Es que LM es la que tiene el sartén por el mango, si se puede decir. Ha estado ahí desde hace años y años de manera muy paciente, en lo personal, todo lo que la FAC ha hecho relacionado con el F-16 ha sido gracias a la ayuda de LM: ir cada nada a McEntire, que los F-16 de la SCANG vinieran a Rionegro, etc, etc...
Para mí, LM se va a llevar eso...
Si Saab quiere meternos el Gripen (C/D ó E/F), tendrá que ofrecer algo muy bueno, pero requetebueno...
Algo como...
- Colombianos, pongan un avión, ya sea un Embraer de Satena o compren algo parecido y nosotros les instalamos gratis un Erieye con todos los juguetes. Así pues, tienen sus cazas y un avión AEW...
y que ofrece Lockheed? aqui no depende de si los Suecos ofrecen algo bueno, si no lo que les de la gana escoger a los generales y políticos.. pero si, desafortunadamente en este país pasa eso, que no escogen el equipo con mejores prestaciones si no aquel en la cual la empresa oferente pago mas paseos y dadivas
LM contra ataca...............no se deja del M 2000 ni Grippen, El detalle, ese señor allí, que vaina confirmado en dos de las tres ofertas.
Eso es lo bonito de la competencia, pero ¿saab si ha hecho una propuesta oficial?
Por cierto camilo1ast, gracias por desglosar mi post, se nota que te tomaste tu tiempo para leerlo. Pero unas cuantas cositas:
- El F-16 Sufa y el F-16 Netz son los que pueden llevar armas hebreas, aparte de los F-16 (ACE) venezolanos. No asi el F-16 OCU que muy seguramente sea lo que LM habrá ofrecido ahorita como caza provisional.
- El F-16 OCU no tiene soportes para CFT, toca pértiga para jupiter y repostar un solo avión a la vez en vez de dos en dos con sondas, mas plata para gastar mimando falcons.
- Todo avión traga arena, ¿pero cuando he hablado de desiertos? cuando lo que se dijo es que las pistas de la FAC estan malas por un lado, y que la única estrategia viable de defensa aérea necesariamente requiere la dispersión.
- La integración de armas de un tercero a un avión que viene de diseño con arquitectura abierta (ni que decir que es mas nuevo y avanzado), opción que ya ha sido ofrecida a un potencial comprador (India) ¿que puede dar para pensar?... ¿mas fácil o difícil integrarle armamento que tambien ha sido diseñado para ser flexible en cuanto a su plataforma?
- Hungría hizo un leasing por 10 años con Gripen y recibió !110% de compensaciones industriales¡
- ¿cuanto tendria de uso un avión fabricado hace 15 años y volando por una fuerza aérea corta de presupuesto? ¿cuanto uso tendria un avión fabricado hace 25 años y empleado por la principal potencia militar del mundo? los F-16 OCU de la ANG rondan ya las 5.000 horas de uso ¿otra alternativa? desenterrar aviones del desierto y esperarlos que lleguen por ahi dos años despues de firmado el contrato que no se va a tener este año.
Pregunta,aunque leo siempre, quizá se me haya pasado y siga con la duda: los 400 millones USD, serian para este año, es decir, se asignarían mas recursos para ese proyecto en los siguientes? (vigencias), o todo el contrato que se haga para la compra sería por esa cifra?
¿lo ven? este vivo-bobo del tal Jaramillo esta en el negocio del F-16 y el M2000, claro comolos suecos van por las vías TRANSPARENTES y lo digo en mayúsculas porque foragidos como el mencionado se salen con la suya y MAS CUANDO ES apadrinado por SANTOS; ahora el problema ya no es cual de los dos cazas escojan, es cuan mermado vienen esos vichos en sus capacidades o en cantidad, ya que buena parte de la tajada hay que pagársela al fulano en mención y por qué no a otros funcionarios. Venezuela y Nicaragua pueden dormir tranquilos por cuanto a la corrupción que vive enquistada en Colombia hace bien su trabajo, no tendrán que desgastarse mucho para enfrentar a un Estado fallido.
