ojaláeste tema no se deje enfriar por parte del gobierno... porque después del anuncio de nicaragua de que ya no compra cazas (por supuesto falso) aqui se vayan a dormir en los laureles
Tercero: Al decirles que Colombia estaría buscando aviones Block 30 o 40 usados para modernizar lo primero que me dijeron fue "¿Y quién tiene aviones de esos para venta?, nadie los está vendiendo", y me explicaron: USA no tiene más que los que saldrán de sus ANG dentro de varios años, pero esos van para AMARC por que sus horas remanentes de vuelo son muy pocas, en resumen, es mejor olvidar los aviones ANG, sobretodo porque los de esos blocks no fueron nuevos a las ANG si no que son ex USAF que luego pasaron a las ANG, las únicas ANG que recibieron aviones nuevos fueron las últimas que recibieron block 52 (como la de Carolina del sur). Así que ¿de donde se sacarán los aviones de la FAC?, pues de los países de europa que los estén reemplazando (y se sabe que ya se estuvo averiguando por esos lados sin mucho éxito), eso choca irremediablemente con un hecho importante, y es que los países que reemplazarán sus F16 lo harán por F35, y el F35 aún tiene problemas de fabricación, de entregasy de comercialización, en otras palabras, por los problemas que ha tenido el F35 y su costo, los F16 de esos países no han sido dados de baja y han tenido que permanecer activos y volando, razón por la cual "nadie los está vendiendo".
Antes que nada les doy dar las gracias a Connor_Sunraider por su amplia respuesta, a él, a Shogun23, a Andrés AndresK, Erich Saumeth, TOLEDO, Josh y todos los que en los últimos dias han notado mi regreso y me han dado la Bienvenida, a todos les he dado likes por esa cálida recepción.
Sobre el tema en cuestión. Connor, de todo lo que comentas quisiera desglosar el punto 3. En efecto de las Bases ANG que recibieron F-16 Block 52 NUEVOS, reitero, NUEVOS, vuelvo a reiterar NUEVOS, tenemos la de Carolina del Sur, justamente a dónde fueron recientemente Oficiales de la FAC.
En tu intervención descartas esa posiblidad y nos hablas de los problemas que todos conocemos de los F-35 y por lo tanto especulamos que los F-16 allí volarán por muchos años más. Pero, si hay una Base de la ANG que se ha caracterizado por recibir Cazas incluso antes que otras Unidades de la USAF es justamente la de Carolina del Sur. Si existe una referencia confiable que nos describa al detalle su historia operacional, y sus planes a futuro, mediano plazo, corto plazo es la inagotable fuente de Foros de este tipo F-16.NET. Y allí leo lo siguiente:
"A new era started in 1995 when the 157th FS became the recipient of brand-new block 52 F-16s coming straight from the Lockheed facility at Fort Worth. It was the first Air National Guard unit to receive these state-of-the-art airframes"
Lockheed Martin Facility (Fort Worth-Texas)
E igualmente leo esto:
"Although not confirmed it has been talked about that the 157th Fighter Squadron will likely get the F-35 quicker than most units due to it's history of getting the latest equipment."
Traduciendo y resumiendo, ésa Unidad de Carolina del Sur historicamente ha recibido directamente desde las instalaciones de LM lo último de estos Cazas, repito NUEVOS. De igual manera, aunque no es confirmado oficialmente pero no es difícil concluírlo recibirá los primeros Cazas de 5 Generación F-35 más rápido que otras Bases, Entonces, y esto es lo que quiero tocar, NO PODEMOS DESCARTAR los Cazas F-16 Block 52 de esta particular Unidad.
Y no tardarían 5 años o 7 en llegar si ponemos la plata.
Para finalizar, hay algunas cosas que insisto no deberíamos publicar y comentar en un Foro púlbico. Válida la información pero recuerden siempre, éste un Foro Público, abierto, pero tengan en cuenta que cierto bando sacaría mucho provecho de datos que salen a la luz en estas discusiones.
Auf Wiedersehen.
Hola compañero Spidey.
Quiero decirle que no es que de facto descarte la posibilidad, solo sugerí que era mejor olvidarnos de conseguir los aviones por ese lado porque o eran de los más nuevos que no soltarían de una así de fácil, o serían los más viejos cuya traqueteada los haya dejado con baja disponibilidad. Pero en verdad que para mí (y recalco que es solo mi opinión) tener los F16 de la ANG de Carolina del sur (y precisamente esos de Carolina del sur) no lo veo posible en el más corto de los plazos aunque fuera lo más deseable.
