Después d mirar costos llegó as la misma conclusión q siempre e tenido con los productos suecos.....buenos.....pero vulgarmente caros....,como ejemplo los últimos CD...en leading.costaron por 12 aparatos 800 millones de dólares por 10 años .con 1000 c compran una docena de f16 bock 50/52
jamescano dijo: Después d mirar costos llegó as la misma conclusión q siempre e tenido con los productos suecos.....buenos.....pero vulgarmente caros....,como ejemplo los últimos CD...en leading.costaron por 12 aparatos 800 millones de dólares por 10 años .con 1000 c compran una docena de f16 bock 50/52
Pero es que tengo entendido que no se van a sacar en leasing Gripen C/D, son A/B...
¿Y ya sacaste la cuenta jamescano? ¿acaso hay remate de F-16 Block 52 con 25% de descuento? ¿cuales son tus fuentes para sostener tu opinion?
andresshinhan dijo: - Cuando se adquiere un Caza a modo de prestamo, este no se puede utilizar en un conflicto internacional.
Bueno eso es mentira, sino mira la promo del Gripen en leasing y convencete tu mismo:
caenmace dijo: para mi ese sería el peor negocio que podemos llegar a concretar con los aviones gripen con un sistema leasing, como es posible que se pague auna cantidad de dinero por un avión que supuestamente lo vamos usar como defensa aérea y dado el caso que tengamos que defendernos del vecino y no lo podemos hacer por que son prestados aparte de capados, mejor nos quedamos con los kfir que en algo nos puede ayudar a defendernos o compramos el f-16 block 10 que de verdad si los vamos a usar para defendernos, muchachos eso es como yo casarme y no comerme a mi mujer, ósea es mia pero no puedo hacer uso de ella, me tengo que olvidar de los polvos. MEJOR COMPRAMOS MAS KFIR QUE SI VAN A SER DE NOSOTROS
Ya algunos compañeros y yo hemos traído data dura que indica todo lo contrario ¿tienes algún dato en que basar tu opinión?
Cesar. En realidad, en el video que traes, el país africano no tienen esos Gripen en Leasing, son aviones suecos que están en misión de defensa, como una especie de fuerza de paz. Mejor dicho, Suecia los puso ahí y los opera ahí, pero no están en leasing...
Ok vale eso si los subtítulos se leen "por encima", pero el mito ese de que los Gripen en Leasing no se puedan usar para defender un país es falso, otra cosa bien distinta es que no se puedan usar para misiones ofensivas pero esta mas determinado por la autorización que le de el parlamento sueco a Saab para brindar este servicio a X oY país ya que obviamente lo suecos no van a arrendar sus cazas para que cualquier dictador de siete zuelas los use con infamia. En cambio bien pueden arrendar a Colombia que, aparte de ser una democracia respetada, no usaría tales medios para agredir sino para primero disuadir alguna intención de agresión y segundo para defendernos de tales agresiones contra nuestro país en caso de que esta se materialice.
Y otra vez vuelven con el mito de que los Gripen en leasingno se pueden usar en combate...Como lo he preguntado siempre: tienen información precisa que que certifique esa afirmación? porque de resto no es mas que un invento ridículo nacido en los foros.
Supongo que el tema funciona como cualquier otro contrato de arrendamiento sobre un determinado bien que deba ser usado en condiciones peligrosas y es que en estos el usuario final se compromete a devolver dicho bien en el estado normal de uso o pagar la totalidad del este en caso de perdida o daño que sobrepase económicamente su reparación a lo que supongo se le suman perjuicios, tal cual como sucedería con cualquier otro negocio de arrendamiento donde se usen equipos en actividades peligrosas, ya sea en el marcado civil o en el de defensa.
De nuevo reitero que es una estupidez irse por un leasing de versiones A/B habiendo C/D disponibles, pero después del kfir cualquier cosa se puede esperar...
2° Recibe todo el armamento y pods que porta actualmente el Kfir C-10, así que no se pierde el dinero invertido en esos sistemas.
De hecho los Gripen hoy por hoy solo tienen integrado el Litening, el Reccelite y las bombas GBU-12, ósea que todo el resto de armamento que poseemos debe ser integrado, lo que se traduce en tiempo y costos adicionales, porque una cosa es lo que esta en el papel a modo de proyección y otra es la realidad de los sistemas de armas que usa esta aeronave.
La ventaja allí es que el Gripen esta diseñado para hacer mas fácil ese tipo de integraciones pero ese costo debe correr exclusivamente por nuestra cuenta, por lo que toca pagarle todo el proceso de integración y certificación a SAAB, lo que me parece una pendejada (dejando por fuera a los Python) porque si la FAC es inteligente (no se les pide mucho) solo operaria esas aeronaves como defensa aerea y nada mas, dejando la integración del resto de sistemas de armas para unos eventuales NG que muy probablemente lleve a cabo EMBRAER, aunque después de los detalles con los equipos de origen Israeli sinceramente preferiría que vieran otras opciones como por ejemplo el IRIS-T y algunas otras armas stand-off...
