Si andres pero Eso se llama REPAGAR la mercancia, siempre es mejor ir al fabricante que adquirir mercancia de los revendedores o desde los Sub-Contratistas distribuidores.
Ahy le dejo el ejemplo mire el motor GE-J79 de los Kfir, son gringos y los pagamos bien.
Adquirir un lote de Gripen NG No Será malo, igualmente pasaria con los F-16 block 60k+; sin embargo si colombia compra cada 20 años se deberia adquirir algo moderno con escalabilidad, quizas terminemos comprando Super Hornets, por muy bueno que digan que el F-16 Puede llegar a sér en Block 60+ con tendencia al infinito, el rol principal en colombia seria de bombardero y este papel lo cubre el F-16 con muy bajas calificaciones.
Un SuperHornet armado con Python V no seria un rival de subestimar.
recien estuve viendo un documental de Discovery turbo donde los pilotos del F-16 montan en sus cascos visores de vision nocturna para navegar de noche pero Reducen su vista perisferica hasta solo 40 Grados, osea como las mulas con tapa-ojos solo ven PA'L frente y tienen que mover mas la cabeza; pero se ayudan de otro sistema de navegacion que les asigna una ruta para no estrellarse.
Osea que no dejan mucho margen para maniobrar de noche.
asi mismo hablaban que los sistemas FLIR como el POD litening, que siendo casi 20 veces mejor en el muestreo de imagenes Generaban una cantidad de energia, que delata la posicion del avion y por consiguiente no se utilizaba para bombardeos furtivos si no en territoios de espacio aereo dominado.
Anteriormente e defendido el F-16 dado que es del que e encontrado mayor interes por parte de la armada y creo es un excelente avión, claro en bloque 50 o 60, pero me encanta el Grippen por su versatilidad y bajo costo de operación
Que no duden que el F-16 también es un gran dogfigther:
Allí esta, este modelo "viejo" que esta mirando la FAC derribando a un Eurofighter.
Saludos
en ese orden de ideas. un kfir derribo f16 en red flag entonces el kfir es mejor que el f16?????????? aaaaaaaaah ya ya con que asi es que deben pensar tambien los asesores militares colombianos pues q berraquera tenemos lo mejoooooooooooooor
Que no duden que el F-16 también es un gran dogfigther:
Allí esta, este modelo "viejo" que esta mirando la FAC derribando a un Eurofighter.
Saludos
en ese orden de ideas. un kfir derribo f16 en red flag entonces el kfir es mejor que el f16?????????? aaaaaaaaah ya ya con que asi es que deben pensar tambien los asesores militares colombianos pues q berraquera tenemos lo mejoooooooooooooor
¿Por que no trata de aportar algo al debate, en vez de continuar con esta actitud en todo el foro? Que de verdad es mamón ver como las contribuciones, sean propias, de terceros foristas o de los mismo administradores/corresponsales, son denigradas de este modo por comentarios en pro de un negativismo generalizado en contra de las FFMM Colombianas.
Se entiende que esto es un foro, y que siempre van a chocar puntos de vista diferentes, pero una cosa es dar una opinión contraria, y otra es salir con comentarios fuera de la tangente como estos cuyo único propósito es decir "X fuerza/FFMM en general de colombia es/son una m..."
Absolutamente de acuerdo contigo Renault que un avion derribe a otro, puede ser un caso fortuito aislado, mas no es un dato estadistico medio, comun.
Asi como los aviones se caen solos aun teniendo inspecciones con calidad ISO 9000 y otras certificaciones aqui en colombia y en el mundo entero; no se puede evitar tener problemas con el clima y otros factores externos. que puden empañar el rendimiento de un aeronave.
Aqui sale a relucir un problema que tienen la mayoria de los ala delta, la respuesta de las aeronaves a baja velocidad. quizas un F-16 puede hacer mas cerrados y a baja velocidad un giro, pero hay que poner en la mesa las cartas que un jugador puede usar, quizas el piloto el eurofighter tenia algun problema de digestion y no queria hacerle fuerza a los mandos, por temor a cualquier efecto secundario.
Asi que falta comparar muchos otros factores de la aeronave por ejemplo:
- climb-rate " tasa de ascenso"
- Capacidad de carga
- Resistencia a la Fuerza G +/-
- Carga Alar
- requierimiento minimo de pista para aterrizar
Etc..