Primero porque esos aviones son bastante nuevos como para que la ANG quiera salir de ellos ya, aún si la unidad recibiera los F35ahora, pasarían haciendo la transición entre aparatos de 2 a 4 años, y es de suponer que los aviones que primero salgan serán los que han sido más usados y por lo tanto tengan menos horas de vuelo o ciclos de inspección remanentes. De allí, aunque sean aparatos bastante nuevos, deberán pasar por un ciclo de trabajo que los haga óptimos para entregarlos a otra fuerza aérea, momento en que aprovechan y capan al avión, en ese ciclo pueden demorarse perfectamente 1 o 2 años más, y eso considerando de que aquí compren el avión ya, eso quiere decir que recibiríamos esos aviones entre 3 a 6 años y con posibles capadas.
Segundo, el hecho de que esta unidad de la ANG es bastante especializada y sus aviones están equipados para realizar misiones SEAD, pueden disparar misiles HARM y Shrike, tienen designadores laséricos Sniper para ataques de precisión y pods litening, es decir, son aviones especializados en ataque a tierra, ataque antiradares y antiposiciones AA, es el avión soñado por nuestra FAC porque es especialista en lo que mejor sabe hacer la FAC: bombardeo de precisión (si somos buenos en un KFir ¿como será en un aparato de estos?). Es decir, es un aparato muy especializado, y aquí sabemos que USA no vende equipos especializados, ellos venden algo polivalente, casi genérico, pero no un arma tan especial como esta.
Tercero, desafortunadamente estamos demasiado acostumbrados a ver a los generales viajar cada dos meses a ver aparatos, a probar silla, a preguntar precios, pero no a abrir la cartera y soltar el billete para comprar. Todos sabemos que el F16 es el favorito de la FAC, pero el ir a preguntar por enésima vez por el aparato no indica que vaya a haber compra inmediata del mismo, desafortunadamente esa es la realidad.
Cordiales saludos
Hola a todos.
La siguiente es la respuesta mía al post que le cito a Connor pero que desafortunadamente no pude editar pués fué posteada con errores de formato. Aquí va de nuevo:
El F-16 Block 52 de la ANG Carolina del Sur no deja de ser la misma plataforma multirol que conocemos aunque tenga capacidades SEAD/CAS.
Connor das muchas cosas por sentadas, como por ejemplo que en la eventualidad de que en la Base aquella salgan de algunos de sus F-16 para transferirlos a nuestro país, los "caparían". Y yo te pregunto, ¿Es que acaso sería tan difícil ver F-16s con pods Sniper o el Sistema LANTIRN por estos lares? Sería discutible considerar Misíles AGM-88 (como los que anotas, por ejemplo), pero no importa pués para eso contamos con un proveedor confiable, Brasil y sus Mectron MAR-1 (sondeados por la FAC alguna vez).
Comprendo que seas escéptico pero realmente me parecería de tontos que en la FAC apuesten por F-16 Block 52 para posteriormente modernizarlos al punto de sus capacidades iniciales (supuestamente retiradas).
Amanecerá y veremos, hasta ahora sólo elucubramos desde el deseo y aún falta que en la FAC definan cómo lidiar con la amenaza Nicaragüense, pretexto perfecto para adquirir cazas aquí y no justamente "capados".
el tiempo pasa y siguen pasando los meses,las cosas las siguen dilatando con la viajadera y mirandera y no concretan nada en materia de aviones yo me atrevería a decir que veo terminar el año y aun no se ha comprado nada, a la hora que nicaragua salga a mostrar sus juguetes ahi si corremos a comprar cualquier cosas o basura que nos ofrezcan. QUE SIGAN DURMIENDO EN LOS BRAZOS DE MORFEO y el tiempo no los dirá.
Son como niños chiquitos que tienen que ir a subirse en cada bicicleta para ver cual quieren, esto no debería ser manejado así.
Tienen 400 millones1000 millones, o 3 dólares, entonces hagan una licitación pública que es lo que ordena la ley y que gane el mejor, y bajo criterios técnicos se escoge lo que se pueda pagar bajo las mejores condiciones, el resto es francamente embarazoso e impresentable. Me encantaría que alguien como ALEXC, el Teniente Coronel Solo o Andrés o quien lo sepa, amablemente nos contarán cuantas veces se han ido a subir en los F-16s en Estados Unidos y cuantas veces han traído los gringos los mismos aviones para que los de la FAC se diviertan ("evalúen") sin salir de Colombia...
