Con el respeto de los compañeros, quiero pedirle el favor a alguno de ustedes, que me colabore ampliando mis conocimientos, en cierta ocacion alguien hizo referencia, que Colombia había dejado pasar una oportunidad histórica hace 30 años en aviación y que en cambio Brasil si la había aprovechado. Si esta escrita por favor meda el numero, les agradezco .
Ese tema lo lei en el periódicoEl Tiempo hace unos años, se referia a la naciente industria aeronáutica de Colombia, que nació igual o contemporánea que la del Brasil, aquí la dejaron morir y Brasil seguio su curso.
uy.. clopatofsky.... pero es de respeto este avion en combate,... además estéticamente sus líneas son más bonitas que las del kfir
Estamos de acuerdo... no digo que el avion este mal.. es solo que si miras con algo de detenimiento algunas tomas son aceleradas para darle mas emocion.. y pues el formato hd ayuda mucho.. de resto el video es muy bueno y el avion tambien
Si el gobierno intente adquirir 18 de estos modelo con una buena actualización de motory armamento, tal vez el gobierno francés deje q compren 12 Rafael nuevos para superioridad aérea
Pero los Rafalehipotéticamente no serían para ya... 5 - 8 años tal vez? y de paso sería la única razón (lógica y sin saber que más haya dentro del ofrecimiento) para comprar Mirage.
en 5 u 8 años nada va cambiar acabamos un ciclo de gran bonanza económica y no se adquirió ni siquiera un remplazo decente para los mirage , pero de repente en los proximos años la FAC y los politicos se van a despertar generosos y van a gastar entre 1000 y 2000 millones de dolares para comprar nuevos cazas?
en 5 u 8 años nada va cambiar acabamos un ciclo de gran bonanza económica y no se adquirió ni siquiera un remplazo decente para los mirage , pero de repente en los proximos años la FAC y los politicos se van a despertar generosos y van a gastar entre 1000 y 2000 millones de dolares para comprar nuevos cazas?
ver para creer...
Muy cierto ... y aun más acertado cuando está semana que paso el perol mayor JMS ordenó quitar los 6 billones del presupuesto ya trazado por el tema de la desaceleracion. .. yo estoy viendo grave el asunto y se que que caza no va a ver ... o por lo menos nuevo..
Pero hasta donde he entendido hoy hay USD400 millones, el gobierno no ha dicho que a futuro no vaya a haber más, entendiendo que tampoco uno espera que diga que hay chequera abierta para los próximos años.
Pero reitero mi pregunta... dadas todas las consideraciones expuestas y la realidad $$$ ¿cuál es el camino a seguir? ¿Cuál sería la mejor compra? (o la menos peor)
la cosa esta bastante clara incluso antes de que la FAC reconociera que quiere un nuevo caza, plata para "0 km" nohay asi que toca usado y de los cazas actuales lo único que se esta un escalón por encima del Kfir es el F16, el Mirage 2000 y Gripen C. de estos tres la mejor opcion es el Gripen C al no ser aviones tan antiguos, costo de operacion y que los suecos no son muy dados a vetos o restricciones, despues del Gripen esta el F16 pero el problema es que versiones modernas nadie las esta vendindo y las actualizaciones son bastante costosas mas las restricciones que podria imponer USA en cuanto al armamento y los sensores. y de ultimo estaria el Mirage que es un buen avion pero que tiene sus años encima una logisitca mas limitada y que es mas costoso (como todo lo Frances)
en ultimas se terminara imponiendo la opcion mas economica y con la empresa que mas lubrique a los politicos y generales por lo cual lo mas probable es que el orden de opcionados sea F16, mirage 2000 y gripen C. porque la mayoria de la veces las compras de equipos en Colombia obedecen mas a motivos politicos y economicos que a razones tecnicas.
La verdad no entiendo supuestamente tenia entendidoque el año pasado habían 1.600 millones de dolares para adquisición de aviones, ahora salen que solo hay 400 millones de dolares y esto solo alcanza para comprar mas aviones KFIR, ÓSEA MAS DEL LADRILLO VOLADOR, que tristeza que a estas alturas todavía no se tenga nada en concreto y terminara el año sin ninguna adquisición.
nunca se ha dicho que se tengan 1600 millones de USD para comprarlos cazas esa cifra fue la que estimo el comandante de la FAC que se necesitaba para comprar los cazas, pero pues ya sabemos que una cosa piensa el burro y otra el que lo esta enjalmando....