Las ondas en general sean: de sonido, de aire o en el agua se dispersan en forma circular, en pocos aviones cazas se ven patrones circulares por esto y otras cosas mas soy seguidor y fanatico acérrimo del RAFALE de Dassault Aviation, este "ALA DELTA" puede maniobrar y girar de manera bastante impresionante, mas yo no podria compararle con el F-16 por que los mismos franceses ya lo hicieron sacando sus concluciones, si no estoy mal el Mirage 2000 seria un avion capaz de plantarle una buena batalla al F-16.
Pues el Rafale ya se cargó a un F-22 en dogfight, en unos ejercicios OTAN en Europa. Señores, aunque es cierto que no es concluyente ni tampoco lo hace mejor que un F-22, demuestra que por lo menos sí es capaz de plantarle cara a un F-22 y tiene chances de conseguir una victoria y que su maniobrabilidad es alta.
Y lo mismo pasa con el Kfir: que en Red Flag se haya cargado 8 F-16 y 1 F-15 pues no lo hace mejor que esos aviones, pero sí demuestra que tan chanda y mugriento tampoco es el "ladrillo volador" y que se las trae. Y no me vayan a salir con la historia que fueron derribos de oportunidad, joder, les creo 1, 2 hasta 3... ¿pero todos los 9?, no me vengan a meter los dedos a la boca... jajajajaj
Pues el Rafale ya se cargó a un F-22 en dogfight, en unos ejercicios OTAN en Europa. Señores, aunque es cierto que no es concluyente ni tampoco lo hace mejor que un F-22, demuestra que por lo menos sí es capaz de plantarle cara a un F-22 y tiene chances de conseguir una victoria y que su maniobrabilidad es alta.
Y lo mismo pasa con el Kfir: que en Red Flag se haya cargado 8 F-16 y 1 F-15 pues no lo hace mejor que esos aviones, pero sí demuestra que tan chanda y mugriento tampoco es el "ladrillo volador" y que se las trae. Y no me vayan a salir con la historia que fueron derribos de oportunidad, joder, les creo 1, 2 hasta 3... ¿pero todos los 9?, no me vengan a meter los dedos a la boca... jajajajaj
Eso es cierto el kfir es un buen avión, mucho mejor que los Mirage F1M que buen palo le han dado los españoles y se los vendieron bien caros a los argentinos.
Pero a la luz del alcance, ¿qué tan conveniente es el Grippen para Colombia? Lo digo porque en varios sitios uno de los puntos débiles que le anotan a este avión es que su alcance no es muy alto debido a al tamaño de sus tanques; problema que se puede resolver con tanques externos pero se pierden puntos de anclaje.
Claro que el Kfir es competitivo no se puede negar esto, las actualizaciones que tiene en avionica y sistemas de armas, destancan el cachorro de leon, pero como buen cachorro se cansa rapido y le toca volver a tierra (Autonomia pobre y maniobrabilidad baja).
El GE J79, motor turbo jet genera una gran estela haciendolo presa facil de los misiles seguidores de calor, pero no hay problema ya que somos usuarios de uno de los 2 mejores misiles seguidores de calor, (heat seeking missiles), mientras los otros persiguen señuelos el Python V no es tan facil de engañar, y al tener impulso vectorial en conjunto con sus superficies de direccion le proporcionan una excelente maniobrabilidad.
pero bueno eso es otro tema, Volviendo al tema, el dilema Cual es mejor para reemplazar el Kfir!
Yo no pienso que el EuroFigther sea un mal avion, su calidad y contruccion son excelentes
Pero no importa que tan buena sea un arma todo depende de quien la empuña.
Optimismo y berraquera no creo que nos falte, mas si las armas.
El GE J79, motor turbo jet genera una gran estela haciendolo presa facil de los misiles seguidores de calor, pero no hay problema ya que somos usuarios de uno de los 2 mejores misiles seguidores de calor, (heat seeking missiles), mientras los otros persiguen señuelos el Python V no es tan facil de engañar, y al tener impulso vectorial en conjunto con sus superficies de direccion le proporcionan una excelente maniobrabilidad.
En cuestión de generación de calor no hay mucha diferencia entre un turbofan y un turbojet (Kfir), especialmente en post-combustión, ya las diferencias notables aplican es en los aparatos de quinta generación.
De igual modo, el P-V no es de empuje vectorial, este usa sus grandes superficies de control para obtener esa magnifica maniobrabilidad:
Como para comparar, este es un AIM-9X que si posee empuje vectorial:
Pues el Rafale ya se cargó a un F-22 en dogfight, en unos ejercicios OTAN en Europa. Señores, aunque es cierto que no es concluyente ni tampoco lo hace mejor que un F-22, demuestra que por lo menos sí es capaz de plantarle cara a un F-22 y tiene chances de conseguir una victoria y que su maniobrabilidad es alta.