Pues Diomedez ha explicado en varias ocasiones qué ofrece LM. Hay que leer a los compañeros...
pues ni siquiera han dicho que modelos ofrece (A,B,C block 30,40, 52, 55?) asi que no se puede decir nada de la oferta de Lockheed o que sea la que mas ofrece, de hecho hasta el momento solo de la oferta Francesa es que se sabe que ofrece y por cuanto y esto se ha dicho de forma clara y no de forma críptica para que cada quien interprete lo que quiera.
¿lo ven? este vivo-bobo del tal Jaramillo esta en el negocio del F-16 y el M2000, claro comolos suecos van por las vías TRANSPARENTES y lo digo en mayúsculas porque foragidos como el mencionado se salen con la suya y MAS CUANDO ES apadrinado por SANTOS; ahora el problema ya no es cual de los dos cazas escojan, es cuan mermado vienen esos vichos en sus capacidades o en cantidad, ya que buena parte de la tajada hay que pagársela al fulano en mención y por qué no a otros funcionarios. Venezuela y Nicaragua pueden dormir tranquilos por cuanto a la corrupción que vive enquistada en Colombia hace bien su trabajo, no tendrán que desgastarse mucho para enfrentar a un Estado fallido.
Pues si Colombia es un estado fallido pues qué se puede decir de esos dos. No más el vecino más cercano.
Y no hablemos de corrupción, que si por acá llueve, en esos dos no escampa.
Repito, dejen de argumentar con la bilis en la boca y háganlo con cabeza fría...
No señorAndresK, solo digo lo que es, llamando las cosas POR SU NOMBRE, sin disfrazarlas como usted lo hace, que Venezuela y Nicaragua se caigan por la corrupción es problema de ellos, lo que usted dice solo es mal de muchos, consuelo de tontos.
Pues amigo, si usted se levantó de malgenio, con el pie izquierdo, creo que no es mi problema y yo no soy su muñeco anti-estrés.
Averigüe primero qué es un estado fallido y luego sí viene a hablar con propiedad del tema, que Colombia no es un estado fallido sólo porque usted se levantó de malas pulgas y tuvo un problema relacionado con el estado o simplemente quiere descargar su frustración en algo o alguien.
Pues amigo, si usted se levantó de malgenio, con el pie izquierdo, creo que no es mi problema y yo no soy su muñeco anti-estrés.
Averigüe primero qué es un estado fallido y luego sí viene a hablar con propiedad del tema, que Colombia no es un estado fallido sólo porque usted se levantó de malas pulgas y tuvo un problema relacionado con el estado o simplemente quiere descargar su frustración en algo o alguien.
No tengo necesidad de levatarme mal, duermo, bien, como bien y vivo bien, pero esono me embriaga para disfrazar las cosas como usted lo hace, a parte de eso es mi estilo y que como yo otros también lo ven así. Lo de Estado fallido no tengo que leer lo que ya suficientemente he leído de esa palabra.
Lo más "oficial" es la oferta de Francia. LM ofrecería sus Block 55, USA ofrecería sus aviones de la ANG. Pero de Saab no se ha ni rumorado nada. Todo ha sido suposiciones nuestras.
Lo más "oficial" es la oferta de Francia. LM ofrecería sus Block 55, USA ofrecería sus aviones de la ANG. Pero de Saab no se ha ni rumorado nada. Todo ha sido suposiciones nuestras.
Sin conocerla puedo apostar que es la mejor, pero repito no sera tenida en cuenta porque como ya lo menciono diomedez (que no esta malgeniado ni frustrado) cuando se refiere al señor aquel, si, ese el de la mano negra que ya todos aqui sabemos esta metido en el negocio del modelo frances y americano porque a los suecos no les suena, entonces ni siquiera han enviado a estas alturas de la vida y con la necesidad rampante una delegacion para probar los gripen, tienen fisico miedo que el vicho sueco sea lo que estan buscando, pero como al fulanito aquel no le sirve, tampoco le sirve a la FAC, y como ellos estan como los muñecos: sin c.... y para donde los tiren, porque no opinan, no deciden.
Lo más "oficial" es la oferta de Francia. LM ofrecería sus Block 55, USA ofrecería sus aviones de la ANG. Pero de Saab no se ha ni rumorado nada. Todo ha sido suposiciones nuestras.