3° No están en ninguna reserva, están siendo utilizados por la Fuerza Aérea de Suecia. Y según Toledo, Saab los garantiza y los entrega al 100% operativos.
Los Gripen autorizados para leasing si se encuentran en reserva activa, por lo que no son aeronaves operativas dentro de la Fuerza Aerea Sueca y si estamos hablando de versiones A/B supongo que con mayor razón.
Vuelvo a lo dicho, si la FAC se fijo en las versiones A/B es porque quiere aprovechar todo lo comprado a Israel para integrarlo a estos aviones, en esa medida se ahorraría un dinero ya que se cuenta con ese activo, ahora hay elementos imprescindibles de la mano de los suecos como el IRS-T nada despreciable para negociar e integra a estos cazas, los dejaría bien parados ante cualquier escenario de combate por estos lados. Como también vuelvoa decir que esta seria una gran oportunidad de negocios en diferentes temas militares en los cuales ellos aprovechen ofrecer otros productos y servicios, pero la idea es que aquí le copien.
Una pregunta señores porque yo de aviones pocon. . Los del LM hace poco sacaron el pod LEGION como mejoras a su aviones caza f15 f16 f18 (lo probaron en un f16) hasta donde se este pod es para localizar objetivos sin necesidad de encender el radar ! Esta clase de tecnología la tiene saab para sus gripen? ??
AlexS dijo: Una pregunta señores porque yo de aviones pocon. . Los del LM hace poco sacaron el pod LEGION como mejoras a su aviones caza f15 f16 f18 (lo probaron en un f16) hasta donde se este pod es para localizar objetivos sin necesidad de encender el radar ! Esta clase de tecnología la tiene saab para sus gripen? ??
Esa tecnología se llama IRST (Infra-Red Search and Track) y la tendrán los Gripen NG en un dispositivo muy similar a los IRST que tienen la familia de los Fulcrum y Flankers, pero dejemos una imagen mas ilustrativa:
AndresK dijo: Suecia ha convertido o está convirtiendo como 50 o 60 A/B a C/D (llevan 30), ¿no serán de esos de la Reserva Activa?....
Esos Gripen que mencionas son apenas un parte de la reserva activa y si mal no estoy la conversión se esta dando entre almacenados y activos, entonces los que nos ofrecen simplemente son otros aparatos de esa reserva que no estan programados para conversión pero que pueden ser puestos en operación con cierta facilidad.
Quizá los Suecos hagan ese ofrecimiento en lugar de losC/D bajo esta modalidad por una cuestión de costos y asi acomodar la oferta a nuestro contexto, aunque pensándolo un poco mejor podrían ser una buena opción teniendo en cuenta que tener Kfir es lo mismo a no tener nada y que las misión de estos aparatos debe ser solo de defensa aerea.
Además que los Gripen A/B son mejores en varias prestaciones: más maniobrables, resisten más Gs, son más modernos, están en mejores condiciones de preservación y cuidado. Y su modernización futura no es complicada...
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Después d mirar costos llegó as la misma conclusión q siempre e tenido con los productos suecos.....buenos.....pero vulgarmente caros....,como ejemplo los últimos CD...en leading.costaron por 12 aparatos 800 millones de dólares por 10 años .con 1000 c compran una docena de f16 bock 50/52
El nuevo General Bueno, ¿sí será bueno?
Por lo menos es o fue piloto de combate...
Pero es que tengo entendido que no se van a sacar en leasing Gripen C/D, son A/B...
¿Y ya sacaste la cuenta jamescano? ¿acaso hay remate de F-16 Block 52 con 25% de descuento? ¿cuales son tus fuentes para sostener tu opinion?
Bueno eso es mentira, sino mira la promo del Gripen en leasing y convencete tu mismo:
Ya algunos compañeros y yo hemos traído data dura que indica todo lo contrario ¿tienes algún dato en que basar tu opinión?
Cesar. En realidad, en el video que traes, el país africano no tienen esos Gripen en Leasing, son aviones suecos que están en misión de defensa, como una especie de fuerza de paz. Mejor dicho, Suecia los puso ahí y los opera ahí, pero no están en leasing...
Ok vale eso si los subtítulos se leen "por encima", pero el mito ese de que los Gripen en Leasing no se puedan usar para defender un país es falso, otra cosa bien distinta es que no se puedan usar para misiones ofensivas pero esta mas determinado por la autorización que le de el parlamento sueco a Saab para brindar este servicio a X oY país ya que obviamente lo suecos no van a arrendar sus cazas para que cualquier dictador de siete zuelas los use con infamia. En cambio bien pueden arrendar a Colombia que, aparte de ser una democracia respetada, no usaría tales medios para agredir sino para primero disuadir alguna intención de agresión y segundo para defendernos de tales agresiones contra nuestro país en caso de que esta se materialice.
