    GALIL escribió :
    silverback escribió :
    mostrar un documento? pero si la FAC ni siquiera a reconocido la existencia del problema mucho menos va a publicar los contratos que se han firmado hasta el momento o cuanto se ha invertido!

    Entonces a razón de que, aquí aseguran que robaron a la FAC porque supuestamente isrrael se comprometió a algo, o es chisme de cocina?

    todo los comentarios, opiniones y especulaciones se dan por la nota publicada en Infodefensa

    La nota no dice nada de que isrrael se había comprometido a hacer funcionar la empanada del sistema antiguo de gestión de armas que portan los arpías hace años adaptada a los nuevos cascos y los spike
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Enrique escribió :
    Prietocol escribió :
    silverback escribió :
    no le habrá ido tan mal desde que los siguen comprando y usando y Peru no usa MI35 utiliza MI24 que son lo mismo pero dieferente

    Es el helo con que Irak le ha dado más duro al ISIS y acaba de comprar más juntó a el mi-28

    Compraron mas porque los viven tumbando, no por fallas del helo en si sino por la forma como los usa Iraq.

    me vas a disculpar pero solo han tumbado uno y por causas al parecer de mal uso de sus tripulantes al acercarse mucho a fuego antiarereo porq se supone que si tienes armas que pueden atacar a 8km no tienes que preocuparte de ametralladoras pesadas a menos que se acercaran a usar el cañon, los irakies lo consideran una de las herramientas fundamentales para tener a raya al isis, y es el que mas bajas a causado, destruyendo decenas de blindados que los terroristas habian capturado, y es tan malo que a pesar de comprar mi-28 tambien pidieron mi35 adicionales...8-}
    Iraq receives first Mi-28NE attack helos alongside additional Mi-35Ms

    http://www.janes.com/article/40250/iraq-receives-first-mi-28ne-attack-helos-alongside-additional-mi-35ms




    asi que espero mejores argumento enrique... ;)
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    LtColSolo escribió :
    GALIL escribió :
    Los mi35 de los vecinos están desguazados en la Carlota hace rato, eso es votar la plata (ese lujo se lo pueden dar ellos, nosotros no), nadie respondió. Y las prefuntas que realice?

    están en Rusia , pero si, un fiasco total, eso les pasa por comprar a dedo.

    uno no puede decir que el MI24/MI35 es un mal helicóptero solo por la experiencia Venezolana, Brasil que no es ningún país pobre los escogió y todavía los están recibiendo lo Peruanos llevan décadas usándolos y por todo el mundo ha sido uno de los helicópteros de ataque mas usados y probados en todo los ambientes desde el desierto hasta la tundra, son usados hasta por la ONU en misiones de paz, sous cualidades son muy parecidas y en muchos casos superiores al Arpia. entonces cual es el tabu en decir que se pueden adquirir estos helicópteros que son de ataque y que poseen un bajo costo?
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    vzla fue el primer clinete del aparato y pagamos el precio de algo que ocurre con frecuencia en armas nuevas, el problema es corregible y no es mal de morir, gracias a la experiencia venezolana el error se corrigio en los helos de produccion y paises como irak no tienen el problema
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Los de Perú tienen problemas
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    no pero los de ellos son diferentes...practicamente son mi 24, modernizados a mi35,
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Prietocol escribió :
    Enrique escribió :
    Prietocol escribió :
    silverback escribió :
    no le habrá ido tan mal desde que los siguen comprando y usando y Peru no usa MI35 utiliza MI24 que son lo mismo pero dieferente

    Es el helo con que Irak le ha dado más duro al ISIS y acaba de comprar más juntó a el mi-28

    Compraron mas porque los viven tumbando, no por fallas del helo en si sino por la forma como los usa Iraq.

    me vas a disculpar pero solo han tumbado uno y por causas al parecer de mal uso de sus tripulantes al acercarse mucho a fuego antiarereo porq se supone que si tienes armas que pueden atacar a 8km no tienes que preocuparte de ametralladoras pesadas a menos que se acercaran a usar el cañon, los irakies lo consideran una de las herramientas fundamentales para tener a raya al isis, y es el que mas bajas a causado, destruyendo decenas de blindados que los terroristas habian capturado, y es tan malo que a pesar de comprar mi-28 tambien pidieron mi35 adicionales...8-}
    Iraq receives first Mi-28NE attack helos alongside additional Mi-35Ms

    http://www.janes.com/article/40250/iraq-receives-first-mi-28ne-attack-helos-alongside-additional-mi-35ms




    asi que espero mejores argumento enrique... ;)

    Por supuesto:

    https://medium.com/war-is-boring/iraq-is-running-out-of-hind-gunships-e14ad3641d56

    Solo citan seis helicópteros varios derribados, pero también hablan de 60 dañados, donde no se sabe cuantos quedaron fuera de servicio, el hecho es que por la forma que los han venido usando (los Hind), ataques con cohetes y cañones a baja altura debido a la falta de inteligencia y temor a los MANPADS, se exponen demasiado.

