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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • XENA
    XENAForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 9 October 2013 #1142
    RENAULT_4 escribió :
    "Juvinao95

    Y en vez de comprar Gripen NG se les ocurrió que era mejor repotenciar los kfir, que lujo de asesores militares nos mandamos

    logico eso es seguramente por que se podia hacer mas chanchullo al repotenciar esos aviones que poniéndose a comprarlos nuevos

    + 10 RENAULT_4, Estas aprendiendo muy rápido hijo mio.. que visión para los negocios..! podrías ser un excelente "Consultor" en Mindefensa, porque lo que si es verdad en COLOMBIA es que la "Soberanía y defensa" de la "patria"; es lo Último que importa..Pinzón mijo, acá está el que necesitas...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 10 October 2013 #1143
    A eso es que me refiero estimados foristas el gripen es la mejor opción junto con el F-18, nosotros aquí nos rasgamos las vestiduras cuando Uribe se despacho en contra de esa negociación, hace algunos días estuve chateando con una figura política que también es aficionado a la aviación militar explicando que dicha negociación NO TIENE NADA DE TRANSPARENCIA, debido a que existe otras opciones mejores que el F-16. ¿por que no se ha vuelto a tener en cuenta el saab gripen cumpliendo técnica y operativamente su papel de caza multirol?, ¿a caso es cierto que el negocio truncado por el escandalo era para favorecer a un amigo de Santos con la Lockheed martin?, ¿por que Santos negó categóricamente dicha negociación cuando se vio en evidencia, evadiendo los detalles de tal escandalo tapándolo con la repotenciación de los Kfir, cuando la misma FAC y sus experiencias han concluido que dichos Kfir son insuficientes para defender la soberanía en un eventual conflicto?, el personaje me dice que esta de acuerdo que nuestro país se equipe mejor eligiendo la opción mas transparente y de mejor operatividad y mas económico que el F-16, ¿Quién tomo la decisión como mejor opción de repotenciar los Kfir que comprar los gripen años atrás? ¿será que tiene razón Uribe?.
    Editado por JOSH on
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    XENA escribió :
    RENAULT_4 escribió :
    "Juvinao95

    Y en vez de comprar Gripen NG se les ocurrió que era mejor repotenciar los kfir, que lujo de asesores militares nos mandamos

    logico eso es seguramente por que se podia hacer mas chanchullo al repotenciar esos aviones que poniéndose a comprarlos nuevos

    + 10 RENAULT_4, Estas aprendiendo muy rápido hijo mio.. que visión para los negocios..! podrías ser un excelente "Consultor" en Mindefensa, porque lo que si es verdad en COLOMBIA es que la "Soberanía y defensa" de la "patria"; es lo Último que importa..Pinzón mijo, acá está el que necesitas...

    Es que cuando a uno en el trabajo un ingeniero le dice -hombre en vez de comprar esos arneses nuevos saquemos esos que estan reventados y les mandamos a cocer las correas que asi vamos fifty fifty pues uno aprende como es que se manejan las vinas en esta sociedad del VIVO VIVE DEL BOBO
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    ...y es que se les olvido lo de las SIG PRO? de la policia, se dijo que santicos le habia colaborado a algun personaje en esa empresa yo le creo a uribe
  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    XENA escribió :
    RENAULT_4 escribió :
    "Juvinao95

    Y en vez de comprar Gripen NG se les ocurrió que era mejor repotenciar los kfir, que lujo de asesores militares nos mandamos

    logico eso es seguramente por que se podia hacer mas chanchullo al repotenciar esos aviones que poniéndose a comprarlos nuevos

    + 10 RENAULT_4, Estas aprendiendo muy rápido hijo mio.. que visión para los negocios..! podrías ser un excelente "Consultor" en Mindefensa, porque lo que si es verdad en COLOMBIA es que la "Soberanía y defensa" de la "patria"; es lo Último que importa..Pinzón mijo, acá está el que necesitas...