Así es Silver. El General León salió en RCN informándole a la gente que US$ 1.600 millones era la cantidad mínima que se necesitaba para adquirir nuevos cazas; en ningún momento afirmó que tenía ese billete ya en el bolsillo...
Si 1600$ es lo minimo , entonces deberían los de la FAC o mas bienel comandante de la fac, no resivir nada... Así no se deja meter otro gol, así no podrán desir que (fueque que fueque) por que no avia mas y toco kfir blok 60... Comandante que apenas hay 400'000.000, que pena pero nesesito son 1.600'000000. Grasias pero no
- El F-16 Sufa y el F-16 Netz son los que pueden llevar armas hebreas, aparte de los F-16 (ACE) venezolanos. No asi el F-16 OCU que muy seguramente sea lo que LM habrá ofrecido ahorita como caza provisional.
Una vez más especulaciones, quien ha dicho que van a ser F-16s OCU?. Lo importante de la cuestión es que IAI/LAHAV tiene el conocimiento y las herramientas para adaptar el F-16 colombiano al armamento del Kfir que tenemos en bodegas.
- El F-16 OCU no tiene soportes para CFT, toca pértiga para jupiter y repostar un solo avión a la vez en vez de dos en dos con sondas, mas plata para gastar mimando falcons.
Dos veces, especulaciones. Sea el F-16 que sea podemos adaptar tanto el Zeus como el F-16, esto sin mayores gastos.
- Todo avión traga arena, ¿pero cuando he hablado de desiertos? cuando lo que se dijo es quelas pistas de la FAC estan malas por un lado, y que la única estrategia viable de defensa aérea necesariamente requiere la dispersión.
A veces mejor con fotos:
- La integración de armas de un tercero a un avión que viene de diseño con arquitectura abierta (ni que decir que es mas nuevo y avanzado), opción que ya ha sido ofrecida a un potencial comprador (India) ¿que puede dar para pensar?... ¿mas fácil o difícil integrarle armamento que tambien ha sido diseñado para ser flexible en cuanto a su plataforma?
Le recomiendo investigar que fue lo que pasó cuando IAI/LAHAV se ofreció a armar el Gripen en el concurso indio.
- Hungría hizo un leasing por 10 años con Gripen y recibió !110% de compensaciones industriales
130% de compensaciones industriales con la República Checa, otro tanto en Suráfrica y Tailandia, sin discusión.
- ¿cuanto tendria de uso un avión fabricado hace 15 años y volando por una fuerza aérea corta de presupuesto? ¿cuanto uso tendria un avión fabricado hace 25 años y empleado por la principal potencia militar del mundo? los F-16 OCU de la ANG rondan ya las 5.000 horas de uso ¿otra alternativa? desenterrar aviones del desierto y esperarlos que lleguen por ahi dos años despues de firmado el contrato que no se va a tener este año.
Finalmente una comparación entre el Gripen y el F-16:
Le reitero, estoy de acuerdo con Usted, prefiero en Gripen, pero la evaluación no es un tema de sumar y restar, es un tema en el cual intervienen muchos factores, y hasta no saber exactamente que es lo que aspiran comprar no se debe desechar el F-16, que es un monumento de máquina.
Comentarios
uy.. clopatofsky.... pero es de respeto este avion en combate,... además estéticamente sus líneas son más bonitas que las del kfir
Con el respeto de los compañeros, quiero pedirle el favor a alguno de ustedes, que me colabore ampliando mis conocimientos, en cierta ocacion alguien hizo referencia, que Colombia había dejado pasar una oportunidad histórica hace 30 años en aviación y que en cambio Brasil si la había aprovechado. Si esta escrita por favor meda el numero, les agradezco .
Ese tema lo lei en el periódicoEl Tiempo hace unos años, se referia a la naciente industria aeronáutica de Colombia, que nació igual o contemporánea que la del Brasil, aquí la dejaron morir y Brasil seguio su curso.
Estamos de acuerdo... no digo que el avion este mal.. es solo que si miras con algo de detenimiento algunas tomas son aceleradas para darle mas emocion.. y pues el formato hd ayuda mucho.. de resto el video es muy bueno y el avion tambien
Si el gobierno intente adquirir 18 de estos modelo con una buena actualización de motory armamento, tal vez el gobierno francés deje q compren 12 Rafael nuevos para superioridad aérea
18 mirages 2000 y 12 rafales con poco mas de 400 millones de USD. solo si son modelos aescala....
Pero los Rafalehipotéticamente no serían para ya... 5 - 8 años tal vez? y de paso sería la única razón (lógica y sin saber que más haya dentro del ofrecimiento) para comprar Mirage.