Y lo mismo pasa con el Kfir: que en Red Flag se haya cargado 8 F-16 y 1 F-15 pues no lo hace mejor que esos aviones, pero sí demuestra que tan chanda y mugriento tampoco es el "ladrillo volador" y que se las trae. Y no me vayan a salir con la historia que fueron derribos de oportunidad, joder, les creo 1, 2 hasta 3... ¿pero todos los 9?, no me vengan a meter los dedos a la boca... jajajajaj
En este caso es cierto,en la medida que dentro de un combate aéreo tener la oportunidad de derribar un blanco no deja de ser valioso, incluso, como dije en temas atrás, los Kfir dieron esos golpes de oportunidad, pero en varios de esos golpes se presento, persecución, maniobras, enganche de simulador de lanzamiento de misil y confirmación del impacto, ademas de que los pilotos se salieron de su rol de ataque a tierra y entraron a reemplazar al avión atacante original y se enfrascaron en breves, pero con importantes resultados e experiencias, combates aire aire, de eso pueden estar seguros y de la valía de las medidas electrónicas aire aire y en tiempo real de lo que fuera un P 5 como se dice arriba. Primera vez que nuestros pilotos se enrolaron en escenarios complejos con resultados simulados pero con aplicación real, en un verdadero conflicto los Kfir tendrían esa tasa, la debilidad, el alto porcentaje de perdidas, diagnostico, faltan mejores ECM y de mas potencia y tecnología, YA están en eso, la tecnología marca mucha diferencia, así sea en estos aviones antiguos, pero confiabilidad demostrada, al punto que IAI reabre su planta enfocados en un retoque en la estructura del avión y agregarle radar AESA y toda una suite de contramedidas, ojala el comprador ya sabe lo que es un Kfir, y no pide biplaza porque ya tiene...........................................................................comentan por allí.
Comentarios
Ahy le dejo el ejemplo mire el motor GE-J79 de los Kfir, son gringos y los pagamos bien.
Adquirir un lote de Gripen NG No Será malo, igualmente pasaria con los F-16 block 60k+; sin embargo si colombia compra cada 20 años se deberia adquirir algo moderno con escalabilidad, quizas terminemos comprando Super Hornets, por muy bueno que digan que el F-16 Puede llegar a sér en Block 60+ con tendencia al infinito, el rol principal en colombia seria de bombardero y este papel lo cubre el F-16 con muy bajas calificaciones.
Un SuperHornet armado con Python V no seria un rival de subestimar.
recien estuve viendo un documental de Discovery turbo donde los pilotos del F-16 montan en sus cascos visores de vision nocturna para navegar de noche pero Reducen su vista perisferica hasta solo 40 Grados, osea como las mulas con tapa-ojos solo ven PA'L frente y tienen que mover mas la cabeza; pero se ayudan de otro sistema de navegacion que les asigna una ruta para no estrellarse.
Osea que no dejan mucho margen para maniobrar de noche.
asi mismo hablaban que los sistemas FLIR como el POD litening, que siendo casi 20 veces mejor en el muestreo de imagenes Generaban una cantidad de energia, que delata la posicion del avion y por consiguiente no se utilizaba para bombardeos furtivos si no en territoios de espacio aereo dominado.
El F-35 tiene un algun tipo de visor bajo la nariz, voy a hacer la tarea para ver si consigo una descripcion de ese visor en especifico.
sistema EOTS (Electro-Optical Targeting System)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/F-35_EOTS.jpeg/800px-F-35_EOTS.jpeg
Allí esta, este modelo "viejo" que esta mirando la FAC derribando a un Eurofighter.
Saludos
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=32941
saludos
en ese orden de ideas. un kfir derribo f16 en red flag entonces el kfir es mejor que el f16?????????? aaaaaaaaah ya ya con que asi es que deben pensar tambien los asesores militares colombianos pues q berraquera tenemos lo mejoooooooooooooor
¿Por que no trata de aportar algo al debate, en vez de continuar con esta actitud en todo el foro? Que de verdad es mamón ver como las contribuciones, sean propias, de terceros foristas o de los mismo administradores/corresponsales, son denigradas de este modo por comentarios en pro de un negativismo generalizado en contra de las FFMM Colombianas.
Se entiende que esto es un foro, y que siempre van a chocar puntos de vista diferentes, pero una cosa es dar una opinión contraria, y otra es salir con comentarios fuera de la tangente como estos cuyo único propósito es decir "X fuerza/FFMM en general de colombia es/son una m..."
Dios...