    No es cuestion de ''asesorias'' es que los Judios les untaron bien untada la mano a esas lumbreras , todo negocio con Judios o Gabachos de por medio hay comisiones ergo corrupcion , con los Suecos probablemente no , seguro el saltimbanqui de Santos les pidio la mordida y lo mandaron de paseo y por eso compraron esas carcachas de museo de los Kfir

  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Y si no quieren Gripen nuevos, Suecia tambien vende los que tiene en servicio, como los modelos C y D, que serian los mas idóneos por poseer capacidad de tanqueo en vuelo.
  • daiesu
    daiesuForista Soldado
    Forista Soldado
    Existe hasta la opción de LEASING como lo hace la republica checa con la renovación de leasing de los GRIPEN NG por otros 14 años. 02:23 19 Sep 2013
    Eight years after introducing the type to provide air policing cover for its territory, the Czech Republic has opted to renew a deal to lease 14 Saab Gripen C/Ds from the Swedish government.
    Yet to be finalised, the agreement will extend Prague’s use of the single-engined fighter by a further 14 years, says Sweden’s Defence and Security Export Agency (FXM). Negotiations linked to the deal have been proceeding for more than a year and the proposal also covers undetailed aircraft upgrades, training services and logistics and operational support.
    “The next step is for the contract to be detailed and then formalised in an agreement to be signed by both countries,” the FXM says. “We are convinced that we have found a mutually good solution which will meet the Czech air force’s needs, both now and in the future,” says director general Ulf Hammarström.

    http://www.flightglobal.com/news/articles/gripen-programme-gets-czech-swiss-boosts-390735/
    OPCIONES HAY, LO QUE FALTA ES DESICION POLITICA Y TRANSPARENCIA
  • ramionce
    ramionceForista Soldado
    Forista Soldado
    Bueno en parte la compra del kfir fue comprensible, hay que considerar que el escenario con Venezuela estuvo muy tenso hace unos años y en ese momento necesitabamos equipos que permitieran afrontar un conflicto que se veia inminente, la compra de un caza nuevo, el periodo que se requiere para su entrega y el proceso de familiarización requiere un tiempo que en ese momento no teniamos.

    Lamentablemente se emplearon recursos valiosos en la compra de un avión que nunca debio comprarse en un escenario normal, pero por la situación no habia muchas alternativas viables.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    TOLEDO escribió :
    El Rafale lo estan dando barato, a mi me gusta ese.

    A mí también me gusta ese, pero no creo que lo estén dando "barato". Tengo entendido que es un avión bastante costoso...

  • ramionce
    ramionceForista Soldado
    Forista Soldado
    AndresK escribió :
    TOLEDO escribió :
    El Rafale lo estan dando barato, a mi me gusta ese.

    A mí también me gusta ese, pero no creo que lo estén dando "barato". Tengo entendido que es un avión bastante costoso...

    Si le han bajado, pero mayormente a costa de restarles capacidades, almenos eso es lo que se aprecia en las contraofertas que Dassault ha lanzado desesperadamente al parlamento Suizo para tratar de revertir la desición de comprar Gripen ng.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Juvinao95 escribió :
    Los chilenos ya están con planes de adquirir F-35, los venezolanos ya están hablando del SU35, Perú ya hizo la solicitud formal para 18 Typhon y nosotros todavía no hemos decidido si vamos por el F-16 o que. :(

    La verdad no entiendo porque si el GRIPEN NG tiene la hora de vuelo mas barata que el F-16 entonces porque la FAC esta obsesionada con los F-16, un avión que muy pronto lo van a dejar de fabricar.

    Sin duda alguna la mejor opción para la FAC es el GRIPEN NG.

    Pues yo ando en foros chilenos y sumercé, sinceramente, es el primero que sale con la noticia que Chile va a comprar F-35. Ni siquiera los foristas chilenos más optimistas han salido con esas.

    Sobre el Su-35 para Venezuela, es el sueño húmedo de ellos, pero la realidad es otra y yo no creo que lo compren, así digan que sí. Están muy endeudados, además que la línea de producción del Su-35 está, por lo pronto, en exclusiva para la VVS y los supuestos 100 que compró China. Más bien veo una modenirzación de los Su-30 y comprar más de esos modernizados.

    Los Typhoon de Perú, son del Tranche 1 del EA español, pero ojo, es apenas un ofrecimiento, nada sólido. Por lo pronto lo que se sabe de Perú, es que están recibiendo muchas ofertas de todo lado, prácticamente están "comprando" aviones en cuanto país fabrica sobre la faz de la Tierra. Pero lo seguro y confirmado es que hasta ahora han modernizado sus Mig-29 y punto, nada más. También tengo entendido que estaban esperando cómo le iba a India con "enchular" sus Mirage 2000 para ver si hacen lo mismo.