En fin, la respuesta a la cuestión es muy simple, lo mismo con el LIFT o reemplazo del A37B, el resto es un gran sainete tropical...
Humildemente opino que es muy importante para Colombia adquirir nuevos aviones de superioridad, al ver los preparativos de los planes de defensa que tienen países como Venezuela y como Nicaragua adquiere cazas a Rusia es vital para la seguridad nacional comprar este armamento, con 30 sera una fuerza importante, f16 viper, o f15, lo digo por que es posible, la economía colombiana puede, hay dinero, falta voluntad.
Me encontré este artículo y se los recomiendo a aquellos que al igual que yo no sabemos que más trae esta aeronave, les dejo el enlace de la constitución y la actualización de los F16s de la USAF.
Ambos son bien importantese inaplazables, pero como estamos en el país del realismo magico ( de m...) donde todo se deja para lo ultimo pues toca cambiarlos a los dos. Yo prefiero que en colombia se haga como en chile y toda la flota se base en un solo modelo que tal vez no sea equivalente en capacidades a otros aviones del vecindario pero que por lo menos permita tener una buena cantidad de aeronaves. Como escribí antes opino que unos F-16 o Gripen de segunda sin actualizar, solo recorridos, serian la opción ideal para reemplazar los A-37 en la costa norte. Dejar solo 12 kfir operativos (11 monoplazas mas 1 biplaza entrenador) evitaría que la FAC tuviera que comprar otros biplazas y reduciría los costos de operación y de repuestos mucho al canibalizar los demás aviones liberando presupuesto para arreglar el problema del motor. Hacer una liquidación del resto de las compensaciones industriales entre Colombia y brasil por la compra de los supertucano, en la forma de que brasil ceda una docena de emb-312 tucanos con repuestos, que serian repotenciados en Colombia (como ya se hizo con los tucanos colombianos) y destinados a reemplazar los viejos ov-10 es otra forma de ahorrar plata y mejorar capacidades... asi van ahorrando plata (que ojalá no malgasten después en contratos raros) para poder comprar 12 cazas y 12 lift de segunda buenos (porque con esta voluntad política na da que hacer) y después modernizar los 12 cazas usados que reemplacen los A-37 y comprar otra docena de cazas usados para salir de los kfir quedando en 10 años con 36 cazas a reaccion mas 36 turbohelices de ataque con 12 entrenadores a reacción y 12 entrenadores turbohelices rematados en 24 helicopteros artillados todo usados bajo el modelo surafricano de almacenamiento por turnos y el mismo personal de ahora para tener una FAC con mas de 100 aeronaves de combate sin quemarlas a un bajo costo económico pero con mucho peso estratégico. Y que la FAC se mentalice que tiene que pedir las vainas con tiempo y que no espere quemar los aviones usándolos durante 30 años cuando bien puede seguir comprando segundazos pero cada 20 años, que no es ni económico ni es lo ideal pero si seria política y socialmente aceptable en este país de tan peculiares costumbres.
Les dejo un artículo de saab donde se hace mención al gripen c/d y e/f.
Operaciones de vuelo Saab cambian estrategia
Es casi la hora de la aeronave Gripen próxima generación. Al mismo tiempo sustituir la estrategia de Saab y desarrollar varios modelos Gripen en paralelo. Nuevo VP-Operaciones Ulf Nilsson de la compañía también espera que la tecnología de Saab dará lugar a una de las principales órdenes nuevas en los EE.UU..
Ulf Nilsson: describe cómo la empresa en el futuro está desarrollando nuevas tecnologías más en forma de bloques de construcción. También permite diferentes países compradores pueden formular con mayor facilidad el plan en su camino.
Un geográficamente pequeño país que no necesita el extenso alcance de sus aviones pueden elegir el Gripen C, pero luego construir el avión con las características más avanzadas. Un país más grande podría elegir Gripen E pero ahorra eligiendo algunas funciones simples.
- No veo fin al desarrollo del Gripen C. En este momento tenemos una versión completamente nueva como del plano en el camino a la Fuerza Aérea Sueca, dice Ulf Nilsson.
Un gripen E nuevo con funciones simples suena mas barato (estilo F-16 "block-55" pero aun mas barato), ideal para comenzar con la mejora de la defensa aérea dejando escoltaa los kfir con las armas y equipos mas especializados de ataque a superficie.