Saludos
en 5 u 8 años nada va cambiar acabamos un ciclo de gran bonanza económica y no se adquirió ni siquiera un remplazo decente para los mirage , pero de repente en los proximos años la FAC y los politicos se van a despertar generosos y van a gastar entre 1000 y 2000 millones de dolares para comprar nuevos cazas?
ver para creer...
Muy cierto ... y aun más acertado cuando está semana que paso el perol mayor JMS ordenó quitar los 6 billones del presupuesto ya trazado por el tema de la desaceleracion. .. yo estoy viendo grave el asunto y se que que caza no va a ver ... o por lo menos nuevo..
Pero hasta donde he entendido hoy hay USD400 millones, el gobierno no ha dicho que a futuro no vaya a haber más, entendiendo que tampoco uno espera que diga que hay chequera abierta para los próximos años.
Pero reitero mi pregunta... dadas todas las consideraciones expuestas y la realidad $$$ ¿cuál es el camino a seguir? ¿Cuál sería la mejor compra? (o la menos peor)
Saludos
la cosa esta bastante clara incluso antes de que la FAC reconociera que quiere un nuevo caza, plata para "0 km" nohay asi que toca usado y de los cazas actuales lo único que se esta un escalón por encima del Kfir es el F16, el Mirage 2000 y Gripen C. de estos tres la mejor opcion es el Gripen C al no ser aviones tan antiguos, costo de operacion y que los suecos no son muy dados a vetos o restricciones, despues del Gripen esta el F16 pero el problema es que versiones modernas nadie las esta vendindo y las actualizaciones son bastante costosas mas las restricciones que podria imponer USA en cuanto al armamento y los sensores. y de ultimo estaria el Mirage que es un buen avion pero que tiene sus años encima una logisitca mas limitada y que es mas costoso (como todo lo Frances)
en ultimas se terminara imponiendo la opcion mas economica y con la empresa que mas lubrique a los politicos y generales por lo cual lo mas probable es que el orden de opcionados sea F16, mirage 2000 y gripen C. porque la mayoria de la veces las compras de equipos en Colombia obedecen mas a motivos politicos y economicos que a razones tecnicas.
La verdad no entiendo supuestamente tenia entendidoque el año pasado habían 1.600 millones de dolares para adquisición de aviones, ahora salen que solo hay 400 millones de dolares y esto solo alcanza para comprar mas aviones KFIR, ÓSEA MAS DEL LADRILLO VOLADOR, que tristeza que a estas alturas todavía no se tenga nada en concreto y terminara el año sin ninguna adquisición.
:gatau
nunca se ha dicho que se tengan 1600 millones de USD para comprarlos cazas esa cifra fue la que estimo el comandante de la FAC que se necesitaba para comprar los cazas, pero pues ya sabemos que una cosa piensa el burro y otra el que lo esta enjalmando....
Así es Silver. El General León salió en RCN informándole a la gente que US$ 1.600 millones era la cantidad mínima que se necesitaba para adquirir nuevos cazas; en ningún momento afirmó que tenía ese billete ya en el bolsillo...
Si 1600$ es lo minimo , entonces deberían los de la FAC o mas bienel comandante de la fac, no resivir nada... Así no se deja meter otro gol, así no podrán desir que (fueque que fueque) por que no avia mas y toco kfir blok 60... Comandante que apenas hay 400'000.000, que pena pero nesesito son 1.600'000000. Grasias pero no
se repetirá la historia de la conversion...............
Una vez más especulaciones, quien ha dicho que van a ser F-16s OCU?. Lo importante de la cuestión es que IAI/LAHAV tiene el conocimiento y las herramientas para adaptar el F-16 colombiano al armamento del Kfir que tenemos en bodegas.
Dos veces, especulaciones. Sea el F-16 que sea podemos adaptar tanto el Zeus como el F-16, esto sin mayores gastos.
A veces mejor con fotos:
Le recomiendo investigar que fue lo que pasó cuando IAI/LAHAV se ofreció a armar el Gripen en el concurso indio.
130% de compensaciones industriales con la República Checa, otro tanto en Suráfrica y Tailandia, sin discusión.
Finalmente una comparación entre el Gripen y el F-16:
Le reitero, estoy de acuerdo con Usted, prefiero en Gripen, pero la evaluación no es un tema de sumar y restar, es un tema en el cual intervienen muchos factores, y hasta no saber exactamente que es lo que aspiran comprar no se debe desechar el F-16, que es un monumento de máquina.
Saludos,
Howdy, Stranger!
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