    Y podemos seguir en el vecindario. Brasil nos presenta la mejor novela de los últimos tiempos: el FX, ellos han visto de todo y de lo mejor, pero nada que se deciden, incluso, hoy día, lo último que se sabe es que van a retirar los Mirage 2000, van a basar su defensa aérea en los AMX y en los F-5 modernizados por EMBRAER. Y como medida extrema, van a mirar los F-16 que hay en AMARC. Pero de caza nuevo, todavía nada de nada.

    Argentina. Bueno, ellos sí que andan de mal en peor. Sus Mirage III y Nesher ya no dan más, el problema es que tampoco tienen cómo modernizarlos y mantienen más en tierra que volando. Lo último es que iban a comprar Mirage F-1 de segunda a España, pero como que les va a salir más caro el collar que el perro.

    Ecuador. Ellos ahora tienen 12 Cheetah activos, han retirado los Jaguar y los Kfir CE. Y son los únicos que no andan en plan de compra de nada. Se conforman con lo que tienen porque no hay $$$$ para comprar ni siquiera de segunda.

    Así, más o menos, anda el panorama de cazas en Suramérica.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Juvinao95 escribió :
    Los chilenos ya están con planes de adquirir F-35, los venezolanos ya están hablando del SU35, Perú ya hizo la solicitud formal para 18 Typhon y nosotros todavía no hemos decidido si vamos por el F-16 o que. :(

    La verdad no entiendo porque si el GRIPEN NG tiene la hora de vuelo mas barata que el F-16 entonces porque la FAC esta obsesionada con los F-16, un avión que muy pronto lo van a dejar de fabricar.

    Sin duda alguna la mejor opción para la FAC es el GRIPEN NG.

    Pues yo ando en foros chilenos y sumercé, sinceramente, es el primero que sale con la noticia que Chile va a comprar F-35. Ni siquiera los foristas chilenos más optimistas han salido con esas.

    Sobre el Su-35 para Venezuela, es el sueño húmedo de ellos, pero la realidad es otra y yo no creo que lo compren, así digan que sí. Están muy endeudados, además que la línea de producción del Su-35 está, por lo pronto, en exclusiva para la VVS y los supuestos 100 que compró China. Más bien veo una modenirzación de los Su-30 y comprar más de esos modernizados.

    Los Typhoon de Perú, son del Tranche 1 del EA español, pero ojo, es apenas un ofrecimiento, nada sólido. Por lo pronto lo que se sabe de Perú, es que están recibiendo muchas ofertas de todo lado, prácticamente están "comprando" aviones en cuanto país fabrica sobre la faz de la Tierra. Pero lo seguro y confirmado es que hasta ahora han modernizado sus Mig-29 y punto, nada más. También tengo entendido que estaban esperando cómo le iba a India con "enchular" sus Mirage 2000 para ver si hacen lo mismo.

    Y podemos seguir en el vecindario. Brasil nos presenta la mejor novela de los últimos tiempos: el FX, ellos han visto de todo y de lo mejor, pero nada que se deciden, incluso, hoy día, lo último que se sabe es que van a retirar los Mirage 2000, van a basar su defensa aérea en los AMX y en los F-5 modernizados por EMBRAER. Y como medida extrema, van a mirar los F-16 que hay en AMARC. Pero de caza nuevo, todavía nada de nada.

    Argentina. Bueno, ellos sí que andan de mal en peor. Sus Mirage III y Nesher ya no dan más, el problema es que tampoco tienen cómo modernizarlos y mantienen más en tierra que volando. Lo último es que iban a comprar Mirage F-1 de segunda a España, pero como que les va a salir más caro el collar que el perro.

    Ecuador. Ellos ahora tienen 12 Cheetah activos, han retirado los Jaguar y los Kfir CE. Y son los únicos que no andan en plan de compra de nada. Se conforman con lo que tienen porque no hay $$$$ para comprar ni siquiera de segunda.