Sin conocerla puedo apostar que es la mejor, pero repito no sera tenida en cuenta porque como ya lo menciono diomedez (que no esta malgeniado ni frustrado) cuando se refiere al señor aquel, si, ese el de la mano negra que ya todos aqui sabemos esta metido en el negocio del modelo frances y americano porque a los suecos no les suena, entonces ni siquiera han enviado a estas alturas de la vida y con la necesidad rampante una delegacion para probar los gripen, tienen fisico miedo que el vicho sueco sea lo que estan buscando, pero como al fulanito aquel no le sirve, tampoco le sirve a la FAC.
Me perdonan el madraza pero que [[Editado por el sistema]] es ese JARAMILLO ese tipejo es el diablo y su padrino JMS es peor.. será que se lo impusieron a la FAC o estarán más manos untadas ahí. . ?
Pues amigo, si usted se levantó de malgenio, con el pie izquierdo, creo que no es mi problema y yo no soy su muñeco anti-estrés.
Averigüe primero qué es un estado fallido y luego sí viene a hablar con propiedad del tema, que Colombia no es un estado fallido sólo porque usted se levantó de malas pulgas y tuvo un problema relacionado con el estado o simplemente quiere descargar su frustración en algo o alguien.
No tengo necesidad de levatarme mal, duermo, bien, como bien y vivo bien, pero esono me embriaga para disfrazar las cosas como usted lo hace, a parte de eso es mi estilo y que como yo otros también lo ven así. Lo de Estado fallido no tengo que leer lo que ya suficientemente he leído de esa palabra.
¿Y cómo se supone que yo disfrazo las vainas?, sería interesante que me mostraran cómo.
No sé, si usted postea acá es porque tiene internet, así pues, usted tiene cómo informarse y averiguar las cosas, como todos acá, así que no sé cómo jopos me embriago y escondo las vainas. No soy Bill Gates, Ni Zuckerber ni el dueño de Google para tener la más remota posibilidad siquiera de esconder, ocultar o disfrazar algo.
Y me parece, le sigo insistiendo, que usted no sabe qué es un estado fallido.
Ahora para el amigo Diomedez le tengo la siguiente pregunta: Recuerdo que una vez mencionaste que LM y Jaramillo estaban por caminos diferentes, con propuestas diferentes, pero con lo que menciona ahora, ¿fue que Jaramillo y LM se unieron para presentar una propuesta única?
Yo tambienrecuerdo esa entrevista que menciona Kumaco que hizo uno de nuestros reporterosvreo que fue Connor_Sunraider con los de LM, por favor traigamosla de nuevo para despejar dudas de tanto exceptivo, con el asunto del Amiguis, con el AMARC y el ANG etc y que mantiene asustado a mas de uno. Recordemos que el proceso de la adquisición del nuevo caza va esta acompañado del ojo vigilante de la procuraduría como se exigió cuando se publico el asunto en prensa.
no hay ninguna entrevista los que se hablo fue de una conversación en expodefensa donde mencionaban los de los block 55, la única nota que yo recuerdo es la que indicaba que Colombia había solicitado una cotización por los F16 C/D que creo que esa fue la asusto a la FAC por su precio
yohace rato estoy esperando lo mismo, hay muchas versiones sobre los F16 pero nada en concreto por parte de la empresa o del gobierno de USA o del gobierno de Colombia, por eso hay que coger todo con pinzas porque si bien es cierto el F16 es un buen avión todavía no sabemos con que marranada puedan salirnos
solo hay que recordar la generosa oferta de USA de los helicopteros CH46, asi estan acostumbrados a tratasnos nuestros "aliados" del norte asi que nada raro que nos esten metiendo F16 A enchulados y que nuestros sabios lideres crean que es lo ultimo en guarachas
Comentarios
AMIGUISya debió de haber contratado a estos señores...................
y que ofrece Lockheed? aqui no depende de si los Suecos ofrecen algo bueno, si no lo que les de la gana escoger a los generales y políticos.. pero si, desafortunadamente en este país pasa eso, que no escogen el equipo con mejores prestaciones si no aquel en la cual la empresa oferente pago mas paseos y dadivas
Pues Diomedez ha explicado en varias ocasiones qué ofrece LM. Hay que leer a los compañeros...
Eso es lo bonito de la competencia, pero ¿saab si ha hecho una propuesta oficial?