Comentarios
no pierdo la esperanza,,,
ojaláeste tema no se deje enfriar por parte del gobierno... porque después del anuncio de nicaragua de que ya no compra cazas (por supuesto falso) aqui se vayan a dormir en los laureles
Hola a todos.
La siguiente es la respuesta mía al post que le cito a Connor pero que desafortunadamente no pude editar pués fué posteada con errores de formato. Aquí va de nuevo:
El F-16 Block 52 de la ANG Carolina del Sur no deja de ser la misma plataforma multirol que conocemos aunque tenga capacidades SEAD/CAS.
Connor das muchas cosas por sentadas, como por ejemplo que en la eventualidad de que en la Base aquella salgan de algunos de sus F-16 para transferirlos a nuestro país, los "caparían". Y yo te pregunto, ¿Es que acaso sería tan difícil ver F-16s con pods Sniper o el Sistema LANTIRN por estos lares? Sería discutible considerar Misíles AGM-88 (como los que anotas, por ejemplo), pero no importa pués para eso contamos con un proveedor confiable, Brasil y sus Mectron MAR-1 (sondeados por la FAC alguna vez).
Comprendo que seas escéptico pero realmente me parecería de tontos que en la FAC apuesten por F-16 Block 52 para posteriormente modernizarlos al punto de sus capacidades iniciales (supuestamente retiradas).
Amanecerá y veremos, hasta ahora sólo elucubramos desde el deseo y aún falta que en la FAC definan cómo lidiar con la amenaza Nicaragüense, pretexto perfecto para adquirir cazas aquí y no justamente "capados".
Auf Wiedersehen.
el tiempo pasa y siguen pasando los meses,las cosas las siguen dilatando con la viajadera y mirandera y no concretan nada en materia de aviones yo me atrevería a decir que veo terminar el año y aun no se ha comprado nada, a la hora que nicaragua salga a mostrar sus juguetes ahi si corremos a comprar cualquier cosas o basura que nos ofrezcan. QUE SIGAN DURMIENDO EN LOS BRAZOS DE MORFEO y el tiempo no los dirá.
:cry
Esta viajadera es realmente vergonzosa.
Son como niños chiquitos que tienen que ir a subirse en cada bicicleta para ver cual quieren, esto no debería ser manejado así.
Tienen 400 millones1000 millones, o 3 dólares, entonces hagan una licitación pública que es lo que ordena la ley y que gane el mejor, y bajo criterios técnicos se escoge lo que se pueda pagar bajo las mejores condiciones, el resto es francamente embarazoso e impresentable. Me encantaría que alguien como ALEXC, el Teniente Coronel Solo o Andrés o quien lo sepa, amablemente nos contarán cuantas veces se han ido a subir en los F-16s en Estados Unidos y cuantas veces han traído los gringos los mismos aviones para que los de la FAC se diviertan ("evalúen") sin salir de Colombia...
En fin, la respuesta a la cuestión es muy simple, lo mismo con el LIFT o reemplazo del A37B, el resto es un gran sainete tropical...
Saludos,
(Todavía falta la comisión a Suecia...)
esos 400 millones son para los viajes.. no ven.. solo turismo no compran nada jejejeej
Cordial
En algun momento alguien estuvo buscando una version a escala del kfir.. aqui les dejo esto que encontre..
se ve bonito no? interesados aqui les dejo el FB de la persona. al parecer tambien tiene otros modelos de aviones de colombia
https://www.facebook.com/pages/AVIONES-A-ESCALA-DE-COLOMBIA/235153246507338
Bonito si es el ladrillo ese jajajaja
Me interesan esos aviones , los pueden enviar a España por ejemplo ?
Estan en offtopic.
En el tema de OFFTOPIC del area libre, igual para la próximaestas cosas por mensaje privado.
Volvamos al tema por favor.
Hola a todos.
Para su merced y para los interesados hay un tema entero dedicado a eso:
http://americamilitar.com/discussion/451/replicas-de-aviones-a-escala#latest&gsc.tab=0
Auf Wiedersehen.
Gracias
Saludos
Humildemente opino que es muy importante para Colombia adquirir nuevos aviones de superioridad, al ver los preparativos de los planes de defensa que tienen países como Venezuela y como Nicaragua adquiere cazas a Rusia es vital para la seguridad nacional comprar este armamento, con 30 sera una fuerza importante, f16 viper, o f15, lo digo por que es posible, la economía colombiana puede, hay dinero, falta voluntad.