Asi como los aviones se caen solos aun teniendo inspecciones con calidad ISO 9000 y otras certificaciones aqui en colombia y en el mundo entero; no se puede evitar tener problemas con el clima y otros factores externos. que puden empañar el rendimiento de un aeronave.
Aqui sale a relucir un problema que tienen la mayoria de los ala delta, la respuesta de las aeronaves a baja velocidad. quizas un F-16 puede hacer mas cerrados y a baja velocidad un giro, pero hay que poner en la mesa las cartas que un jugador puede usar, quizas el piloto el eurofighter tenia algun problema de digestion y no queria hacerle fuerza a los mandos, por temor a cualquier efecto secundario.
Asi que falta comparar muchos otros factores de la aeronave por ejemplo:
- climb-rate " tasa de ascenso"
- Capacidad de carga
- Resistencia a la Fuerza G +/-
- Carga Alar
- requierimiento minimo de pista para aterrizar
Etc..
Las ondas en general sean: de sonido, de aire o en el agua se dispersan en forma circular, en pocos aviones cazas se ven patrones circulares por esto y otras cosas mas soy seguidor y fanatico acérrimo del RAFALE de Dassault Aviation, este "ALA DELTA" puede maniobrar y girar de manera bastante impresionante, mas yo no podria compararle con el F-16 por que los mismos franceses ya lo hicieron sacando sus concluciones, si no estoy mal el Mirage 2000 seria un avion capaz de plantarle una buena batalla al F-16.
Y lo mismo pasa con el Kfir: que en Red Flag se haya cargado 8 F-16 y 1 F-15 pues no lo hace mejor que esos aviones, pero sí demuestra que tan chanda y mugriento tampoco es el "ladrillo volador" y que se las trae. Y no me vayan a salir con la historia que fueron derribos de oportunidad, joder, les creo 1, 2 hasta 3... ¿pero todos los 9?, no me vengan a meter los dedos a la boca... jajajajaj
Eso es cierto el kfir es un buen avión, mucho mejor que los Mirage F1M que buen palo le han dado los españoles y se los vendieron bien caros a los argentinos.
Saludos.
El GE J79, motor turbo jet genera una gran estela haciendolo presa facil de los misiles seguidores de calor, pero no hay problema ya que somos usuarios de uno de los 2 mejores misiles seguidores de calor, (heat seeking missiles), mientras los otros persiguen señuelos el Python V no es tan facil de engañar, y al tener impulso vectorial en conjunto con sus superficies de direccion le proporcionan una excelente maniobrabilidad.
pero bueno eso es otro tema, Volviendo al tema, el dilema Cual es mejor para reemplazar el Kfir!
Yo no pienso que el EuroFigther sea un mal avion, su calidad y contruccion son excelentes
Pero no importa que tan buena sea un arma todo depende de quien la empuña.
Optimismo y berraquera no creo que nos falte, mas si las armas.
En cuestión de generación de calor no hay mucha diferencia entre un turbofan y un turbojet (Kfir), especialmente en post-combustión, ya las diferencias notables aplican es en los aparatos de quinta generación.
De igual modo, el P-V no es de empuje vectorial, este usa sus grandes superficies de control para obtener esa magnifica maniobrabilidad:
Como para comparar, este es un AIM-9X que si posee empuje vectorial:
Saludos
En este caso es cierto,en la medida que dentro de un combate aéreo tener la oportunidad de derribar un blanco no deja de ser valioso, incluso, como dije en temas atrás, los Kfir dieron esos golpes de oportunidad, pero en varios de esos golpes se presento, persecución, maniobras, enganche de simulador de lanzamiento de misil y confirmación del impacto, ademas de que los pilotos se salieron de su rol de ataque a tierra y entraron a reemplazar al avión atacante original y se enfrascaron en breves, pero con importantes resultados e experiencias, combates aire aire, de eso pueden estar seguros y de la valía de las medidas electrónicas aire aire y en tiempo real de lo que fuera un P 5 como se dice arriba. Primera vez que nuestros pilotos se enrolaron en escenarios complejos con resultados simulados pero con aplicación real, en un verdadero conflicto los Kfir tendrían esa tasa, la debilidad, el alto porcentaje de perdidas, diagnostico, faltan mejores ECM y de mas potencia y tecnología, YA están en eso, la tecnología marca mucha diferencia, así sea en estos aviones antiguos, pero confiabilidad demostrada, al punto que IAI reabre su planta enfocados en un retoque en la estructura del avión y agregarle radar AESA y toda una suite de contramedidas, ojala el comprador ya sabe lo que es un Kfir, y no pide biplaza porque ya tiene...........................................................................comentan por allí.
Howdy, Stranger!
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