    Saludos
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Thu, 14 August 2014 #712
    hablamos de mi-35!!....60.. @-) de donde ellos ni se aceracn a esa cantidad, ellos recibieron 6 mi35 en el 2013 y habian pedido otros 8 mas, sus cantidades son pocas se hablaban de 40 pedidos pero ellos aun no reciben esos helos ni lo supuestos 40 mi28 solo 3 le llegaron hace poco, helos de otro tipos seguro se han derribado en ambos bandos pero mi-35 solo uno
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    GALIL escribió :
    Los de Perú tienen problemas

    el problema de Peru no es el MI24, es la falta de mantenimiento achacable solo a los peruanos y que por la misma razon es que están si operar muchos de los mirage 2000 que son excelentes aviones, sin el mantenimiento adecuado no importa el origen de un equipo tarde o temprano este va ha empezar a fallar. una vez que los Peruanos enviaron los MI24 a Rusia estos volvieron a funcionar normalmente y hasta adquirieron mas de estos helicópteros
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Prietocol escribió :
    hablamos de mi-35!!....60.. @-) de donde ellos ni se aceracn a esa cantidad, ellos recibieron 6 mi35 en el 2013 y habian pedido otros 8 mas, sus cantidades son pocas se hablaban de 40 pedidos pero ellos aun no reciben esos helos ni lo supuestos 40 mi28 solo 3 le llegaron hace poco, helos de otro tipos seguro se han derribado en ambos bandos pero mi-35 solo uno

    60 varios, entre Mi-35, 17, EC-135, y los demás modelos con los que cuenta Iraq.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 14 August 2014 #715
    GALIL

    Entonces a razón de que, aquí aseguran que robaron a la FAC porque supuestamente isrrael se comprometió a algo, o es chisme de cocina?

    todo los comentarios, opiniones y especulaciones se dan por la nota publicada en Infodefensa

    La nota no dice nada de que isrrael se había comprometido a hacer funcionar la empanada del sistema antiguo de gestión de armas que portan los arpías hace años adaptada a los nuevos cascos y los spike

    Acaso hay que explicarle que cuando se venden productos o servicios no se ofrece solo el producto o servicio sino una promesa de garantía a satisfacción o conformidad del cliente? ¿chisme de cocina, acaso ya se le olvido lo que paso con los Kfir? ¿donde esta su sentido común por favor?, si no se podían utilizar los sistemas antiguos por que no aclararon ese asunto antes que firmaran un contrato y soltarles dinero? entonces según usted las cosas se hacen en la marcha así se derroche capital para tal o cual cosa, que maravilla!

    Señor GALIL así como se le exigió a Nexter group por los obuses defectuosos de igual manera se le tiene que exigir a los proveedores de esos sistemas de misión y los misiles que no sirven para nada! por qué cree que Argentina reverso el interés de negociar esos vetustos Kfir block 60, porque ya se saben como le fue a la FAC por lo chimbos que salieron los señores IAI (tómese la molestia de leer el articulo de Gardeazabal que publique hace meses). Ahora el tema de los galil, hubo acuerdos para que Colombia fabricara este fusil y lo comercializara en América latina y los genios IWI vieron que el fusil salio bueno, en vez de apoyar a Colombia lo que hicieron esta figuras fue de venderles la patente a los chilenos ¿donde quedo los acuerdos de exclusividad?, igual ellos son dueños de la patente, pero ¿de que nos podemos fiar entonces?
    Editado por JOSH on
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 14 August 2014 #716
    No señor, lea la garantía de su celular, solo cubre problemas de fabrica, nunca los originados por la mala utilización de ellos, así que si usted lo carga con un cargador diferente al suministrado, no se responsabilizan, con que cara va usted a exigir a isrrael por un problema de compatibilidad de un producto de hace 20 años con otros de hoy, eso es absurdo. Segundo quien quiere utilizar los sistas viejos es la FAC, o isrrael tiene la culpa de que se quiera disparar un cartucho calibre 556 con un mosquete. Esa empanada es nacional y así le duela, solo se subsana cuando monten el sistema adecuado para ello, para mas rabia suya, no pueden ser equipos suecos porque todo lo que monta el arpía o es gringo o israelita, todo lo demás es incompatible, tercero: argentina no adquirió el c60, ni va a adquirir nada por que los embargaron y están en defaut, no tienen para pagar mucho menos para comprar

    Por lo visto no tiene un documento que sustente todas sus afirmaciones sobre la supuesta promesa de isrrael. Todo especulación, suposición o chisme hasta que demuestre lo contrario
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Para empezar, INDUMIL tuvo la exclusividad (y aún la tiene) de fabricar el Galil ACE, tan así, que de aquí se lleva a Israel; ellos no lo producen allá. Ahora bien, lo que tengo entendido de Perú y Chile es que se ensamblarán en dichos países con partes suministradas por INDUMIL; en el caso de FAMAE de Chile, dicho país fabricará algunas piezas, no todas, así que INDUMIL seguirá siendo el proveedor principal.