Y otra vez vuelven con el mito de que los Gripen en leasingno se pueden usar en combate...Como lo he preguntado siempre: tienen información precisa que que certifique esa afirmación? porque de resto no es mas que un invento ridículo nacido en los foros.
Supongo que el tema funciona como cualquier otro contrato de arrendamiento sobre un determinado bien que deba ser usado en condiciones peligrosas y es que en estos el usuario final se compromete a devolver dicho bien en el estado normal de uso o pagar la totalidad del este en caso de perdida o daño que sobrepase económicamente su reparación a lo que supongo se le suman perjuicios, tal cual como sucedería con cualquier otro negocio de arrendamiento donde se usen equipos en actividades peligrosas, ya sea en el marcado civil o en el de defensa.
De nuevo reitero que es una estupidez irse por un leasing de versiones A/B habiendo C/D disponibles, pero después del kfir cualquier cosa se puede esperar...
De hecho los Gripen hoy por hoy solo tienen integrado el Litening, el Reccelite y las bombas GBU-12, ósea que todo el resto de armamento que poseemos debe ser integrado, lo que se traduce en tiempo y costos adicionales, porque una cosa es lo que esta en el papel a modo de proyección y otra es la realidad de los sistemas de armas que usa esta aeronave.
La ventaja allí es que el Gripen esta diseñado para hacer mas fácil ese tipo de integraciones pero ese costo debe correr exclusivamente por nuestra cuenta, por lo que toca pagarle todo el proceso de integración y certificación a SAAB, lo que me parece una pendejada (dejando por fuera a los Python) porque si la FAC es inteligente (no se les pide mucho) solo operaria esas aeronaves como defensa aerea y nada mas, dejando la integración del resto de sistemas de armas para unos eventuales NG que muy probablemente lleve a cabo EMBRAER, aunque después de los detalles con los equipos de origen Israeli sinceramente preferiría que vieran otras opciones como por ejemplo el IRIS-T y algunas otras armas stand-off...
Los Gripen autorizados para leasing si se encuentran en reserva activa, por lo que no son aeronaves operativas dentro de la Fuerza Aerea Sueca y si estamos hablando de versiones A/B supongo que con mayor razón.
Vuelvo a lo dicho, si la FAC se fijo en las versiones A/B es porque quiere aprovechar todo lo comprado a Israel para integrarlo a estos aviones, en esa medida se ahorraría un dinero ya que se cuenta con ese activo, ahora hay elementos imprescindibles de la mano de los suecos como el IRS-T nada despreciable para negociar e integra a estos cazas, los dejaría bien parados ante cualquier escenario de combate por estos lados. Como también vuelvoa decir que esta seria una gran oportunidad de negocios en diferentes temas militares en los cuales ellos aprovechen ofrecer otros productos y servicios, pero la idea es que aquí le copien.
Suecia ha convertido o está convirtiendo como 50 o 60 A/B a C/D (llevan 30), ¿no serán de esos de la Reserva Activa?....
Eso es acertado, mejor no darle importanciaa un [[Editado por el sistema]] de poca monta y seguir nosotros con nuestro curso de debate.
Una pregunta señores porque yo de aviones pocon. . Los del LM hace poco sacaron el pod LEGION como mejoras a su aviones caza f15 f16 f18 (lo probaron en un f16) hasta donde se este pod es para localizar objetivos sin necesidad de encender el radar ! Esta clase de tecnología la tiene saab para sus gripen? ??
Esa tecnología se llama IRST (Infra-Red Search and Track) y la tendrán los Gripen NG en un dispositivo muy similar a los IRST que tienen la familia de los Fulcrum y Flankers, pero dejemos una imagen mas ilustrativa:
:mantap
Muchas gracias señor LONEAGLE!
Esos Gripen que mencionas son apenas un parte de la reserva activa y si mal no estoy la conversión se esta dando entre almacenados y activos, entonces los que nos ofrecen simplemente son otros aparatos de esa reserva que no estan programados para conversión pero que pueden ser puestos en operación con cierta facilidad.
Quizá los Suecos hagan ese ofrecimiento en lugar de losC/D bajo esta modalidad por una cuestión de costos y asi acomodar la oferta a nuestro contexto, aunque pensándolo un poco mejor podrían ser una buena opción teniendo en cuenta que tener Kfir es lo mismo a no tener nada y que las misión de estos aparatos debe ser solo de defensa aerea.
Además que los Gripen A/B son mejores en varias prestaciones: más maniobrables, resisten más Gs, son más modernos, están en mejores condiciones de preservación y cuidado. Y su modernización futura no es complicada...
señores que certeza se tiene quenuestra ff aa van por gripen.
:sinis
Por la imagen de perfil de Diomedez, asumo que hay un 60% de certeza.
0.0, pura especuladera a raiz de una OFERTA DEL FABRICANTE .
No sabía que había una versión mejorada del C.Sweden Unveils its New Fighter Jet Saab Gripen C Improved Version
Howdy, Stranger!
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