Por cierto camilo1ast, gracias por desglosar mi post, se nota que te tomaste tu tiempo para leerlo. Pero unas cuantas cositas:
- El F-16 Sufa y el F-16 Netz son los que pueden llevar armas hebreas, aparte de los F-16 (ACE) venezolanos. No asi el F-16 OCU que muy seguramente sea lo que LM habrá ofrecido ahorita como caza provisional.
- El F-16 OCU no tiene soportes para CFT, toca pértiga para jupiter y repostar un solo avión a la vez en vez de dos en dos con sondas, mas plata para gastar mimando falcons.
- Todo avión traga arena, ¿pero cuando he hablado de desiertos? cuando lo que se dijo es que las pistas de la FAC estan malas por un lado, y que la única estrategia viable de defensa aérea necesariamente requiere la dispersión.
- La integración de armas de un tercero a un avión que viene de diseño con arquitectura abierta (ni que decir que es mas nuevo y avanzado), opción que ya ha sido ofrecida a un potencial comprador (India) ¿que puede dar para pensar?... ¿mas fácil o difícil integrarle armamento que tambien ha sido diseñado para ser flexible en cuanto a su plataforma?
- Hungría hizo un leasing por 10 años con Gripen y recibió !110% de compensaciones industriales¡
- ¿cuanto tendria de uso un avión fabricado hace 15 años y volando por una fuerza aérea corta de presupuesto? ¿cuanto uso tendria un avión fabricado hace 25 años y empleado por la principal potencia militar del mundo? los F-16 OCU de la ANG rondan ya las 5.000 horas de uso ¿otra alternativa? desenterrar aviones del desierto y esperarlos que lleguen por ahi dos años despues de firmado el contrato que no se va a tener este año.
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Pregunta,aunque leo siempre, quizá se me haya pasado y siga con la duda: los 400 millones USD, serian para este año, es decir, se asignarían mas recursos para ese proyecto en los siguientes? (vigencias), o todo el contrato que se haga para la compra sería por esa cifra?
¿lo ven? este vivo-bobo del tal Jaramillo esta en el negocio del F-16 y el M2000, claro comolos suecos van por las vías TRANSPARENTES y lo digo en mayúsculas porque foragidos como el mencionado se salen con la suya y MAS CUANDO ES apadrinado por SANTOS; ahora el problema ya no es cual de los dos cazas escojan, es cuan mermado vienen esos vichos en sus capacidades o en cantidad, ya que buena parte de la tajada hay que pagársela al fulano en mención y por qué no a otros funcionarios. Venezuela y Nicaragua pueden dormir tranquilos por cuanto a la corrupción que vive enquistada en Colombia hace bien su trabajo, no tendrán que desgastarse mucho para enfrentar a un Estado fallido.
pues ni siquiera han dicho que modelos ofrece (A,B,C block 30,40, 52, 55?) asi que no se puede decir nada de la oferta de Lockheed o que sea la que mas ofrece, de hecho hasta el momento solo de la oferta Francesa es que se sabe que ofrece y por cuanto y esto se ha dicho de forma clara y no de forma críptica para que cada quien interprete lo que quiera.
Pues si Colombia es un estado fallido pues qué se puede decir de esos dos. No más el vecino más cercano.
Y no hablemos de corrupción, que si por acá llueve, en esos dos no escampa.
Repito, dejen de argumentar con la bilis en la boca y háganlo con cabeza fría...
No señorAndresK, solo digo lo que es, llamando las cosas POR SU NOMBRE, sin disfrazarlas como usted lo hace, que Venezuela y Nicaragua se caigan por la corrupción es problema de ellos, lo que usted dice solo es mal de muchos, consuelo de tontos.
Pues amigo, si usted se levantó de malgenio, con el pie izquierdo, creo que no es mi problema y yo no soy su muñeco anti-estrés.
Averigüe primero qué es un estado fallido y luego sí viene a hablar con propiedad del tema, que Colombia no es un estado fallido sólo porque usted se levantó de malas pulgas y tuvo un problema relacionado con el estado o simplemente quiere descargar su frustración en algo o alguien.
No tengo necesidad de levatarme mal, duermo, bien, como bien y vivo bien, pero esono me embriaga para disfrazar las cosas como usted lo hace, a parte de eso es mi estilo y que como yo otros también lo ven así. Lo de Estado fallido no tengo que leer lo que ya suficientemente he leído de esa palabra.