    El caso de Vietnam, la exclusividad la ganó ese país para producir para ellos y algunos países de Asia que se interesen por el fusil.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 14 August 2014 #718
    GALIL escribió :
    No señor, lea la garantía de su celular, solo cubre problemas de fabrica, nunca los originados por la mala utilización de ellos, así que si usted lo carga con un cargador diferente al suministrado, no se responsabilizan, con que cara va usted a exigir a isrrael por un problema de compatibilidad de un producto de hace 20 años con otros de hoy, eso es absurdo. Segundo quien quiere utilizar los sistas viejos es la FAC, o isrrael tiene la culpa de que se quiera disparar un cartucho calibre 556 con un mosquete. Esa empanada es nacional y así le duela, solo se subsana cuando monten el sistema adecuado para ello, para mas rabia suya, no pueden ser equipos suecos porque todo lo que monta el arpía o es gringo o israelita, todo lo demás es incompatible, tercero: argentina no adquirió el c60, ni va a adquirir nada por que los embargaron y están en defaut, no tienen para pagar mucho menos para comprar

    Por lo visto no tiene un documento que sustente todas sus afirmaciones sobre la supuesta promesa de isrrael. Todo especulación, suposición o chisme hasta que demuestre lo contrario

    Comparar celulares con este asunto es cómico, ¿Porque los israelíes no aclararon las cosas antes que firmaran un contrato o recibieran dinero?, porque todos suponemos aquí que los contratos se hacen por escrito y no verbal ¿ellos tuvieron la delicadeza de decirle a la FAC que tenían restricciones sobre sus productos por terceros? yo si le agradezco que si tiene mejores argumentos para explicar lo que viene pasando con los proveedores israelíes se lo agradecería.
    Editado por JOSH on
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    A ver, para empezar, en la nota que trae Erich, no veo a ningún israelí "sacando el culo", ahí están con la FAC viendo cómo solucionan el problema: ya sea comprando algo nuevo para lo que se quiere hacer o cambiar al proveedor y a la pieza que dificulta el uso pleno de los NLOS, no he visto que hayan salido corriendo o abandonado el proyecto.

    Considero que es mejor esperar y no empezar a suponer nada por adelantado...
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    JOSH escribió :
    GALIL escribió :
    No señor, lea la garantía de su celular, solo cubre problemas de fabrica, nunca los originados por la mala utilización de ellos, así que si usted lo carga con un cargador diferente al suministrado, no se responsabilizan, con que cara va usted a exigir a isrrael por un problema de compatibilidad de un producto de hace 20 años con otros de hoy, eso es absurdo. Segundo quien quiere utilizar los sistas viejos es la FAC, o isrrael tiene la culpa de que se quiera disparar un cartucho calibre 556 con un mosquete. Esa empanada es nacional y así le duela, solo se subsana cuando monten el sistema adecuado para ello, para mas rabia suya, no pueden ser equipos suecos porque todo lo que monta el arpía o es gringo o israelita, todo lo demás es incompatible, tercero: argentina no adquirió el c60, ni va a adquirir nada por que los embargaron y están en defaut, no tienen para pagar mucho menos para comprar

    Por lo visto no tiene un documento que sustente todas sus afirmaciones sobre la supuesta promesa de isrrael. Todo especulación, suposición o chisme hasta que demuestre lo contrario

    Comparar celulares con este asunto es cómico, ¿Porque los israelíes no aclararon las cosas antes que firmaran un contrato o recibieran dinero?, porque todos suponemos aquí que los contratos se hacen por escrito y no verbal ¿ellos tuvieron la delicadeza de decirle a la FAC que tenían restricciones sobre sus productos por terceros? yo si le agradezco que si tiene mejores argumentos para explicar lo que viene pasando con los proveedores israelíes se lo agradecería.

    si no le gusto el ejemplo del celular, entonces mire la garantía de su televisor, estéreo, lavadora, secadora o lo que usted quiera. no exija garantía por lo que no tiene. A la luz publica a salido todo lo que la FAC solicito para la instalación en el arpia IV, y ahí no se dice nada del sistema en cuestión, osea que desde el inicio se ha estado pensando en la empanada. si usted quiere que los cascos y los spike puedan funcionar correctamente, simple y llanamente hay que comprar el sistema que lo hace. Se ha querido montar un show por 6 millones de dolares, algo irrisorio para el potencial que se obtendrá.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK escribió :
    Para empezar, INDUMIL tuvo la exclusividad (y aún la tiene) de fabricar el Galil ACE, tan así, que de aquí se lleva a Israel; ellos no lo producen allá. Ahora bien, lo que tengo entendido de Perú y Chile es que se ensamblarán en dichos países con partes suministradas por INDUMIL; en el caso de FAMAE de Chile, dicho país fabricará algunas piezas, no todas, así que INDUMIL seguirá siendo el proveedor principal.

    El caso de Vietnam, la exclusividad la ganó ese país para producir para ellos y algunos países de Asia que se interesen por el fusil.

    Lo que dice se lo contesto en el hilo correspondiente:
    http://www.americamilitar.com/discussion/573/indumil#Item_78
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