    Así, más o menos, anda el panorama de cazas en Suramérica.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 10 October 2013 #1154
    Valido tu argumento Andres, pero el caso nuestro si es bien diferente por lo tanto no podemos esperar hasta que San Juan agache el dedo, tenemos mucho de que preocuparnos.
  • Connor
    ConnorEMC Cabo
    EMC Cabo
    Lo ideal es que se realice una licitación, con el animo de ver quien nos da mejores prestaciones tecnológicas para no depender en un futuro, de esta manera ser auto suficientes en la elaboración de repuestos que suplan nuestras necesidades.
    Por el momento me gusta el Gripen NG y el Eurofigther,

    Cordial saludo
  • ramionce
    ramionceForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Fri, 11 October 2013 #1156
    Connor escribió :
    Lo ideal es que se realice una licitación, con el animo de ver quien nos da mejores prestaciones tecnológicas para no depender en un futuro, de esta manera ser auto suficientes en la elaboración de repuestos que suplan nuestras necesidades.
    Por el momento me gusta el Gripen NG y el Eurofigther,

    Cordial saludo

    +1

    En efecto se deberia realizar una licitación donde el mejor postor en terminos de transferencia de tecnología y costo del paquete se quede con el contrato.
    ¿ Se imaginan la oferta que presentaria por un lado: LM con su F-16 para tratar de exprimir al maximo la agonica linea de producción y por el otro SAAB tratando de amarrar un cliente como Colombia para asegurar los recursos que requiere el proyecto del Gripen NG, lo cual inmediatamente incrementa las posibilidades de que otros clientes se interesen en la aeronave?.

    Miren lo que pasa con el concurso Suizo, ya han bajado bastante los precios tanto SAAB como DASSAULT, y el fabricante Frances no sabe que ofrecer para desviar el contrato hacia el RAFALE, lo mismo pasaria en este caso.

    Esperemos que la FAC cuando se decida a actualizar los aviones caza tenga la malicia indigena despierta y no se entregue en cuerpo y alma a Boing y se cierre en una negociación cerrada con este fabricante.
    Editado por ramionce on
  • Cao
    CaoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    ramionce escribió :
    Connor escribió :
    Lo ideal es que se realice una licitación, con el animo de ver quien nos da mejores prestaciones tecnológicas para no depender en un futuro, de esta manera ser auto suficientes en la elaboración de repuestos que suplan nuestras necesidades.
    Por el momento me gusta el Gripen NG y el Eurofigther,

    Cordial saludo

    +1

    En efecto se deberia realizar una licitación donde el mejor postor en terminos de transferencia de tecnología y costo del paquete se quede con el contrato.
    ¿ Se imaginan la oferta que presentaria por un lado: Boing con su F-16 para tratar de exprimir al maximo la agonica linea de producción y por el otro SAAB tratando de amarrar un cliente como Colombia para asegurar los recursos que requiere el proyecto del Gripen NG, lo cual inmediatamente incrementa las posibilidades de que otros clientes se interesen en la aeronave?.

    Miren lo que pasa con el concurso Suizo, ya han bajado bastante los precios tanto SAAB como DASSAULT, y el fabricante Frances no sabe que ofrecer para desviar el contrato hacia el RAFALE, lo mismo pasaria en este caso.

    Esperemos que la FAC cuando se decida a actualizar los aviones caza tenga la malicia indigena despierta y no se entregue en cuerpo y alma a Boing y se cierre en una negociación cerrada con este fabricante.

    Boeing es el fabricante del F18 Super hornet y lockheed Martín la del F16.
  • PEGAZUS
    PEGAZUSForista Soldado
    Forista Soldado
    Yo he estado siempre inclinado por el gripen NG que incluya transferencia de tecnología tal cual como se la están ofreciendo a brasil , con respecto a los F-16 no creo que los gringos incluyan la transferencia de tecnología en su negociación, esto es algo Muy importante y clave en el momento de escojer el nuevo avión para la FAC .
  • ramionce
    ramionceForista Soldado
    Forista Soldado
    Toda la razón CAO, se me chispoteo... ya corregi.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Igual, Boeing no tiene malos productos: el Hornet, el Super Hornet y el F-15...
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    la mayoria de sistemas que uitiliza el grippen son de origen estadounidense espezando por el motor que esl mismo que usa el super hornet (general electric f414) asi que de una otra forma se les esta comprando a los estadounidenses, son esto los que en ultimas podrian dar algun tipo de transferencia tecnologica o vetar la venta si asi lo quieren.
Este hilo ha sido cerrado.