Vuelvoe insisto ¿cual es la oferta de Saab?
Lo más "oficial" es la oferta de Francia. LM ofrecería sus Block 55, USA ofrecería sus aviones de la ANG. Pero de Saab no se ha ni rumorado nada. Todo ha sido suposiciones nuestras.
Sin conocerla puedo apostar que es la mejor, pero repito no sera tenida en cuenta porque como ya lo menciono diomedez (que no esta malgeniado ni frustrado) cuando se refiere al señor aquel, si, ese el de la mano negra que ya todos aqui sabemos esta metido en el negocio del modelo frances y americano porque a los suecos no les suena, entonces ni siquiera han enviado a estas alturas de la vida y con la necesidad rampante una delegacion para probar los gripen, tienen fisico miedo que el vicho sueco sea lo que estan buscando, pero como al fulanito aquel no le sirve, tampoco le sirve a la FAC, y como ellos estan como los muñecos: sin c.... y para donde los tiren, porque no opinan, no deciden.
ni los de los Block 55 ni lo de los ANG esta confirmado
Me perdonan el madraza pero que [[Editado por el sistema]] es ese JARAMILLO ese tipejo es el diablo y su padrino JMS es peor.. será que se lo impusieron a la FAC o estarán más manos untadas ahí. . ?
Algún día hps caerán!
ayer cayeron unos riquitos de interbolsa. .
A cada marrano le llega su semana santa
¿Y cómo se supone que yo disfrazo las vainas?, sería interesante que me mostraran cómo.
No sé, si usted postea acá es porque tiene internet, así pues, usted tiene cómo informarse y averiguar las cosas, como todos acá, así que no sé cómo jopos me embriago y escondo las vainas. No soy Bill Gates, Ni Zuckerber ni el dueño de Google para tener la más remota posibilidad siquiera de esconder, ocultar o disfrazar algo.
Y me parece, le sigo insistiendo, que usted no sabe qué es un estado fallido.
Ahora para el amigo Diomedez le tengo la siguiente pregunta: Recuerdo que una vez mencionaste que LM y Jaramillo estaban por caminos diferentes, con propuestas diferentes, pero con lo que menciona ahora, ¿fue que Jaramillo y LM se unieron para presentar una propuesta única?
Gracias por la respuesta Diomedez.
Yo tambienrecuerdo esa entrevista que menciona Kumaco que hizo uno de nuestros reporterosvreo que fue Connor_Sunraider con los de LM, por favor traigamosla de nuevo para despejar dudas de tanto exceptivo, con el asunto del Amiguis, con el AMARC y el ANG etc y que mantiene asustado a mas de uno. Recordemos que el proceso de la adquisición del nuevo caza va esta acompañado del ojo vigilante de la procuraduría como se exigió cuando se publico el asunto en prensa.
no hay ninguna entrevista los que se hablo fue de una conversación en expodefensa donde mencionaban los de los block 55, la única nota que yo recuerdo es la que indicaba que Colombia había solicitado una cotización por los F16 C/D que creo que esa fue la asusto a la FAC por su precio
http://www.infodefensa.com/latam/2014/04/30/noticia-colombia-precios-comprar-cazas.html
aun asi si hay una entrevista a los de lockheed martin del año2013 donde mencionan que no hay nada definido
http://www.aviacol.net/eventos/f-air-2013/hablando-con-lockheed-martin.html
Yo sí creo conveniente esperar, que Diomedez o Toledo nos vuelvan a explicar cómo es la propuesta de LM...
yohace rato estoy esperando lo mismo, hay muchas versiones sobre los F16 pero nada en concreto por parte de la empresa o del gobierno de USA o del gobierno de Colombia, por eso hay que coger todo con pinzas porque si bien es cierto el F16 es un buen avión todavía no sabemos con que marranada puedan salirnos
solo hay que recordar la generosa oferta de USA de los helicopteros CH46, asi estan acostumbrados a tratasnos nuestros "aliados" del norte asi que nada raro que nos esten metiendo F16 A enchulados y que nuestros sabios lideres crean que es lo ultimo en guarachas
Howdy, Stranger!
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