Me encontré este artículo y se los recomiendo a aquellos que al igual que yo no sabemos que más trae esta aeronave, les dejo el enlace de la constitución y la actualización de los F16s de la USAF.
F-16 Fighting Falcon de Lockheed Martin http://www.fierasdelaingenieria.com/f-16-fighting-falcon-de-lockheed-martin/ vía @fierasdelainge
Es claro que hay que darle prioridad a algo, de las dos cosas que más nos aquejan: LIFT o cazas. ¿Qué será primero?
Ambos son bien importantese inaplazables, pero como estamos en el país del realismo magico ( de m...) donde todo se deja para lo ultimo pues toca cambiarlos a los dos. Yo prefiero que en colombia se haga como en chile y toda la flota se base en un solo modelo que tal vez no sea equivalente en capacidades a otros aviones del vecindario pero que por lo menos permita tener una buena cantidad de aeronaves. Como escribí antes opino que unos F-16 o Gripen de segunda sin actualizar, solo recorridos, serian la opción ideal para reemplazar los A-37 en la costa norte. Dejar solo 12 kfir operativos (11 monoplazas mas 1 biplaza entrenador) evitaría que la FAC tuviera que comprar otros biplazas y reduciría los costos de operación y de repuestos mucho al canibalizar los demás aviones liberando presupuesto para arreglar el problema del motor. Hacer una liquidación del resto de las compensaciones industriales entre Colombia y brasil por la compra de los supertucano, en la forma de que brasil ceda una docena de emb-312 tucanos con repuestos, que serian repotenciados en Colombia (como ya se hizo con los tucanos colombianos) y destinados a reemplazar los viejos ov-10 es otra forma de ahorrar plata y mejorar capacidades... asi van ahorrando plata (que ojalá no malgasten después en contratos raros) para poder comprar 12 cazas y 12 lift de segunda buenos (porque con esta voluntad política na da que hacer) y después modernizar los 12 cazas usados que reemplacen los A-37 y comprar otra docena de cazas usados para salir de los kfir quedando en 10 años con 36 cazas a reaccion mas 36 turbohelices de ataque con 12 entrenadores a reacción y 12 entrenadores turbohelices rematados en 24 helicopteros artillados todo usados bajo el modelo surafricano de almacenamiento por turnos y el mismo personal de ahora para tener una FAC con mas de 100 aeronaves de combate sin quemarlas a un bajo costo económico pero con mucho peso estratégico. Y que la FAC se mentalice que tiene que pedir las vainas con tiempo y que no espere quemar los aviones usándolos durante 30 años cuando bien puede seguir comprando segundazos pero cada 20 años, que no es ni económico ni es lo ideal pero si seria política y socialmente aceptable en este país de tan peculiares costumbres.
Les dejo un artículo de saab donde se hace mención al gripen c/d y e/f.
Operaciones de vuelo Saab cambian estrategia
Es casi la hora de la aeronave Gripen próxima generación. Al mismo tiempo sustituir la estrategia de Saab y desarrollar varios modelos Gripen en paralelo. Nuevo VP-Operaciones Ulf Nilsson de la compañía también espera que la tecnología de Saab dará lugar a una de las principales órdenes nuevas en los EE.UU..
Ulf Nilsson: describe cómo la empresa en el futuro está desarrollando nuevas tecnologías más en forma de bloques de construcción. También permite diferentes países compradores pueden formular con mayor facilidad el plan en su camino.
Un geográficamente pequeño país que no necesita el extenso alcance de sus aviones pueden elegir el Gripen C, pero luego construir el avión con las características más avanzadas. Un país más grande podría elegir Gripen E pero ahorra eligiendo algunas funciones simples.
- No veo fin al desarrollo del Gripen C. En este momento tenemos una versión completamente nueva como del plano en el camino a la Fuerza Aérea Sueca, dice Ulf Nilsson.
http://mobil.svd.se/naringsliv/saabs-flygchef-byter-strategi_svd-4368635
Un gripen E nuevo con funciones simples suena mas barato (estilo F-16 "block-55" pero aun mas barato), ideal para comenzar con la mejora de la defensa aérea dejando escoltaa los kfir con las armas y equipos mas especializados de ataque a superficie.
Que se sabe del viaje previsto para ver el gripen, ya lo hicieron?
Howdy, Stranger!
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